«На еду и домашнее хозяйство уходит до 1200 € в месяц»: сколько я трачу на жизнь в Белграде

Опыт читателя
283
«На еду и домашнее хозяйство уходит до 1200 € в месяц»: сколько я трачу на жизнь в Белграде

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Аватар автора

John Dory

тратит с умом

Страница автора

Наш уровень жизни в Сербии стал скромнее.

Мы с женой и сыном-тинейджером переехали в Сербию в октябре 2022 года. О причинах я подробно рассказал в материале о релокации в Белград. Если коротко: пожить за границей было мечтой моей юности. Еще жизнь в Сербии открывала европейское образование для моего сына. А нам с женой хотелось перебраться в страну с мягким климатом и без суеты мегаполиса. Сербия подходила для всего этого.

Памятник жертвам резни в Нови-Саде. На заднем плане Петроварадинская крепость — один из главных символов города
Памятник жертвам резни в Нови-Саде. На заднем плане Петроварадинская крепость — один из главных символов города
Сербские просторы
Сербские просторы

Работа и доходы

Я работаю в сербском подразделении международной ИТ-компании в Белграде. Раскрывать размер зарплаты не имею права: подписал соглашение о неразглашении. Скажу только, что мой доход ниже 3000 €⁣ (318 291 ₽)  после вычета всех налогов. Это хорошая по местным меркам зарплата. Но во многих международных ИТ-компаниях она существенно выше.

Супруга подрабатывает онлайн, но доход небольшой. В семейном бюджете эти деньги не учитываем: жена тратит их на личные нужды. Других доходов у нашей семьи нет.

К слову, все расходы в статье я буду указывать в евро, а не в местной валюте — сербских динарах. Евро в Сербии в ходу. Например, так указывают цены на квартиры, автомобили, в этой же валюте обозначена моя зарплата в договоре. Курс динара стабилен уже много лет, но многие люди все равно предпочитают переводить доходы в евро.

Жилье

Мы нашли квартиру через полторы недели после переезда. Она расположена в хорошем районе недалеко от набережной реки Савы — есть где прогуляться вечером. К тому же это близко к моей работе — можно дойти пешком, прокатиться на велосипеде или самокате.

Квартира трехкомнатная: две спальни и кухня-гостиная. Общая площадь — 60 м². Ремонт не новый, но без «бабушкиных» диванов и ковров. Из трех комнат мебель была только в спальне: кровать, шкаф, комод и тумбочки. В гостиной стояла тумба под телевизор. Детская была пустой.

На кухне были гарнитур, стол, стулья, холодильник и плита. Посудомоечная машина, микроволновка и вытяжка отсутствовали. Ложек, вилок и кружек тоже не было. Поэтому диван в гостиную и разные мелочи для жизни докупали самостоятельно в магазинах товаров для дома — IKEA и Jysk.

До заключения контракта я попросил хозяина купить кровать и письменный стол в детскую, он согласился и сам предложил приобрести новые матрасы. Это было неожиданно и приятно.

В первый год за аренду мы платили 700 €⁣ (74 268 ₽) в месяц. На мой взгляд, цена была завышена для квартиры без свежего ремонта. Но мы согласились, потому что в то время в Белграде спрос на квартиры был ажиотажным. Также оставили депозит 600 €⁣ (63 658 ₽). Он возвратный, но, насколько я слышал, рассчитывать на это не стоит: обычно владельцы квартир в Сербии оставляют его себе по надуманным причинам.

Сейчас за аренду платим 600 €⁣ (63 658 ₽) в месяц — хозяин снизил цену в соответствии с рынком. При желании можно найти квартиру дешевле и с ремонтом посвежее, но мы не хотим переезжать.

За коммунальные услуги в первый год жизни в Сербии мы платили в среднем 150 €⁣ (15 915 ₽) в месяц. Сейчас выходит на 170⁠—⁠180 €⁣ (18 037⁠—⁠19 097 ₽). В эту сумму включено центральное отопление, вода, вывоз мусора и уборка подъезда. Летом из-за постоянного использования кондиционера и вентиляторов счет доходит до 200 €⁣ (21 219 ₽). Мы не экономим на электричестве и пользуемся всем в комфортном для нас режиме.

Дом, в котором я живу, выглядит приблизительно так
Дом, в котором я живу, выглядит приблизительно так
В Белграде граффити по всему городу. Есть красивые уличные картины — их делают по заказу мэрии. А есть и просто вандализм, как на этой фотографии
В Белграде граффити по всему городу. Есть красивые уличные картины — их делают по заказу мэрии. А есть и просто вандализм, как на этой фотографии

Транспорт

Общественный транспорт в Белграде — это автобусы, троллейбусы и трамваи. Я ими почти не пользуюсь, на работу хожу пешком. Мы с женой на общественном транспорте ездим редко, если надо попасть в другую часть города. Раньше брал билет на день примерно за 1 €⁣ (106 ₽). С 2025 года общественный транспорт для всех резидентов бесплатный. Ребенок никогда не платил за проезд.

Такси вызываем только по необходимости, например когда едем в аэропорт. Стоимость поездки — 1 €⁣ (106 ₽) за километр и отдельный тариф за посадку. Поездка по городу в среднем стоит около 10 €⁣ (1061 ₽).

В общем, затрат на транспорт у нас почти нет, отдельной статьей в семейном бюджете мы их не учитываем.

Мой велосипед. Езжу на нем для удовольствия, в качестве транспорта не использую
Мой велосипед. Езжу на нем для удовольствия, в качестве транспорта не использую
Болото около реки. Мимо него я часто катаюсь на велосипеде
Болото около реки. Мимо него я часто катаюсь на велосипеде

Медицина

У меня есть частная медицинская страховка от работодателя, которая распространяется на семью. Я пока не воспользовался ею ни разу, а жена и сын уже посещали медицинские учреждения — за прием не платили. Визит к специалисту без полиса стоил бы 40⁠—⁠50 €⁣ (4244⁠—⁠5305 ₽).

Сами мы платили только за медицинские справки для получения водительских прав и для школы. Каждая стоила около 30 €⁣ (3183 ₽), обследование включало прием нескольких специалистов.

Периодически мы покупаем лекарства от простуды, но стоят они недорого — в бюджете их не учитываю.

Продукты и еда

На еду и домашнее хозяйство уходит до 1200 €⁣ (127 317 ₽) в месяц. В эту сумму включены продукты и немного бытовых мелочей для дома. Мы не экономим на продуктах из супермаркетов, но стараемся не питаться стритфудом, редко ходим в рестораны, не используем службы доставки готовой еды и продуктов.

Сами ездим в супермаркеты и закупаемся на неделю. Мы не ищем, где и что дешевле, но и не покупаем продукты без оглядки на цену. Например, любим соленого лосося, но не покупаем его в заводской упаковке по цене 35 €⁣ (3713 ₽) за килограмм. Вместо этого берем целую рыбу и солим. Получается 12 €⁣ (1273 ₽) за кило.

В пересчете на одного человека мы тратим на еду 13 €⁣ (1379 ₽) в день. Мне это кажется нормальным, учитывая наш рацион: качественное мясо, овощи, фрукты и деликатесы. Но на питание в Москве мы все-таки тратили меньше.

Продукты покупаем в основном в супермаркетах Lidl, Metro, Tempo, Roda, Super Vero. В Lidl ездим чаще, чем в остальные, потому что нравится ассортимент. Я считаю, что в Сербии ужасный майонез, а в этом супермаркете можно найти вкусный — из Польши или Германии. Но в Lidl нет месары — мясного отдела со свежей продукцией. В Lidl берем кофе в зернах — в остальных магазинах продают в основном молотый. Еще в Lidl хороший выбор рыбы. В Super Vero ездим за бараниной — в других магазинах ее почти никогда нет.

В рестораны и кафе ходим редко — за все время жизни в Сербии не больше десяти раз. Обед на троих стоит около 50⁠—⁠100 €⁣ (5305⁠—⁠10 610 ₽) в зависимости от заведения. В эту сумму обычно входят:

  • основное блюдо — от 12 €⁣ (1273 ₽);
  • салат — 3⁠—⁠5 €⁣ (318⁠—⁠530 ₽);
  • напиток — 3⁠—⁠4 €⁣ (318⁠—⁠424 ₽).

Недавно на местной ярмарке жарили на вертеле поросенка. Мы решили попробовать. К мясу подавали салат из свежей капусты и хлеб. За 1,2 килограмма мяса заплатили 50 €⁣ (5305 ₽).

Стритфуд в Сербии недешевый: донер или гирос стоит 4,5 €⁣ (477 ₽). Бигмак в белградском «Макдональдсе» — столько же, а бургер в простом кафе — 6 €⁣ (637 ₽).

Связь и интернет

Мы пользуемся услугами мобильного оператора Yettel. Целый год у нас был подключен туристический тариф, по которому платили 5 €⁣ (530 ₽) за 50 Гб для каждого. Недавно связь стала дороже, и теперь тратим около 20 €⁣ (2122 ₽) на троих в месяц.

У нас всех разные тарифы. Я плачу по факту использованных звонков, смс и интернета. У жены и ребенка в тариф входит только 50 Гб интернета в месяц, они не могут звонить и отправлять сообщения по обычной связи, но принимать входящие и смс можно. Внутри семьи общаемся через мессенджеры, поэтому звонки не нужны.

В нашей квартире уже был подключен интернет от провайдера SBB. Он считается одним из самых дорогих в Белграде. В наш тариф входит интернет со скоростью 300 Мбит/сек и телевидение без ограничений. За такой тариф платим 45 €⁣ (4774 ₽) в месяц. Постоянным клиентам провайдер предоставляет три месяца бесплатного обслуживания в год. У других компаний есть тарифы дешевле — от 15 €⁣ (1591 ₽) в зависимости от скорости и дополнительных услуг.

Шопинг

Одежду и обувь мы привезли с собой, поэтому сейчас докупаем то, что изнашивается. В основном это вещи для ребенка. В Сербии я перестал ходить на работу в деловых костюмах, а обувь на все сезоны здесь не нужна — почти круглый год ношу недорогие кроссовки. Поэтому на одежду тратим меньше, чем в России.

Что покупает себе жена и сколько на это тратит, я не знаю.

Из крупных покупок для дома были телевизор за 500 €⁣ (53 049 ₽) и саундбар к нему за 400 €⁣ (42 439 ₽). Еще приобрели три велосипеда за 1500 €⁣ (159 146 ₽) и самокат за 250 €⁣ (26 524 ₽).

За год я потратил на вещи для себя 695 €⁣ (73 737 ₽)

Пара лонгсливов, два поло, летние майки и шорты200 €⁣ (21 219 ₽)
Мокасины100 €⁣ (10 610 ₽)
Велосипедные туфли90 €⁣ (9549 ₽)
Горнолыжная куртка65 €⁣ (6896 ₽)
Кроссовки60 €⁣ (6366 ₽)
Горнолыжные перчатки60 €⁣ (6366 ₽)
Горнолыжный шлем50 €⁣ (5305 ₽)
Велоштаны и веломайка50 €⁣ (5305 ₽)
Велосипедный шлем20 €⁣ (2122 ₽)

За год я потратил на вещи для себя 695 €⁣ (73 737 ₽)

Пара лонгсливов, два поло, летние майки и шорты200 €⁣ (21 219 ₽)
Мокасины100 €⁣ (10 610 ₽)
Велосипедные туфли90 €⁣ (9549 ₽)
Горнолыжная куртка65 €⁣ (6896 ₽)
Кроссовки60 €⁣ (6366 ₽)
Горнолыжные перчатки60 €⁣ (6366 ₽)
Горнолыжный шлем50 €⁣ (5305 ₽)
Велоштаны и веломайка50 €⁣ (5305 ₽)
Велосипедный шлем20 €⁣ (2122 ₽)

Услуги и отдых

Красота. Я не хожу в парикмахерскую, пользуюсь машинкой для стрижки дома. Ребенка за год подстригли всего раз, он носит длинные волосы. Стрижка стоила 6 €⁣ (637 ₽). Жена пока услугами парикмахерской не пользовалась, у нее тоже длинные волосы. Окрашивание и маникюр делает сама. С экономией это не связано, так было и до переезда.

Развлечения. Постоянных трат на развлечения и хобби у нас нет. Иногда ходим в кино и музеи. Билет в кино стоит не больше 5 €⁣ (530 ₽). Ребенок периодически встречается с друзьями, тратит 15⁠—⁠20 €⁣ (1591⁠—⁠2122 ₽) за раз. Я как-то посетил стендап комика Саши Малого, билет стоил 30 €⁣ (3183 ₽). Еще был на концерте Rammstein — за два билета заплатил 150 €⁣ (15 915 ₽). В целом за месяц на развлечения тратим около 100 €⁣ (10 610 ₽).

Путешествия. Иногда мы путешествуем по Сербии и соседним странам. Например, новогодние каникулы всей семьей провели на местном горнолыжном курорте «Копаоник». Дорога, проживание и еда стоили около 500 €⁣ (53 049 ₽) на троих за пять дней.

Летний отпуск провели в Черногории. За дорогу, питание и проживание 15 дней заплатили 1600 €⁣ (169 755 ₽). Как-то ездили отдыхать в горы — сняли там домик на три ночи. Поездка обошлась в 300 €⁣ (31 829 ₽).

Расходы на ребенка

Ребенок учится бесплатно. В сербских школах питание не предусмотрено — обеды сын берет из дома.

Периодически делаем добровольно-принудительные взносы: на охрану, текущий ремонт того, что сломали дети в течение года, на персональные шкафчики, страховку жизни и здоровья в школьное время. Это обходится в 100 €⁣ (10 610 ₽) в год.

Все школьные учебники покупаем сами примерно за 100 €⁣ (10 610 ₽). Раньше их предоставляли за счет городского бюджета, но потом перестали. Вместо этого из бюджета выделили примерно по 170 €⁣ (18 037 ₽) на подготовку к школе каждому ученику. Чтобы получить их, нужно было написать заявление, собрать документы и отнести в соответствующий орган, но мы не стали: было лень этим заниматься.

На канцелярию тратим около 50 €⁣ (5305 ₽). Еще перед школой покупаем сыну рюкзак и спортивную форму. В итоге на подготовку к учебному году уходит примерно 200 €⁣ (21 219 ₽).

Ребенок занимается дополнительно с преподавателями по математике, физике, химии, сербскому и английскому языкам. Репетиторы — русскоговорящие эмигранты. Всем им платим приблизительно одинаково — 18 €⁣ (1910 ₽) за полтора часа. В месяц на эту статью расходов уходит 400 €⁣ (42 439 ₽).

Итоги

В Москве мы жили в своей квартире, на аренду не тратились, а моя зарплата была выше примерно на треть. Откладывать все равно не получалось: деньги уходили под ноль. Полученные на работе бонусы тратили на крупные покупки и путешествия.

В Сербии я стал более экономно подходить к тратам. Например, в России мы покупали много одежды, предметов для дома или мимолетного хобби. Сейчас необдуманные покупки не совершаем.

Есть вещи, которыми я не очень доволен в Белграде. Мне не нравится качество продуктов, воздух в городе по ощущениям грязнее, чем в Москве.

Но есть и плюсы. Например, я стал тратить гораздо меньше времени на дорогу до работы. В Белграде я постоянно вижу чистое голубое небо — это положительно влияет на мое настроение. Еще здесь я чаще катаюсь на велосипеде и выезжаю на природу.

В месяц на жизнь в Белграде мы тратим примерно 2545 €⁣ (270 017 ₽)

Еда1200 €⁣ (127 317 ₽)
Аренда квартиры600 €⁣ (63 658 ₽)
Репетиторы для ребенка400 €⁣ (42 439 ₽)
Коммунальные услуги180 €⁣ (19 097 ₽)
Развлечения100 €⁣ (10 610 ₽)
Домашний интернет45 €⁣ (4774 ₽)
Сотовая связь20 €⁣ (2122 ₽)

В месяц на жизнь в Белграде мы тратим примерно 2545 €⁣ (270 017 ₽)

Еда1200 €⁣ (127 317 ₽)
Аренда квартиры600 €⁣ (63 658 ₽)
Репетиторы для ребенка400 €⁣ (42 439 ₽)
Коммунальные услуги180 €⁣ (19 097 ₽)
Развлечения100 €⁣ (10 610 ₽)
Домашний интернет45 €⁣ (4774 ₽)
Сотовая связь20 €⁣ (2122 ₽)
РедакцияВ какой стране вы живете и сколько примерно тратите в месяц?
  • АннаА ваша жена кем работает? Все таки одна и две зарплаты - большая разница24
  • John DoryАнна, домохозяйкой ) Да, вторая зарплата - это большая разница, но это не наш вариант. С текущими расходами не только не делается накоплений, но и прожираются накопления, сделанные ранее. Но это мой выбор, Сербия - это история не про деньги3
  • АннаJohn, да. Я и так поняла. А почему бы жене не поработать ? Детей грудных нет. Это же тоска ничего не делать - с ума сойти можно. Быт у вас налажен - корову доить не надо.40
  • John DoryАнна, Ваше мировоззрение удивительным образом отличается от мирровоззрения большинства женщин, которые домашнюю работу ставят вровень с работой за зарплату ) Если я скажу жене, что она ничего не делает, крик будет стоять на весь подъезд ) Честно говоря, я такими бытовыми делами, как уборка квартиры, стирка не занимаюсь вообще. Готовкой занимаюсь частично, и то большей степенью для себя, ибо у меня свой план питания, а жена постоянно норовит его нарушить. Но готовит она все равно на семью, готовит очень хорошо и постоянно. Мы очень не любим разогретую пищу, нет практики сготовить кастрюлю на неделю. Плюс следит за ребенком, за его учебой. Считаю, что вносит вполне посильный вклад в семейный бюджет. Сейчас у многих дамочек в ходу термин "моя помощница по хозяйству". Мне это кажется весьма забавным, ибо помощник априори означает, что ты сам делаешь большую часть работы. А если сам не делаешь ничего, то это уже не помощница, а основной исполнитель. Так вот, можно сказать, деньги сэкономленные на "помощнице", "персональном поваре" и "воспитателе" - это невидимая зарплата супруги. Да, конечно, если человек имеет востребованную специальность, то "низкоквалифицированный" домашний труд разумнее делегировать. Но моя супруга не имеет востребованной на местном рынке специальности, не владеет языками, да и не имеет разрешения на работу. У нее есть небольшие подработки в том, чем она профи, но это практически не имеет спроса, поэтому ее доходы в пару сотен евро чисто на ее булавки.34
  • Токсичная мадам"В Москве мы жили в своей квартире, на аренду не тратились, а моя зарплата была выше примерно на треть" - и поэтому вы все бросили, и уехали осенью 2022г пожить в теплом климате? Называйте уж вещи своими именами)57
  • Звезды смотрят внизТоксичная, согласна. "Если коротко: пожить за границей было мечтой моей юности." - ну да-ну да. Почему-то у многих россиян мечта пожить за границей осуществилась аккурат после сентября 2022 года. Я никого не осуждаю, я сама живу за границей с 2022 года. Но я-то ни себе, ни другим о причинах отъезда не вру.51
  • Артем СтепановХм.. что-то продукты выходят не так дешево в Сербии. В Польше тратим на 3х меньше, учитывая что не экономим на столе + винишко, при этом меньше готовим дома, а то бы еще меньше затраты были бы.16
  • Heliacal risingJohn, "профи в том, что практически не имеет спроса" - интересная специализация у вашей супруги. Я недавно читала исследование, что желание российских женщин быть домохозяйками никак не коррелирует с доходами супруга. Получай он хоть 30 тыс руб, хоть 30 млн руб. - она все равно не пойдет работать, ей важен сам статус "в нашей семье зарабатывает муж".22
  • John DoryHeliacal, да, так бывает, когда долго учишься на то, что редко кому надо. Я сходу назову даже не одну профессию, которые не очень кормят их обладателей: философия, антропология, библиотекарство, игра на арфе... А еще люди "зачем-то" работают на почте, или детском саду, или приемщицей в химчистке. Уверен, что они все тоде имеют профессии. Моя жена зарабатывает немножко, порядка 400 евро. Но это на карман, чистыми Если она пойдет "мыть посуду" больше не получится, а пахать будет как лошадь. Зачем? Поэтому если женщина может себе позволить не работать, то пусть позволяет10
  • John DoryЗвезды, мне больше 50 лет, мне мобилизация не грозит. А мечта осуществилась, потому что компания меня перевезла. Мне ничего не нужно было делать, кроме как согласиться. В текущей компании я нахожусь в зоне комфорта. В новой компании мне возможно пришлось бы напрягаться. А зачем мне это надо, даже если денег больше? Мне денег все равно хватает. Так что представте есть россияне, которые покидают Россию даже поддерживая курс линии партии и уезжая на меньшие доходы. Вы своим аршином меня никогда не померяете.5
  • John DoryАртем, а откуда в Сербии продукты будут дешевле, если их везут из ЕС и из той же Польши в частности? В сербском Лидле польских продуктов очень много. Но я склонясь к мысли, что многие либо не все учитывают (например, перекусы на работе), либо просто едят больше недорогой пищи: зерно, макароны, сосиски. Вот вы говорите "винишко", записывая его в излишества. А у меня домочадцы молоко глушат литрами (я его пью сильно меньше), в день минимум 2 литра. Итого в месяц под сотку евро улетает только на молоко. На вино я трачу сильно меньше12
  • Звезды смотрят внизJohn, что ж, спасибо за ответ. "Так что представте есть россияне, которые покидают Россию даже поддерживая курс линии партии" - таким я бы запретила выезд)18
  • John DoryЗвезды, ахаха! А как же это коррелируется с вашим "я никого не осуждаю"? Вот реально, почему вам заботит, что в голове у чужих вам людей?2
  • ради сомаКогда читаю подобное в интернете, то в голове сам собой возникает вывод о том, что выбор это только для работников сферы айти. Подобного не написал ни один продавец, водитель или сборщик производства. К слову, жены вышеупомянутых работников, как правило, тоже работают кем-то, помимо домохозяек.17
  • Guy FawkesJohn, довольно бессмысленный подход к жизни.8
  • Guy FawkesJohn, так она не может, у вас дебет с кредитом не сходятся.24
  • Obvради, в Испании строителей-мигрантов из числа украинских деревенских мужиков без образования больше, чем российских ИТшников. Минимум раза в 2-3 больше. Причем и до 2022г, когда у украинских деревенских мужиков не было никаких легализационных бонусов для переезда относительно российских мужиков, кроме того, что им для нелегальной миграции не нужно было шенген получать. Людям рабочих профессий даже легче переезжать, чем ИТшникам. Собс-но, их поэтому и больше в разы среди мигрантов. Причем во многие разы - в 2-3 раза больше украинцев, а каких-нибудь марокканцев больше в 10 раз. То, что среди мигрантов относительно немного россиян-синих воротничков - это исключительно специфика россиян, а не специфика миграции синих воротничков. О причинах такой специфики можно только гадать. Финансово идея для российских синих воротничков ровно так же хороша, как для украинских. Даже чернорабочему на стройке в Испании платят примерно 1750€ на руки. А если человек пряморукий, толковый и стремится хорошо работать, то и 2150€ чистыми легко стяжает при трудоустройстве из нелегалов за нал. А там 3 года и ВНЖ по укоренению, где доход будет тот же, но уже белый. Не уверен, что в 2021г, да и сейчас, можно такие деньги, например, на вахте стяжать простым чернорабочим. При том, что труд на вахте сложнее, опаснее, да и климат в каком-нибудь Варандее или Южном Хыльчую далеко не испанский, хоть Хыльчую и Южное. Помимо стройки для синивороничкового труда есть масса других опций за 1000-1500€ на руки. Видимо, разница в менталитете. Не готовы российские синие воротнички ехать за лучшей жизнью. ИТшникам, конечно, больше платят. Но для них финансовый выигрыш от переезда и выигрыш в условиях жизни не так существеннен, как для синих воротничков. Плюс им гораздо сложнее с легализацией, т.к. 3 года до ВНЖ из нелегалов ИТшникам работать заметно сложнее. Налом за работу нелегалу в ИТ платить не принято. Можно, конечно, чем грузинское ИП работать, а жить в ЕС, но рынок ИТ труда с правом работы в ЕС куда шире, чем доступный для ИП из Грузии. А сразу в белую эмигрировать куда сложнее, чем нелегалом в стройку понаехать и внж через 3 года сделать.8
  • Алексей ИвановЗвезды, неужели вы не верите, что осенью 2022 года многие лишь осуществили давнюю мечту пожить в Казахстане?61
  • Pavla Tolokonina1200 на еду и быт - как-то дофига. У нас при доходе выше эти расходы ниже. Кстати, мы тоже любим свои протоптанные тропинки в Лидле. А на рынки ходите?8
  • ИзмайловЗвезды, у каждого они могут быть все-таки разные (первостепенные). Просто у большинства толчок произошел в это время2
  • Три товарищаObv, «Людям рабочих профессий даже легче переезжать, чем ИТшникам» - это, вероятно, речь про нелегалов?? Не слышала историй, чтобы работодатель оформлял визу строителю или рядовому продавцу🤷🏻‍♀️ а нелегалом быть без веской причины - ну такое себе…11
  • Илья ЛомоносовТоксичная, климат там и правда лучше0
  • Илья ЛомоносовАнна, просто порадуйтесь за женщину, что ей не приходится ходить на работу...4
  • Звезды смотрят внизJohn, очень заботит. Надо же знать, от кого нужно держаться подальше. Во-первых, если человек так или иначе поддерживал курс партии и помогал ей удержаться у власти, то он одна из причин того, почему в стране всё так как оно есть сейчас. Он внес свою лепту. Так пусть и кушает большой ложкой последствия своих решений. На родине. Во-вторых, мне очень импонируют любые люди, у которых слова не расходятся с делом. Нынешний курс партии - страна в кольце врагов, все патриоты должны быть на фронте. Ну так вперед. Если ты уже там, значит у тебя слова не расходятся с делом. Молодец. Хоть в этом. Если же человек отсиживается в другой стране (а она к тому же может быть и в списке недружественных РФ стран), то он лицемер. Точка.4
  • Звезды смотрят внизАлексей, XDDD0
  • Звезды смотрят внизАлексей, вот вы хохмите. А у моих родителей есть знакомый молодой человек, который работал айтишником на фабрике троллей. Так он в числе первых осенью 2022 года уехал из Москвы в Киргизию. Так быстро собирался, что даже девушку свою бросил. Теперь всем говорит, что потянуло к корням, на родину. Мама у него из Киргизии. Правда, она уехала оттуда 30 лет назад, но это мелочи)19
  • Звезды смотрят внизИзмайлов, первостепенная причина ровно одна. Мы все её знаем, как знаем и точную дату - 21 сент 2022 г. Остальное - уже детали.3
  • БезвариантовАлексей, вот действительно. Жил три года в Астане (я не в РФ родился, просто внутри Казахстана переехал). Я вообще не обращаю внимание среди кого нахожусь, если мне об этом не скажут или о чем-то буду думать и потом оглянусь, вообще пофиг, я же в Казахстане родился. И в тот момент прям столько русских в Астане стало, что это реально в глаза начало бросаться :)0
  • DinotrexАлексей, эти события просто приблизили переезд для некоторых3
  • Raven DarkholmeJohn, 3400€ брутто8
  • John DoryAlexander, кстати не только для резидентов, не знаю, зачем редакторы так написали. Для всех бесплатный9
  • Guy FawkesJohn, вы же выше пишете о том, что проедаете накопления. Да и из статьи это понятно.13
  • John DoryAlexander, вот зачем вам эта информация?22
  • Heliacal risingJohn, а мы все думали, что основная задача женщины - это стать взрослым самостоятельным человеком.23
  • Юджин FlowersАлексей, после 24 февраля многие международные компании стали переезжать и открывать офисы в других странах. Это также стало стимулом к переезду. Вряд ли вы сами остались бы в России, если ваша фирма с хорошей зарплатой не предложила вместе с вами переехать.9
  • Guy FawkesJohn, так вы даже не копите, вы попросту не зарабатываете достаточно даже для закрытия всех потребностей. Множество людей как-то учились и без репетиторов и не стали "синими воротничками", хотя и в этом зазорного ничего нет, на самом деле. Но речь не об этих деталях, а о том, что ваше ведение "бюджета" бессмысленно - в один момент ваши накопления кончатся и тогда будет уже не до репетиторов.10
  • John DoryИрина, тут видите ли в чём дело: это сейчас в России в моменте жирнее, чем в Сербии. Но все меняется. Я ставлю на то, чтобы у моих детей был выбор. Мне кажется это лучше, чем его отсутствие. Будет лучше в России, так вернётся без проблем. Как раз пока образование получит, пока потусит, там и возраст призывной пройдет заодно. Да и сам я живу здесь пока не надоест. А про лучшую жизнь в США - право смешно. Там пахать надо, а я понимаете, люблю и рыбок с'есть и аквариум выпить9
  • ЖеняJohn, да нет, конечно. Это Ваш выбор! Но для такой жизни должны быть либо условия, либо достойные причины, кроме обычной лени. В принципе отсутствие возможности зарабатывать тоже причина, но нам, остальным смертным, не повезло выйти замуж за вас, приходится работать, поэтому такая реакция :)11
  • Дмитрий ЛукиенкоЗвезды, а какая причина отъезда? Я как жил, так и живу. Никуда не уехал после 2022 года. И прекрасно живётся в России.5
  • AeroSpaceТри, мне кажется, все чуть проще. Если рассмотреть среднего работягу из российской глубинки, то в сравнении с Испанией, вероятно: 1. Он живет в бабушкиной квартире и не тратит денег на съем или ипотеку. Или снимает что-то более-менее живое за условные 200 евро; 2. Работает на стабильной работе с неплохой по местным меркам зп. Сейчас даже курьеры и таксисты очень неплохо зарабатывают. Толковые мастера - плиточники, электрики, сантехники - вообще хорошо. Их ориентир сейчас - 10 т.р. за день работы. И это в Краснодаре. И у них очередь на пару месяцев вперед. Речь, конечно, про хороших мастеров, а не абы кого. 3. В России дешевая связь, услуги ЖКХ, многие услуги. Продукты тоже в целом подешевле. 4. В России семья, которая может помочь и поддержать. Речь не только о деньгах. Посидеть с ребенком, помочь с ремонтом, прислать яблоки или мясо с деревни и т.д. Что в итоге имеем? В России у работяги относительно комфортная жизнь в понятной ему языковой и культурной среде с доходом, позволяющим ему нормально жить и даже откладывать. В Испании - жизнь нелегала с тяжелой работой и бюджетным дефицитом. У украинцев другая история - им бы жизнь сохранить. К тому же, даже до войны они жили все же победнее россиян: киевляне получали ощутимо меньше москвичей, а жители глубинки - совсем копейки. Не было у Украины нефти и газа, чтобы покрывать дефициты бюджета и субсидировать полудохлую постсоветскую промышленность. У России эти ресурсы были. Поэтому многим россиянам все-таки есть что терять. Нечего терять только совсем бестолковым кадрам, но таких, скорее всего, и за границей ничего хорошего не ждет, что они и сами в глубине души понимают.8
  • Звезды смотрят внизДмитрий, рада за вас. А мне не хотелось искать новую работу: компания переехала в Европу и закрылась в РФ. Тем более в моей профессиональной области, которая сжалась до клочка шагреневой кожи в РФ. И продолжает сжиматься. А вот на международном рынке вакансий в разы больше. Было и есть. Ну и путешествовать по Европе всегда хотела. Теперь с этим нет проблем. Билеты на лоукостеры дешевые. Радуюсь. Про остальные менее материальные причины писать не буду.6
  • Ell'John, уверены, что мобилизация до 50?🤔0
  • Pavla TolokoninaJohn, основная задача человека - реализоваться и жить счастливым.7
  • Pavla TolokoninaИрина, в Сербии хорошее образование. Из сербских школ дети без проблем поступают на бюджет в Европу. Дипломы сербских вузов котируются по всей Европе. Напомните, куда можно поступить из России нынче?7
  • Don Draper"Звезды, мне больше 50 лет, мне мобилизация не грозит." Возраст уже подняли. А ежели не дай бог, с НАТО воевать придется, то и 65летние пойдут. "Так что представте есть россияне, которые покидают Россию даже поддерживая курс линии партии и уезжая на меньшие доходы." Вы себя к таковым относите? Так возвращайтесь, вас заждались.4
  • Don DraperЗвезды, запрет на выезд это не конституционно, лучше запрет на въезд в другую страну.2
  • Имя и фамилияПолиция, да ну что вы, такое можно читать вечно - понауехи посрались9
  • КсенияJohn, фраза "повоевал бы с удовольствием" останется высеченной в моей памяти как одна из самых мерзких, что я слышала в жизни.8
  • John DoryDon, расскажи, запрещальщик, как именно ты видишь запрет на в'езд в другую страну. Его кто должен ввести, ООН?0
  • GrigoriyЗвезды, жестко плюсую. напоминает текущих бумеров которые отправляют на голубом глазу 18-20 леток в окопы1