Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Как арендодатель отказался оплатить ремонт холодильника и потребовал съехать из квартиры

160

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Александр Листенгорт

Страница автора

Предыстория

Хотел бы рассказать свою историю съёма жилья и предупредить читателей о красных флажках, на которые сам не обратил внимания.

Снял жильё в конце лета сего года в подмосковном городе после относительно долгих поисков. Дом новый, сдан всего год назад.

  • Оказалось, что дом наполовину заселён переселенцами из аварийного жилья. Не сказал бы что это проблема, но об этом можно было сообщить. Далее.
  • Когда я спросил, какие есть интернет-провайдеры в доме, было сообщено, что есть и МТС, и Билайн, и вообще все. По факту — не оказалось ни одного, кроме некоего Алмател.
  • Далее, спросил, почему на окнах не установлены сетки, было сказано, что сетки есть, на балконе, но они не нужны, ибо до этого этажа комары не долетают. Ок. На следующий день — весь дом был в комарах.
  • Кухня была обставлена (холодильник, плита, стол, стулья), хозяин также привёз стиралку (мы так договорились) и посуду, два среднего размера шкафа для одежды, в комнатах — старые раздвижные диваны и кресла, и кровать во 2-й комнате. Всё остальное — два рабочих стола, два офисных стула, книжный шкаф, сушилку и прочие удобства, я приобрел сам. Меня всё устраивало, квартира была новая и необжитая
  • При заключении договора хозяин потребовал подписать право приходить каждый месяц проверять жильё и снимать счётчики. Я согласился, ибо сперва не обнаружил в этом ничего критичного (хоть и звучало это странно, когда счетчики можно всегда снять самим, да ежемесячная проверка тоже звучит странно), ну и, уже хотел снять жильё, найдя в целом очень удачный вариант: новый дом, новая квартира, тихий район, и, главное, недалеко (15 км) от ребёнка, для чего я это всё и затеял. Рядом замечательный парк с площадками и недалеко лес, у дома — своя парковка. Это было тоже важно, чтобы было где гулять с ребёнком, и где ставить авто

Конфликт с хозяином квартиры

Конфликт начался на днях. Месяца полтора назад обнаружилось что холодильник перестал охлаждать. Вызвали мастера, работа была выполнена, хозяин оплатил (5000).И вот, конец декабря. Утром открыл холодильник — в нём не было света, но он работал. Я написал сперва мастеру. Мастер сообщил, что такого быть не должно, и нужно его выключить, подождать 15 минут и включить в розетку. Если заработал сразу — значит, проблема с платой. Добавил, что это вторая популярная проблема этих Индезитов после той. Включил в розетку — свет включился, плата задымилась. Написал хозяину, что стоимость всех работ составит 7500. Хозяин сказал "я месяц назад уже давал 5000 на холодильник, вы пользуетесь, вы и чините". Я сказал спасибо и положил трубку, общаться было некогда, нужно было решать вопрос, пока не пропали продукты — на балконе как раз потеплело. Решил что лучше чинить этот, чем заказывать новый, или б/у, тем более, мастер готов был в течение дня снять плату, отвезти электрику и поставить обратно. Когда всё было сделано, мастер подтвердил, что мы никакого отношения к этой поломке не имеем, либо плата вышла из строя со временем, ибо холодильник был уже видавший виды, либо, это случилось из-за частых перепадов напряжения в доме, или из-за резких отключений питания (такое было несколько раз за месяц, не работали даже лифты).

В моём понимании, такие поломки берёт на себя собственник. По крайней мере, сам я всегда поступал именно так. Более того, по иронии судьбы, за две недели до этого я сам заказал в подарок на праздники морозильную камеру в местный кризисный центр. И подумал, что здесь что-то не то: всё-таки я не должен сам оплачивать этот ремонт, уж точно, не весь. Я предложил хозяину разбить сумму пополам, с учётом, что поломка предыдущая была не так давно. Хозяин отказался компенсировать даже половину. Назрел конфликт и разговор на повышенных тонах.

Добавлю, что в доме были регулярные перебои с отоплением, иногда — с подачей воды и со светом. Я задавал себе вопрос: почему я плачу такие деньги за эту квартиру (45 000 в месяц без ЖКХ), при этом, не получая услуги в полном объёме, а теперь ещё и будучи вынужденным чинить б/у технику хозяина? По его мнению, нужно было отдать ему этот холодильник, а самим обойтись без, либо, купить самим другой. Сейчас он объявил о требовании съехать в течение двух недель, как указано в договоре. А залог пойдёт в счёт дней которые мы будем здесь "доживать". Ваше мнение?

Выводы

  1. Уточнять, не построен ли дом по программе
  2. Не верить на слово хозяину, а проверить всё по возможности самому и заранее
  3. Держать жёсткие рамки в общении с хозяином. Хозяин сразу перешёл на "ты", слал в день оплаты весёлые стихи, мемы, общался, как мне показалось, с другом или даже с кем-то ещё, с кем меня, очевидно, путал
  4. Подробно прописать в договоре такие случаи заранее
  • МаргоСтранный акцент на то,что в доме живут люди,переселенные из аварийного жилья.Это люди другого сорта,или что?Если бы автор узнал об этом до аренды,это стало бы причиной отказа?74
  • Хозяйка бордер-коллиА что такого в переселенцах из аварийного жилья? Вы из снобов или что? Почему нужно про это предупредить? Типа «я должен быть в курсе, какая челядь рядом со мной»? Алло, вы снимаете обычную квартиру, а не дом бизнес-класса. Какие еще люди тут будут жить? Обычные.7
  • Хозяйка бордер-коллиЗа 45 тысяч и в Подмосковье у вас точно не будет элитного дома. Жалко, что с хозяином так вышло, отношения уже не наладить, судя по просьбе съехать.13
  • AnnaЕсли вы каждые месяц-полтора будете чинить этот холодильник и каждый ремонт будет в 1,5 раза дороже - хозяину дешевле с вами расстаться.13
  • ЛенокМарго, полагаю автор имел в виду что государство построило дом по программе из дешёвых материалов, в связи с чем возникали перебои с электричеством и отоплением. Я живу в небольшом микрорайоне подмосковья. Наша улица разделена на 2 стороны: четная и нечетная. Я живу на нечетной стороне, которую застроила компания ЛСР. На четной стороне дома отличаются от наших, их строил другой застройщик, который обанкротился и достраивало дома государство. Окна из дерева и стекла, не стеклопакеты и в целом заметно что материалы использовались самые недорогие.32
  • RikМарго, по опыту, это часто люди временные. Они получают жилье, ждут 3 года, продают квартиру, покупают очередное ветхое жилье, на разницу или живут, или празднуют продажу. Контингент странноватый, через год лифт расписан, кнопки или сожжены, или выломаны, ящики почтовые поломаны, код от подъезда знают все темные личности района, на ступеньках следы недоноса продуктов питания. Как дали квартиры с ремонтом, они там ни гвоздя не прибили, типа не жить же здесь. Думаю, это имел ввиду автор. Но, конечно, при сдаче квартиры никто ничего не сказал, ему ж квартиру сдают, а не весь дом.17
  • Александр ЛистенгортХозяйка, таких мыслей не было, интересная версия. Я имел в виду следующее: 1. Дом построен по программе, а значит, "на скорую руку" со всеми вытекающими 2. Люди, которых переселили по программе, говорят так: "отопления нет толком, но спасибо и на этом, с аварийным не сравнить". То есть, тут, конечно, лучше, чем там, где они были. Но им это досталось так. А я за это плачу. Узнал, что на эти средства можно целый дом снять 3. Что касается населения, тут есть экземпляры которые командуют "ты откуда, тут не ходи, там не стой, мы тут всю жизнь живём, а ты кто", но это не причина конечно)10
  • Александр ЛистенгортAnna, ему это точно будет не дешевле, но речь не об этом. Мастер по ремонту чётко дал понять, что у этого холодильника есть две проблемы, их мы и решили. Холодильник - хозяина, б/у. Так что, это ещё на первом этапе было решение хозяина его ремонтировать, а не брать новый. Он же утверждает что мы плохо им пользовались. А там плата сгорела, внутри холодильника. Мастер вообще обалдел от такой заявы. Это просто невозможно сломать12
  • Александр ЛистенгортХозяйка, и хорошо. Если у меня и моей семьи не укладываются в голове ценности хозяина жилья, отношения необязательны. Сегодня он вообще пришёл пьяный и без предупреждения. Зачем нам такие отношения. Без мемчиков обойдусь как-нибудь17
  • Александр ЛистенгортЛенок, Вы всё правильно поняли4
  • Александр ЛистенгортМарго, акцент - это акцент. А здесь это - один из пунктов. Девушка ниже подробно описала то, что я хотел сказать этим пунктом0
  • Евгений ПетровХотелось бы услышать людей, кто говорит про безпроблемную сдачу жилья из других городов5
  • Глеб ЛиманскийХозяина отчасти могу понять — если за ремонт взяли деньги, он их возместил, а потом поломка появилась вновь — это проблема неверной диагностики со стороны мастера. Соответственно тот, кто вызывал мастера (вы или собственник) должен потребовать с него деньги назад. Но это все фантастика, потому что люди так и не научились требовать акты диагностики. Я так один раз нарвался с электроникой на горбушке, научился. Но с бытовой техникой по выезду сложнее в этом плане. А собственник, видимо из тех, кто считает, что раз площадь его —он хозяин-барин и мысли его должны читать. Тоже в корне неверный подход. Он должен был сам купить новый или вызвать мастера и сам нести ответственность за последствия. Далее. Если вам не согласовали ремонт чужого — вы либо не ремонтируете чужое, либо ремонтируете с готовностью взыскивать по плохому. Точка. В данном случае холодильник — не неотделимая часть квартиры, поэтому самым простым решением было бы купить новый, тем более, что холодильники по 15-20к продаются. И потом вместо доказывания правоты, съезжая, вы продаете его или забираете с собой, и не дарите 7,5 тысяч мастеру и собственнику, который такие подарки не оценит.25
  • NathalieSalemЯ долго снимала и мне четко говорили всякий раз, что ремонт всего и любые доделки за мой счет. Зато я сразу была к этому готова. Зато когда пришел черед общедомовой замены стояков и покраски балконов, я сказала, что уже сама с этим сидеть и отпрашиваться с работы не буду. Самую первую квартиру снимала у девушки из детдома. Когда через 3 дня сломался замок и мы с ребенком оказались заперты в квартире, она отказалась платить за аварийное открытие и новую дверь. Дверь новую поставила я, но без доборов и прочего, так что потом доплачивала уже она.9
  • Александр ЛистенгортГлеб, это проблема Индезита, который хозяин припёр с дачи, чтобы чем-то обставить квартиру. Мастера нашёл сам хозяин квартиры. Я сразу попросил у мастера бумагу об этой штуке, которая играет роль "мозгов" в холодильнике, он сказал, что он частный мастер, и не может выдавать отчётов. По поводу нового холодильника. Вообще, жена так сразу и предложила. Взять б/у за 3-5 тысяч на Авито, и поставить свой. И этот не чинить. Я готов был выкинуть этот на улицу, а новый поставить. Но когда прикинул, что продукты за это время испортятся, прикинул вытаскивать-везти-втаскивать это всё, доставки и т.п., понял, что быстрее будет всё же отремонтировать, предварительно проконсультировавшись с мастером. Но хозяин же не озвучивал, что заберёт свой сломанный холодильник. Это он сегодня сказал, постфактум, когда всё уже починили. Он тогда сказал "вы пользуетесь, вы и чините". И всё. А вообще, это просто был повод. Не это, так другое бы произошло нечто, что разорвало бы этот договор. И хорошо, что это случилось сейчас. Всё нормально. Но опыт хороший8
  • ПавелСтранная ситуевина, если честно послушал бы изложение истории от хозяина, но если все было так, как пишет ТС, то я бы съехал на стадии "не хочу платить пополам", абсолютно нормальный подход арендатора с точки зрения исправления б/у техники10
  • Александр Листенгортuser3196764, заключён на 11 месяцев договор, ещё полгода впереди. Предыдущий жилец здесь тоже жил полгода. Видимо, тоже не выдержал этих обращений на "ты" и прикольчиков из 90-х. Я не знаю в чём там была проблема, конечно. И была ли. По договору, у хозяина есть право расторгнуть договор досрочно, если были нарушения со стороны жильца, а это просрочка оплаты, или содержание жилья в ненадлежащем виде. Нарушений не было. Можно поиграть в договор и никуда не съезжать, но необходимости в этом нет - жилья сейчас много, это год назад было сложно найти. А нервы и будущее мне дороже. Мы не сходимся с хозяином по ценностям и принципам, общение дальнейшее невозможно7
  • Юрий СахноВопрос стоит в том, как составлен ваш договор, в квартире есть техника по договору, она и должна быть, поломка по износу или по нарушению правил? Ответ кто должен чинить будет после разборки и обнаружении дефекта, какая часть платы полетела. Если вы живете и вам, что то не нравится, дверь для вас на улицу всегда открыта. Мне попались раз клоуны, по договору у них оплата ЖКУ полная, парень девочки отобрал у неё право голоса в телеге через три месяца и стал требовать убрать мусор, кап ремонт. Но парень не знал одной детали, я брал с них денег меньше на 1000р чем в договоре, так как знал маму девочки по работе. Я парня попросил перечитать договор и посмотреть сумму, далее попросил доплатить недостачу, потом будем обсуждать все проблемы, парень подавился языком и больше рот не открывал на тему жку. Иногда квартиранты наглеют, иногда думают, что они хозяева метров и они пишут сами правила. После пары супер героев сьемщиков, сострадание пропадает и падает до нуля.30
  • Варвара СмелковаБыла абсолютно идентичная история, только место действия питер и арендодательница предпенсионного возраста. "Коренная петербурженка"(на самом деле тетка из деревни которая удачно вышла замуж). Она угрожала мне что будет выселять меня с полицией и пожалуется ректору спбгу(уж не знаю что она там собиралась придумать), в итоге я ей вежливо сказала, что я сама съеду а она наверно думала будет цирковое представление 🤣.5
  • АнонаАвтор, почему у Вас со всеми конфликты?13
  • НиколяСъехал тут у меня постоялец, которого, как хотел автор, я не особо проверял, только показания счетчиков брал. А надо было. Куда ни кинь, везде что-то сломано, квартира насквозь прокурена, даже пульт от ТВ внешне целый, не работал, стены в районе выключателей вместо светлых стали чёрными, ламинат вздулся в зале, за каким то хером он там мокрую обувь постоянно ставил. Разумеется, по сантехнике ничего не чистилось, сифоны забиты. Везде черная паутина с пылью. Спинки кровати отломаны. Арендатор Н е обязан делать капремонты, плюс это не апартаменты, обеспечивать нормальную уборку просто обязан, ну и мелкий текущий ремонт, связанный с эксплуатацией.43
  • Чукча в чумеВиктория, чтобы в бомжатник не превратили, вот зачем. На лбу у арендаторов не написано "ху из ху". Обычно хозяева в самом начале проверяют пару раз, если все норм, то никто каждый месяц не проверяет.19
  • Ланика СиндецкаяНиколя, именно!!!!3
  • Щекота ИльяПолностью на стороне арендодателя и вот почему. Необходимость ежемесячного контроля за состоянием квартиры связана с тем, что имущество, которое в нем находится стоит достаточно больших средств и не факт, что в случае порчи квартирант сможет его возместить. Плюс есть риск субаренды квартиры квартирантом. Поэтому личный контроль лишним не будет. По поводу холодильника. Арендодатель передал вам во временное пользование квартиру с полностью рабочим имуществом. Если есть сомнения в работоспособности и надёжности холодильника, ваше право его отключить и не пользоваться. Но, если он сломался у вас да ещё и повторно, почему собственник должен его чинить?11
  • СтаниславВаш косяк. У вас 2 раза ломался холодильник. Всем нужны беспроблемные квартиранты. Если вы из за такой мелоч делаете голову то вас проще выгнать чем ждать от вас нового сюрприза. Со стороны хозяина я думаю у него никогда не было проблем с этим холодильником а тут появились вы у которого все ломается. Он один раз отремонтировал так вы его опять поломали. А что потом будет? Когда заезжаете в новую квартиру и если планируете долго жить такие косяки лучше самому устранять. А если не планируете устранять сами значит и жить там долго не планируете. Зачем тогда хозяину с вами возиться?5
  • Евгений ТутнетнеймНе хотелось бы такого склочного квартиранта14
  • СтаниславМарго, да это может быть проблемой. Когда в доме живут только собственники, приобретавшие квартиры за свои, то социальный состав более однородный2
  • Тамара СугинаПоведение собственника, действительно, странное. Я сдаю квартиру и поломки техники оплачиваю сама. Хотя был жилец, который каждый месяц сообщал об очередной поломке. Пока речь шла о небольших суммах, я не приезжала на ремонт. Но когда я сказала, что приеду на ремонт стиральной машины, то она как-то сразу оказалась в рабочем состоянии 😊. Ну а с современным Индезитом сама намучилась.5
  • АндрейПраво хозяина раз в месяц осматривать квартиру абсолютно обоснованно. Если бы снимали как в Америке без мебели и ремонта на несколько лет, то можно было бы и без визитов обойтись. Но в ситуации когда квартирант может устроить что угодно, контроль необходим31
  • Чукча в чумеТамара, я правильно понимаю, что ваш арендатор на вас же еще и подзаработал? Феерично.7
  • Николай ГоршковПо ч.2 ст 616 ГК РФ текущий ремонт помещения и арендованного имущества осуществляется силами арендатора, если иное не указано в договоре найма жилого помещения. Сам снимаю жилье и также ремонтирую. И холодильник и прочее. Так что автор зря наезжает на хозяина квартиры7
  • Александр НевзоровАлександр, А чего вы оправдываетесь то, ну не понимает девушка, везёт ей, что не сталкивалась с такими. Когда соседи наполовину алкаши и наркоманы - чего тут ещё объяснять то? Есть, разумеется, среди данного контингент и адекватные люди, но то капли в море. И плевать, кем меня считать будут, но жить в таком доме ни в коем случае не буду, спасибо, опыт есть уже.5
  • ДенисМарго, дело прошлого, часто приходилось бывать в различных домах по работе, что заметил 🤔. По реновации расселенные пятиэтажки из не совсем благополучных районов, некоторых расселяли в дома комфорт класса, так вот зачастую подъезды через полгода уже начинают напоминать старые пятиэтажки. Оторванные ручки, ссанина на пожарной лестнице, там же пустые бутылки. Через этаж, на балконах пепельницы (балконы для выхода на пожарную лестницу). Так что претензии в полне понятны.2
  • АлександрЛенок, нет. Автор имел в виду страну 4-го мира. К сожалению.0
  • Николай ЛебедевЛенок, да и материалы другие и мотивация людей которые сами купили квартиру и которым она досталась при переселении разная. Это на мой взгляд вообще не проблема но контингент отличается.1
  • ДмитрийПоставьте себя на место хозяина и все станет на свои места.5
  • Александр ПетрухинАлександр, дома для переселения не строят на скорую руку. Просто это проекты эконом класса. Как правило панельного типа. Такие дома строятся быстро и стоят для города как заказчика дешевле чем монолит. Поскольку строительство дело затратное часть квартир продается на открытом рынке, а средства идут застройщику. После ввода дома в эксплуатацию застройщик передает закрепленное в договоре количество квартир переселенцам. В общем и целом по итогу в доме живут и переселенцы и те кто сам купил квартиру. В новых домах первые годы как правило отопление налаживается 2-3 года. Иногда дольше, потому что кто то купив метры не торопится делать ремонт. Такие квартиры стоят пустые, с перекрытой водой и отоплением чтоб не пролить соседей. Такие квартиры естественно выхолаживают дом. Ремонты и замены батарей в новостройках обычное дело, однако это ведет часто ведет и к авариям. В общем жизнь в новостройке в первые 3-5 лет тихой точно не будет. Относительно конфликта из за холодильником. Я видел вам уже выше писали что нужно смотреть договор. На что вы договорились с хозяином ? На аренду квартиры или квартиры и с имущества? Если просто договор на квартиру хозяин прав и ему даже можно сказать спасибо за имеющийся в квартире холодильник. Если же квартира в аренде с имуществом, то ремонт холодильника за хозяином6
  • Александр ПетрухинЛаника, сдача квартир уже много лет очень низкоморжинальна. Даже депозит под 4% годовых будет приносить большую прибыль. Цена однушки в ближайшем Подмосковье у застройщиков уже перевалила за 8млн рублей. Плюс ремонт и мебель. Это на минималках 2-2,5млн. Итого за вложения в 8-10млн арендатор вам заплатит 40-45 тысяч в месяц. Это 480-540 тысяч в год. С депозита в 10млн под 16% банки выплатят 1,6млн, то есть в 3 раза больше7
  • Софья МальцеваНиколай, нередко переселенцы это те, кто купил квартиру сам в нужном районе, а ее снесли под реновацию (порой признавая нормальные дома аварийными). Так что с мотивацией там все ок, разве что злятся, что покупали квартиру в интересном им районе, а переселили фиг пойми куда3
  • Софья МальцеваЮрий, кстати, как раз кап ремонт обычно оплачивают все же собственники квартиры, а вот все остальное - арендаторы, в том числе и текущий ремонт4
  • АндрейСофья, ну нет конечно При выезде производится тщательный осмотр А в обычное время ежемесячные проверки позволяют не допустить пересдачи, курения, размещения кучи народа вместо серийной пары, вандализма, грязи и пр. Принять раз в месяц на десять минут владельца квартиры - не страшно. Тем более, если владелец обязан предупреждать о визите12
  • Евгений ПетровЩекота, почему если мне обещали квартиру с холодильником я буду жить без него? Это не мои проблемы Если так страшно от рисков и так жалко имущество то зачем сдавать?2
  • ВадимСтанислав, а если будет жить другой жилец холодильник не сломается? Если в доме перепады напряжения и частые отключения5
  • ВадимВсе это понятно)), но вопрос был: если бы там жил не Саша, а Петя, холодильник вышел бы из строя или у Пети какая-то другая аура, которая поддерживает работу бытовой техники?4
  • НиколяНадеюсь, они сами не ходили оплачивать коммуналку? Такое точно не стоит перекладывать на арендаторов.0
  • Его СвятейшествоАлександр, т.е. изначально вас всё устроило когда вы заехали и перестало устраивать как только вы начали капризничать? Нужно изначально договариваться и по ремонту и по оплате и т.д. и мастера должны не вы вызывать, а хозяин должен этим заниматься. Проблема не стоит выеденного яйца. А по факту один упертый будет искать новых квартирантов, другой упертый начнет поиски нового жилья с новыми тратами времени и денег. Вперёд! В следующий раз поругайтесь из-за розетки или замены лампочки, рекомендую!7
  • НиколяЕвгений, нет, грязные выключатели за относительно короткий срок это признак свинства. Мы в своем доме сделали ремонт 10 лет назад, выключатели цвет не поменяли, а тут за 5 лет стали черными. А про сифон - если вода стала хуже уходить, явно ей что-то мешает, лечится чисткой. Если за тебя это всегда делал другой, это не значит, что этого нет.6
  • Александр ЛистенгортНиколя, всякие бывают люди, если надо, проверяйте, имеете право. Меня это не особо напрягало, хотя, навело на мысли, что психологически что-то здесь не чисто, и оказался прав. Если сдаёшь квартиру - будь готов к рискам. Если хочешь чтоб всё блестело как у тебя дома - не сдавай. А вообще, по договору, хозяин имеет право приехать по предварительной договорённости и иметь доступ в принадлежащую ему собственность. Только не надо этим злоупотреблять и дать людям жить в своё удовольствие0
  • Александр ЛистенгортЩекота, дело в том, что этот холодильник был дважды сломан в течение месяца по независящим от жильцов причинам, о чём чётко заявил мастер по ремонту, хозяином же найденный. Он сказал, что конкретно у этой модели холодильника, две эти поломки - штатные. Именно потому, что это был уже 2-й раз, я предложил 50/50. Не из принципа, просто это адекватно в данном случае. А вот реакция хозяина была неадекватная. Даже по договору, поломки, возникшие не по вине жильцов, оплачиваются арендодателем. Теперь мы выезжаем, я уже нашёл новое жильё. А ему остаётся работающий холодильник, за мой счёт сделанный? Так не выйдет2
  • Exponential CubeМарго, я бывала в домах для переселенцев, там буквально были щели между стеной и полом. А в одном доме были поставлены однокамерные стеклопакеты. Черная плесень там в первый же год заводится. Я бы тоже в таком доме жить не стала, особенно если сдается по среднерыночной цене и за эти же деньги можно арендовать в нормальном доме.1
Сообщество