Что делать, если жильцы вывесили список должников по оплате услуг консьержа?

178
Аватар автора

Кристина Тесля

спросила в Сообществе

Страница автора

У нас в доме неофициально сидит консьержка. Деньги сдают наличными под запись в тетрадь.

Недавно жильцы вывесили список неплательщиков, где были указаны должники, суммы долга и квартиры, которые сдают внаем. По факту людей вынуждают оплачивать услуги консьержа методом публичного унижения, называя их халявщиками.

Мы за консьержа платим, у нас небольшой долг, но его тоже вывесили. Мне не нравится, что жильцы самовольно вывешивают подобные списки, распространяя личную информацию. Оформить консьержа официально отказались, как и снимать списки «должников».

Аватар автора

Алиса Маркина

нашла ответ

Страница автора

Ситуацию с самопровозглашенными консьержами эксперт Т⁠—⁠Ж уже разобрал в статьях «Как отказаться от услуг консьержа?» и «Как правильно платить консьержке». Даже если списки вешают инициативные соседи, источник информации — консьерж или управляющая компания. Именно им следует адресовать претензии.

Если жильцы не провели общее собрание и не решили большинством голосов нанять консьержа на определенных условиях, никто не вправе назначить человека с полномочиями собирать деньги. Если бы существовало соответствующее решение, плату взимали бы через квитанции. Вы не обязаны платить и можете пожаловаться в жилищную инспекцию  .

Даже ради благого дела нельзя перегибать палку и оскорблять других людей. А в вашей ситуации происходит именно это. Оскорбления — повод потребовать денежную компенсацию морального вреда  .

Ваша фамилия и номер квартиры — это персональные данные, за распространение которых жильцов могут оштрафовать. То же грозит и управляющей компании за подобные действия.

Что еще почитать:

Алиса МаркинаРасскажите, что вы думаете о списках должников:
  • Кристина ТесляBeaRitz, потому что это не законно, тем более вывешивать списки. Консьерж сидит не официально и получает не зарплату, а «чаевые», в данном случае не может быть принудительных поборов и вымогательства12
  • ЛаврыЗнаете кто вывешивает? Если упоминают номер квартиры и ФИО, то, это незаконно, попробуйте написать заявление. Ну а вообще это звучит как вымогательство, у вас же нет формальных обязанностей платить, поддерживаю вас.33
  • ЛаврыНу а вообще, я бы не платила на вашем месте. Касательно вопроса стыда, нуу, такое. Ну прочитает кто-то, и ладно. Я видела в одном из элитных жк в лифте список должников по квартирам(без ФИО), были должники и по 140к, ну и ладно, через 2 минуты все забудут.21
  • Кристина ТесляЛавры, там такая ситуация, мне не нравится, что вообще вывешивают списки, так как со слов старших по подъездам мы платим чаевые. Откуда у чаевых долг? Потом там висит 2 листа формата а4 где должников травят и пишут «как вам не стыдно сидеть в своих теплых квартирах и не платить, пока муж консьержки не сво» и все в таком духе. При этом консьержка и ее семья живет 20 лет в этой коморке и не платит ни за свет, ни за воду, это оплачивают жители. Когда я последний раз оплачивала, я дала на 2 месяца вперед и они просто исчезали и появился долг в 900 рублей. Я написала заявление и написала в прокуратуру, хочу чтобы эту ситуацию максимально дернули и не знаю кому написать23
  • BeaRitzКристина, это вы не хотите сделать так, чтобы оно прошло. В конце концов, если уж ситуация действительно такова, то зачем вы вообще платите? не платите. Да, вас повесят на доску позора, но вы своим комментарием дали понять, что вам глубоко по барабану на дом и его правила. Так почему вас так корябает ситуация? Неприятненькое впечатление.10
  • ЛаврыКристина, ну а вообще ук знает? Консьерж на чаевых - было бы классное название, конечно, в первый раз вижу. Не давайте деньги - так вы только поддерживаете вымогателей.6
  • ЛаврыКристина, пишите продолжение, тема 1) насущная 2) про деньги. Я вас понимаю, терпеть не могу людей которые садятся на шею. Хотите денег - зарабатывайте законно. А манипуляции «позорными» списками и темой сво вообще выглядят жалко.18
  • Кристина ТесляЛавры, со мной пошла писать заявление соседка, потому что когда она прочитала этот талмуд, то впечатление было отвратительное. Она попыталась сорвать, но ее вывесили на доску позора как злостного нарушителя.12
  • Кристина ТесляЛавры, УК не знает скорее всего, я на неделе пойду катать жалобу и в управу района тоже. Консьерж в чате сама написала, что я платила последний раз в декабре 24 года, у нас платеж 300 рублей и у меня откуда-то 8 числа был долг 2800, а потом стал 3700. Я начала это выносить и та начала плакаться, что я ее очерняю и клевещу. Пыталась меня позвать посмотреть ее записи в тетради. Я сказала, чтобы писала в чате8
  • ЛаврыКристина, злостный неплательщик чаевых:))6
  • МаксимBeaRitz, скиньте чаевые на мою карту, хотя бы несколько сотен тысяч рублей. Не миллионные же платежи, что мешает заплатить эти копейки?11
  • МаксимКристина, вызовите полицию и выгоните её вместе с её вещами. Ну вот реально в вашем подъезде сидит посторонний человек, потребляет ваши ресурсы, почему вы должны это терпеть?7
  • Системный инженерКакие, на фиг, должники, если официально не оформлена? За такое можно и пожаловаться куда-нибудь. А самим список снять?17
  • Кристина ТесляСистемный, одна женщина сняла, они повесили консьержке за стекло заново и вывесили эту женщину на доску позора1
  • ЮиПЖелаю вам официальных консьержей, которые с учётом графика сутки через трое и з/пл размером в МРОТ обойдутся жильцам в 170 тыс.в месяц в Москве на подъезд или в 116 тыс. в месяц на подъезд в большинстве других регионов. Может, чуть больше с учётом необходимости оплаты отпусков. Зато все через счет6
  • SPQRКристина, ну, услуги консьержа должны как-то оплачиваться? Как насчет квитанций? Их нет, как я поняла? Почему? Должен быть фиксированный тариф, официальная оплата, или нет? О каких чаевых идет речь? Оплата консьержа должна оплачиваться по тому же шаблону, как и все коммунальные услуги: тариф утверждается общим собранием собственников МКД и вносится в квитанцию УК.6
  • SPQRКристина, а ничего, что вы пользуетесь услугами консьержа? То есть, пусть сидит, но платят пусть другие? Да, у нас тоже такие есть, которые не платят годами, а их долги раскидывают как ОДН по другим квартирам. Очень "порядочный" способ экономить...7
  • Ксения1Кристина, если бы вас не устраивало, что вообще сидит консьерж, ваше нежелание платить было бы понятно. Но вас это устраивает, но плату вы задерживаете, оплата как вижу, маленькая, наверно потому, что она живет бесплатно, иначе бы вы больше платили, если было бы офиц оформление. Вы бы хотели, чтобы вам работодатель платил когда хотел? Еще и возмущался, когда вы просите оплатить ваш труд?!! Сейчас выселят ее из-за ваших бумаг, найдут официалтного работника, там уже пени пойдут за просрочку вашией постоянной неуплаты6
  • Антон НадеевНапишите в полицию, что у вас бомж какой-то сидит в подъезде за стеклом и незаконно пользуется одм.22
  • Кристина ТесляSPQR, почитайте еще раз закон, номер квартиры и долг, особенно физ лица не могут указывать. Где мы обязаны платить? Человек сидит не законно, никак не оформлен, налоги не платит. О каком обязательстве идет речь?14
  • Кристина ТесляSPQR, соседи, которые мне являются никем, на одном уровне со мной, на каком основании приписывают мне долг?7
  • ЕкатеринаУ нас на подъезде вывешивают списки должников за вывоз мусора. Платим каждый месяц, задолженности нет. Решили посмотреть список. Наша квартира в списке. Задолженность чуть больше 2к. Платёж ежемесячный 130 рублей. Обратилась к оператору по вывозу, сказали не наш счёт. Задолженность предыдущего собственника. Попросила перестать указывать нашу квартиру, так как у нас задолженности нет. Все равно указывают( Пр спискам у некоторых задолженность более 30к. Не представляю, как можно задолжать такую сумму при ежемесячном платеже в 130р.6
  • Кристина ТесляНакину, с чего вы взяли, что я хочу чтобы он был? Двери я могу и сама открыть, как ходили к нам наркоманы и маргиналы в подъезд так и ходят. Проще нанять уборщицу ей богу. Но смысл в том, что консьержка и ее семья живет там, в этом своем домике, а за свет и воду платят жильцы. Вы ее попробуйте уберите из бесплатного жилья15
  • Кристина ТесляSPQR, о каких квитанциях речь, если человек никак не оформлен и получает деньги в черную.2
  • Накину худиКристина, ну если неплательщиков целый список, то соответственно единомышленников у вас достаточно. Собирайте собрание жильцов, и принимайте решение об отказе от такой опции. И консьерж выселяется за ненадобностью, если не хочет - привлекайте полицию. Все решаемо.16
  • Кристина ТесляSPQR, жильцы называют оплату ее труда чаевыми, чтобы невозможно было прикопаться законодательно. Типо чаевые это добровольные взносы, у нас так это называется0
  • Евлампий СуходрищевМне лично насрать кто и что там вывесил. Кто консьержа там посадил, тот ему пусть и платит11
  • Накину худиКристина, не, подождите, вы выше написали что он вам не нужен. Тогда зачем вы предлагаете оформитьего официально? При официальном оформлении цена станет выше, и долг будет уже официальным, с пенями и перспективами взыскания через суд. Вы меня конечно извините , но вы сами не знаете чего хотите, а тупо ищете поводы себя оправдать.7
  • SPQRКристина, пусть женщина напишет заяву в полицию, если это незаконно.7
  • Ира ЧеркасоваКристина, вы можете как угодно это называть. Но реально вы живете в социуме и, если я правильно понимаю, большинство договорилось так, а не иначе. Если вас не устраивает консьерж/размер оплаты/чаевые, переводите все в официальное русло. Что-то мне подсказывает будет долго, муторно и в итоге дороже. Чаще всего активисты из подъезда тоже не зайки, но заниматься их работой большинство не горит желанием.6
  • Lori LeiAleks, эх, как же вся страна живёт без консьержей)13
  • Helga HansonКристина, у вас заголовок - что делать? Поэтому я спросила, чтобы понять, стоит ли сумма, чтобы идти в полицию, жилинспекцию и решать серьёзный конфликт с соседями. Мы владеем своей квартирой в многоквартирном доме, но по сути это общежитие с неофициальными правилами. В таких условиях общественная коммуникация часто приводит к общественному порицанию. Я задумалась о возможных последствиях: с одной стороны, можно добиться официального оформления услуги, что приведет к существенному увеличению её стоимости, с другой — полностью отказаться от услуги. И то, и другое может настроить против меня большую часть соседей. Для меня было бы важно понимать, из-за какой суммы денег я готова пойти на эти жертвы и насколько важна моя позиция в данной ситуации. Надеюсь, мой ответ хоть как-то поможет вам найти свой верный ответ на ваш вопрос🌹7
  • SPQRВетер, если так решило общее собрание - большинство собственников - увы, да. Но: если это официально. А у них-то какие-то подпольные поборы за консьержку, которая пускает в подъезд наркоманов.5
  • Ветер СеверныйSPQR, "...он привлек к себе внимание, теперь не исключены разборки, и чем они кончатся для него - неизвестно" Да для него-то скорей всего ничего не изменится. Что ему можно предъявить? Живет в чужой квартире - так наверняка с разрешения хозяина. Работает неофициально - так это еще доказать надо, что он вообще консьержем работает. Деньги получает - так это "добровольная" помощь жильцов, законом не запрещено. Пошумят какое-то время, и снова все по-старому будет. Оговорить как раз труда не составит. Он же не в полицию побежит, а к старшим дома, и они скорей ему поверят, чем "неплательщику". И клевету доказать будет не так просто.5
  • Кристина ТесляSPQR, написали2
  • SPQRКристина, боритесь, вы совершенно правы! И, если вам не трудно, напишите потом, чем все это кончилось, это очень интересная история!5
  • Фата-морганаСмешно немного. "Публичное унижение". Да каждый смотрит сам себя в этом списке, а не на номера соседских квартир. Немного непонятно, как эта консьержка вообще появилась? Как давно и на основании чего? И какие у нее функции? Пишите претензию в вашу ук, лучше с подписями нескольких квартир, а потом ответ направляйте в жилинспекцию и тд.6
  • НиколайОлег, в соответствии с действующим законодательством персональными данными считается совокупность сведений, позволяющих однозначно идентифицировать их владельца. Номер квартиры без фамилии, имени и отчества, даже с суммой долга, к персональным данным никто не отнесет. И использовать это нигде не получится.5
  • Nikolay VolkovКристина, обязательно, когда ваша история закончится напишите статью по ней! Буду ждать!2
  • EkaterinaАнтон, Забавно)0
  • НиколайАнтон, если вы не пошутили, то могу с большой долей уверенности сказать, что в полиции этого "бомжа" знают намного лучше, чем того, кто напишет подобное заявление.1
  • Антон НадеевНиколай, ну знать это одно, а вот законность нахождения это уже другое. Шутка, она такая, всегда есть доля не шутки.2
  • НиколайАнтон, вот видите, от бомжей мы уже перешли к термину "законность". К самостоятельным перепланировкам или ещё каким обустройствам в подъездах, полиция не имеет никакого отношения. Ровно как и к любому человеку, находящемуся в любом подъезде при отсутствии в его действиях состава преступления или административного правонарушения. Здесь мы имеем помещение консьержа, которому овердофига лет и некого человека, который там сидит уже лет 20. Вы уверены, что полиция прямо вот по первому заявлению обязана его вышвырнуть?1
  • Антон НадеевНиколай, а я где-то говорил про вышвырнуть?0
  • Антон НадеевНиколай, да и про лет 20 мне кажется очень странным.0
  • Непокорная дочьКристина, почему тогда не пишите заявление, чтобы урегулировать в правовом поле?0
  • Непокорная дочьКристина, им как сказали, так они и оплачивают, если вашу сумму "забыли" вписать куда надо, то действовать нужно либо в правовом поле, либо напомнить тому, кто записывал, что вы сдавали деньги.0
  • Сергей ЛаврентьевЛавры, заявление на чье имя?0
  • МихаилВообще то согласно публикации фамилии не указывалась.0
  • ЛаврыМихаил, писала комментарий, когда еще текст не был видоизменен и не было фотографии списка.1