Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Какую вторичку лучше купить — с ремонтом или без

Вопрос читателя и совет редакции
102

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Аноним

задумался

Страница автора

Сейчас активно ищу квартиру на вторичке — встал вопрос, брать с ремонтом или без. Что бы вы посоветовали?

Флиппинговые квартиры привлекают обстановкой и тем, что в них проще заехать, но я прекрасно понимаю, что экономия на ремонте там большая, иначе не получишь свою маржу.

При этом у меня нет никакого опыта в ремонте и даже примерного понимания, что делать и как. Зато есть страх потратить деньги впустую и встрять в огромную стройку. Бюджет — 15 000 000—22 000 000 ₽, если это имеет значение. Ищу двушки.

Аватар автора

Редакция недвижимости

знает, о чем говорит

Страница автора

Как это часто бывает, истина где-то посередине. Вот несколько наших советов.

Поймите свою цель. Если ищете квартиру для себя, для вас важны одни факторы, если под сдачу — другие. Так, квартиру под сдачу лучше брать рядом с транспортными узлами, но при этом ремонт в ней может быть попроще. Если ищете для себя, смотрите, как вам удобнее будет добираться до работы, нужен ли парк под окнами или садик для ребенка. Эксперты подробно рассказывают, зачем разбираться в целях покупки квартиры.

Определите важные для вас критерии на старте. Флипперы умеют преображать квартиру под продажу, и часто разница очень заметна, приятна глазу. Но они зарабатывают на этом ремонте и с помощью обустройства повышают цену квартиры.

После флипперов жилье можно брать в следующих случаях:

  • квартира находится в суперудобном, классном месте;
  • подходит вам по бюджету;
  • не принуждает к критичным компромиссам;
  • вам нужно въехать прямо сейчас.

Лучше, чтобы в этом списке сошлось несколько факторов. Ориентируясь только на визуал, при одинаковой стоимости вы купите либо жилье в районе попроще, либо меньшее количество квадратных метров. Думайте, что для вас важнее на долгосрочную перспективу.

Вот какие еще могут быть минусы:

  1. Флипперы обычно делают очень дешевый ремонт. Там, где можно сэкономить, они будут экономить. Скорее всего, через какое-то время придется снова что-то переделывать. Только, в отличие от квартиры, которую вы сами можете отмыть и освежить, этот объект на старте обойдется дороже.
  2. Если берете квартиру под сдачу, она будет дольше окупаться за счет более высокой стоимости. Да, с красивой обстановкой вы сдадите квартиру дороже, но разумнее целиться в середину рынка. И этой цели вы добьетесь, если найдете квартиру просто с нормальным санузлом и кухней. Главное — расхламить жилье.

Изучите район. Ремонт — вообще не главный критерий, на который нужно смотреть при выборе жилья. Любая красивая квартира в условном спальнике на окраине сильно проигрывает квартире со скромной обстановкой, но в хорошем районе и с хорошим метражом.

Лучше отталкиваться не от ремонта, а от стен: какая планировка, где находится квартира, какой дом, какое качество постройки, инфраструктуры, кто ваши соседи. Иногда бывает так, что спустя пару лет люди осознают, что квартира красивая, но все остальное не по душе, и хотят переехать. Это нормально. Ваша цель на первые пару лет — понять, хотите ли вы вообще жить в этом районе. В Т⁠—⁠Ж есть целая рубрика о районах — возможно, вы найдете подходящий для себя.

Оцените возможности и свои задачи. Если вам есть где жить бесплатно или за небольшие деньги, пока идет ремонт, можно брать квартиру, которая требует обустройства. Вы можете взять даже убитую и сделать в ней все с нуля и потом не переживать за состояние проводки или труб. Если жить негде или, например, человек снимает квартиру и покупает в ипотеку, лучше сразу искать жилье с нормальным или не противным вам ремонтом, куда сразу можно въехать. Этот же вариант подойдет, если ремонт начинать страшно и хочется отсрочить этот момент.

Если не делать ремонт сразу, ориентируясь на тренды, красивые проекты из интернета и то, как сделали его другие, вы вообще сделаете себе подарок: поймете, что удобно и нужно именно вам. Куда поставить шкаф, стол, где нужны розетки. Обычно это становится понятно только спустя какое-то время. Дав его себе, вы сможете подготовиться, почитать статьи про ремонт, найти бригаду, подкопить денег, снизить платеж по ипотеке.

Помните: переклеить обои и выкинуть лишнее вы сможете, уже заехав в квартиру, это не так сложно.

Думайте об этом как о новом опыте. Если вы никогда не делали ремонт, не обязательно замахиваться на что-то дизайнерское. Можно сделать простой интерьер самостоятельно или силами бригады. Как понять, хотите ли вы сами в это влезать? Посчитайте стоимость вашего часа работы — если он выше, чем просит ремонтная бригада, имеет смысл делегировать.

Примерные расценки можно посмотреть, например, на «Профи-ру». Вы можете найти прораба, который будет контролировать ремонт за вас. Или фирму, с которой подпишете договор и будете сами поэтапно принимать работы. Тогда, если вас перестанет устраивать качество, можно будет расторгнуть договор и найти других.

Да, ремонт потребует денег, но, судя по диапазону, который вы называете, вы рассматриваете вариант купить квартиру подешевле и оставить деньги на обустройство. Если возьмете жилье по низу рынка, за 5 000 000 ₽ его вполне реально довести до состояния вайт-бокс.

Легко в ремонте не будет: что-то не так может пойти и у бригады, и у вас. Воспринимайте это как часть пути. В Т⁠—⁠Ж много материалов, которые вас поддержат и дадут вам ориентиры.

Эти статьи помогут вам настроиться на ремонт:

  1. Как сделать ремонт без дизайнера и не пожалеть о результате.
  2. 10 блогов о том, как сделать ремонт в хрущевке.
  3. Как подобрать беспроигрышные сочетания цветов для интерьера.
  4. Из чего состоит бюджет на интерьер.
  5. «Пинтерест» для ре­монта: инструкция от дизайнера, как собрать рабочие референсы.
Редакция недвижимостиВажен ли ремонт, если покупаешь квартиру на вторичном рынке? Поделитесь аргументами:
  • АлисаВ зависимости от вашего запроса, если нужно будет сразу переехать, то берите с ремонтом. Посчитайте стоимость с ремонтом и без и прикиньте стоимость ремонта если его будете делать сами.10
  • ДмитрийВ ремонт без опыта лезть не стоит. Без опыта вы потеряете много денег и сил. Но и квартиру после флиппинга покупать не стоит. Посмотрите квартиры со «старым» ремонтом - нулевых-десятых. Если люди не курили, вовремя убирались и все чинили, то в такую можно заехать без ремонта, или с минимальным - который вы сможете сделать в процессе.38
  • АлисаГлавное что бы в доме тараканов не было, их точно не вывести.6
  • Котёнок ГавЗа 2,5 года с момента покупки квартиры (ремонт под продажу) с таким ремонтом у меня раз 7-8 прорвало трубы, одна из них - канализационная, благо, просто вода через щель натекла, ремонт от тсж - замазать бетоном с бинтом с разрушением стены, лопнула труба под счетчиком (он в тамбуре, затопить успело только его), лопнул шланг с кипятком под раковиной и т.д. От проводки электрик, вызванный после многочисленного выбивания автомата, офигел. Что-то починил, что там в стенах - неизвестно. С ней тоже вечные проблемы. Мечтаю подкопить и съехать под какой угодно ипотечный процент, лишь бы уже эта дичь не творилась в моем доме. Покупка строго с опытным строителем/приемщиком + учет возраста дома, чтобы избежать гнилых коммуникаций.5
  • MariХах не в тему покупки, а может и в тему. Мы жили в квартире, где стоило стукнуть по стене ладошкой - сбегались бабушки соседки и начинали нас активно ненавидеть. Любое телодвижение в квартире воспринималось как посягательство на их размеренную жизнь. Стали мы делать ремонт. Небольшой. Старались домой идти тогда, когда соседки уползали с лавочек по домам. Но дети росли, мы хотели им отдать самую большую комнату, нужно было ещё слегка погреметь. В общем, в какой-то момент решили, что ремонт мы хотим делать в новом только что сданном доме, где ремонт делают одновременно все и никаких претензий. Продали ту квартиру, добавили мат.капитал и купили в новом доме другую. Целый год от души стучали и гремели ) а сейчас в домовом чате то же самое: у одной ребенок спит с 13 до 15 - не гремите, у другой с 14 до 16, третий с работы устал и после 18 не хочет слышать ремонт, другой ночью работает и до обеда спит. Все мнения собрать - и нельзя постучать никогда. Сидим и думаем: когда подойдет время ремонта проще будет опять продать эту квартиру и купить новую в новом доме 😅9
  • Natalia SyrkovaMari, есть время, когда можно и нельзя греметь. Так что пусть идут лесом.22
  • НезнакомкаMari, глупости есть определенные часы тишины и все под каждого не подстроишься.3
  • НезнакомкаNatalia, полностью согласна! Мало ли кого, что бесит с такими запосами пусть в коттедже живут или лесу6
  • MagestyMari, когда с родителями жили, у соседей снизу 2 квартиры и они решили делать там кап. Ремонт, начали в конце ноября, закончили в июне. Ребенку было 1,5. Я чуть не вскрылась. Такое ощущение было, что они там несущие стены сносят между квартирами))) первые 3 месяца были адом. Никаких передышек. Был замкнутый круг. Соседи кивали на прораба, прораб говорил, что сказал рабочим, рабочие дверь не открывали). Пару раз рабочих поймала, а они как из Камеди: насяльника, манамана 🤣. Начинали в 8, заканчивали тоже в 8. На улице максимум час можно было погулять, а зима тогда лютая выдалась. Бегала по подружкам, чтобы мелкая передохнуть и поспать могла. И потом еще год, она как мартышка на меня прыгала, вцеплялась и дрожала от громких звуков.4
  • Oceanбрать бетон и делать под себя3
  • MagestyВ первую очередь вы покупаете квадратные метры и расположение, а не ремонт. Это главное. На что реально стоит обратить внимание. 1. Чиста документов и история квартиры. 2. Изношенность дома, общих коммуникаций, имущества. 3. Поговорите с соседями, вам с ними жить (соседи алкаши, неадекватные бабки, соседи с псих. Расстройствами и пр) 4. Сторона Света куда выходят окна (северную сторону не берите). 5. Лучше, если это будет дом с ТСЖ и там хороший председатель и живет в этом же доме. Ремонт это наименьшее зло, не бойтесь, все получится, первый раз все равно у вас настанет :)21
  • ВасилийРемонт без опыта будет адом, кучей потраченных нервов и денег впустую. Ремонт от флиппера - даже не знаю... зависит от его порядочности и, наверно, цены. Но всегда можно нанять эксперта для оценки качества. Из личного опыта: - была куплена квартира с черновой отделкой. Был план за пол года сделать ремонт. В итоге ремонт растянулся на 4 года (конфликты с бригадой, рост сметы, в какой-то момент закончились деньги...) - сейчас живу в квартире с ремонтом от застройщика (комфорт-класс) - есть конечно моментики... но чисто-аккуратно и заехал почти сразу (кухню только сделали). Ну и квартира с ремонтом - это не всегда от флиппера. Продать вторичку со свежим ремонтом обычно проще чем с убитым. Особенно, если это квартира с 2+ комнатами - когда целевая аудитория, семья с ребенком/детьми, которые ищут квартиру с целю расширения жилищного пространства и им нужна квартира в которую они сразу смогут переехать (после продажи своей в рамках альтернативной сделки). п.с. я за квартиру с ремонтом!7
  • Eвсeй ИвaновОднозначно с ремонтом. Но надо понимать качество. Сейчас ремонт в Москве дорогой. Самому без опыта делать долго и могут обмануть.6
  • Тина КузнецоваЯ так намучилась со своим ремонтом, что сейчас бы купила с уже готовым. Страданий было много, повторять не хочу. Зато знаю все проблемные места в квартире, потому что постоянно там присутствовала, неожиданно вряд ли что-то сломается. Если решитесь брать уже готовую квартиру, то щупайте буквально всё. А лучше берите с собой разбирающегося человека. Сантехнику с лупой изучайте, про проводку задавайте вопросы. Желаю удачи8
  • Влад БеляковЕсли Вы планируете жить много лет там + есть бригада строителей - выбирайте убитую вторичку.Сделаете ремонт под себя+ может получиться дешевле квартиры с новым ремонтом.5
  • autoOcean, ага в текущие времена это встанет в стоимость ещё половины квартиры14
  • Татьяна ШавловскаяДмитрий, извините, я не эксперт, подскажите, пожалуйста, как распознать квартиру после флиппинга. А то тоже сейчас смотрю варианты, не хочется попасть на такую4
  • user6049601Magesty, самый правильный совет-комментарий ваш. Ремонт-это последнее, на что надо смотреть при покупке квартиры.3
  • АнастасияMagesty, А почему северную сторону не рекомендуете брать? Я живу сейчас в квартире с окнами на юг. И хоть это Санкт-Петербург но летом я подыхаю от жары. Квартира просто раскаляется и закрыть шторы - не помогает, проветривать - не помогает. Я поэтому мечтаю просто о квартире с окнами на север)10
  • ninarozdВозьмите с ремонтом от застройщика, почти готовую или готовую. Бюджета в 22млн должно хватить. А ремонт — это очень дорого в 2026.3
  • ninarozdТатьяна, красивая картинка и никто не жил)12
  • ninarozdMagesty, обожаю свою северную сторону) хотя бы не жарко в квартире 😅4
  • Юлия ТС.Дмитрий, да ладно вам, ремонт - это не высшая математика. Есть куча информации, не в лесу живем. Я, девушка, прекрасно сделала ремонт в убитой квартире «Бабушкин вариант». Абсолютно одна. Еще и прораба и рабочих поучала как нужно делать. Тут все зависит от ваших финансовых возможностей. Если есть деньги чтобы параллельно платить за съемное жилье (если сейчас не свое) и средства на ремонт - не бойтесь, делайте. Да, это дорого. Минимум пара лямов. Нет такой возможности- ищите с ремонтом.14
  • MagestyАнастасия, самый лучший вариант, когда окна выходят на две стороны восток и запад. Спальни на восток, детские, кухни на запад. При таком раскладе лучше работают биоритмы человека. Юг и север наименее предпочтительны. Север из-за круглогодичной темноты, будете часто пользоваться иск. Освещением, особенно зимнее время. Юг из-за жары, летом чаще придется пользоваться кондиционером, но в случае Юга можно поставить соларовские окна, они минимизируют передачу тепловой энергии. Не знаю, как сейчас, но 10 лет назад и ранее застройщики закладывали в стоимость сторону света. И северные квартиры можно было купить на 500-700 тыс дешевле, чем аналогичные, выходящие на в-ю-з.2
  • АнастасияMagesty, не, сейчас цены не зависят от освещенности Да, квартира-распашонка это круто. Но они сейчас ооооооочень редко встречаются8
  • MagestyАнастасия, ну у нас автор на вторичке квартиру смотрит, поэтому выбор будет точно больше в плане сторон света3
  • KatrysЕсли ремонт в квартире более менее пригоден для жилья, то лучше с ремонтом. Потом постепенно можно сделать. Мы с мужем специально искали сталинку, не убитую евроремонтом, с лепниной. Теперь постепенно реставрируем под неоклассику. В квартире сделанной под лофт или минимализм точно жить не смогла бы, пришлось бы все сносить и вваливать миллионы. А так то тоже опыта нет. Учимся. Переделываем косяки в работе. Но мы в возрасте уже, это нам в удовольствие.7
  • Ник ЗавадскиLilla, тогда детектор проводки, есть такая штука2
  • SuccuDeallerПрочитав заголовок, хотела написать "конечно без ремонта!" Но фраза "опыта в ремонте никакого" все перечёркивает. У меня за последние десять ни жизни было два ремонта во втричке, один в новостройке, строительство дома и его и полная отделка с нуля - поэтому я бы взяла максимально убитую и сделала исходя из своего понимания прекрасного. И нет,прекрасное - это не про цвет обоев и форму плитки, а инженера и черновые материалы прежде всего. Потому что переклеивать обои можно хоть два раза в год, оно если беда с электрикой и сантехникой, это не спасет. Но если нет опыта и желания его приобретать, нет проверенных рабочих и понимания, где чего покупать (кроме как Лемана про), то лучше уж с ремонтом4
  • ПавелВсю жизнь жил в ремонте, мне 4 года - родители в Монголию, там ремонт в двух комнатах (ибо так решили) через два года дали трешку- там ремонт - вроде надо, через три года а союз - ремонт, через пять лет отцу дали ещё одну квартиру - старую отдали сестрёнке (за муж вышла) в новой ремонт, через 10 лет женился, купили квартиру - снова, потом через 8 ещё одну (под сдачу) снова, прошло ещё 6 лет (в девушке тесно с двумя детьми) жене сказал - вторичку с техникой и ремонтом, про ремонт даже слышать не хочу ))) подобрали неплохой вариант - в вашем бюджете, если чо мск и не замкадье, хотя и не центр - чистенько без наворотов, все предельно просто, купили кое что из мебели и техники, старое что не понравилось - выкинули ... Вот унитаз поменял - совсем несчастный какой то он был и кайфую ... Да по фиг на все... Ненавижу ремонты ))6
  • НезнакомкаMagesty, первый раз про такое слышу, хотя конечно правильно и логично, но в жизни с таким не сталкивалась, наверно далеко не все застройщики и не везде практиковали это.0
  • АйтишникДоМозгаКостейMagesty, все относительно. Солнце, напомню, тоже встаёт на востоке. Вы точно уверены, что с апреля по сентябрь готовы просыпаться чуть позже восхода?.. Даже в выходные?.. И нет, плотные шторы, конечно, помогают, но не спасают полностью. Аналогично западная сторона. Только во вторую половину дня. Будьте морально готовы к тому, что до примерно половины восьмого вечера в солнечный день Ваша гостиная будет наполнена солнцем и жарой. Так что с этой точки зрения южная сторона, которую солнце жарит только днём, но не по утрам и вечерам, нк так уж и плоха. Северная, наверное, хороша только в южных широтах, где жары полно даже на северной стороне.2
  • MagestyАйтишникДоМозгаКостей, не мной это придумано, про биоритмы и ориентацию по сторонам света. Вы вольны выбирать то, что вам хочется. Я рассматриваю свой ЦФО. В южных регионах конечно другое расположение, думаю, если вам интересно, можете самостоятельно загуглить. Что касается жары и окон, я уже написала. Есть окна солар. Со шторами тоже вполне решаемо при желании, если поставить автоматический привод, работающий по времени. Если так получилось, что кто-то жаворонок, а у него спальня на севере в темнотище, есть прекрасные часы от Филипс, которые имитируют восход солнца также по заданному времени.3
  • Юлия КузнецоваЛучше всегда покупать с хорошим ремонтом, проверено, экономия времени и средств.2
  • user6188900Татьяна, квартира после флиппинга может быть опасна. Это, человек покупает квартиру убитую, делает в ней ремонт и перепродает. На вид, ремонт хороший вроде бы, а на самом деле могут быть подводные камни,т.к. делали на продажу. Старается продать скорее, чтобы получить прибыль. Срок владения маленький,менее 3-5 лет. При продаже могут просить указать неполную стоимость в ДКП ,этого делать НЕЛЬЗЯ!!! И, надо Очень внимательно проверять документы, вдруг, кого не наделили ...много разных тонкостей может выявиться. Но, если документы проверить тщательно, и, продавец в ДКП укажет полную стоимость, то можно купить. После этого Продавец должен оплатить налог с прибыли, 13 процентов.6
  • user6188900Natalia, написать объявление , укажите, по закону в какое время нельзя стучать, я увидела такое объявление в подъезде. Сами придерживайтесь этого времени.0
  • Котёнок Гавuser6188900, какой тогда смысл покупки с ремонтом, если необходимо что-то срочно менять? Речь как раз о том, что я купила квартиру с ремонтом якобы «заезжай и живи», а вылезли косяки в виде гнилья где-то там внутри стен и некачественно сделанных видимых коммуникаций, если квартира идет под ремонт, вопросов 0, что все нуждается в замене3
  • Татьяна Шавловскаяuser6188900, я так понимаю, проще брать бабушкинс ремонт и переделывать самой1
  • user6188900Natalia, распечатать объявление с" графиком тишины", повесить на дверь.0
  • Oceanuser6188900, мы тоже. по мне - переделывать чужую вторичку - еще хуже2
  • ТатьянаВасилий, я тоже за квартиру с ремонтом. Купили убитую 1ку (но там +локация и удобный метраж) под ремонт с целью сделать ремонт за полгода, и сдать,ага))))ниточка тянется..и тянет бюджет... и недавно взяли евродв.с ремонтом,сдали за неделю.2
  • АлександрMagesty, шестой пункт забыли - квартира не принадлежит Долиной.1
  • MagestyАлександр, это входит в пункт номер 1 🤣3
  • Лана СчастливаяЯ бы брала со старым ремонтом, в котором можно первое время жить и постепенно делать под себя. Но в любом случае на вторичке, если это дом старше 10-15 лет нужно "на входе" перекладывать электрику, старая не выдерживает никакой критики, и тщательно ревизировать сантехнику. А купив с красивым ремонтом можно влипнуть, если этого не делалось (а никто не скажет)2
  • Eвсeй ИвaновТатьяна, очень дорого ремонт сейчас. И хорошие руки все при деле. Если нсть знакомый мастер или бригада на примете, тогда можно браться.0
  • alena_lanskayaMagesty, у меня 4 окна, 2 севера и 2 запада - летом западные при наличии кондиционера закрыты с 12 до 19, высокий этаж, жара такая что невозможно и очень ярко0
  • Анастасияalena_lanskaya, высокие этажи тоже влияют сильно как мне кажется У нас окна на юг и одно на запад Солнце целый день получается Питер И верхний самый этаж и кажется будто от крыши дополнительно печет Потому что даже ночью когда прохладно - квартира вообще не успевает остывать. Без кондиционера подохнуть можно0
  • Magestyalena_lanskaya, какие именно комнаты выходят на запад и какие окна у вас стоят? Все это имеет большое значение. Если ваша квартира будет полностью на север выходить, то это со временем будет тоска зеленая и переплата за электричество. В нашем климате солнечных дней, особенно в крупных мегаполисах не так уж и много, всего лишь в среднем 22% в году.0
  • alena_lanskayaMagesty, вот так выглядит северное окно в обычный день. Света хватает)) Зависит от высоты этажа- если перед окнами ничего нет, то север ничем не хуже юга, только не так жарко1
  • Magestyalena_lanskaya, это не обычный, а абсолютно очевидно солнечный день.0
Сообщество
Ульяна Передельская
Ульяна Передельская
Фото питомца: такса улыбается