Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
10K

Мнение: иногда моральные прин­ципы могут мешать в жизни

291

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

2128506

узнала об измене уже после развода

Страница автора

Я всегда считала, что в семье необходимо уважать личное пространство второй половины. И также считаю измену в браке абсолютно неприемлемой.

С бывшим мужем мы были очень счастливы первые два года отношений. Потом что-то пошло не так. Я получала второе образование, продвигалась по карьерной лестнице, одновременно воспитывала дочь от предыдущего брака. А муж не сильно заботился о своей карьере, хотя зарабатывал примерно столько же, но на рабочей должности. Короче говоря, я его переросла и он завел себе девушку попроще на стороне.

Поскольку я никогда не залезала в его телефон, считая это недостойным для себя поведением, про измену ничего не знала. Но чувствовала, что наши отношения сошли на нет. После длительной рефлексии я подала на развод. Он разводиться не хотел, но и сильно не сопротивлялся.

После развода я чувствовала себя виноватой, на меня давили друзья и родственники: «Как же ты бросила такого хорошего, бедного Андрюшу?» И только через год после развода я узнала, что у него были длительные отношения на стороне. Довелось душевно пообщаться с его любовницей. Она оказалась нормальной и тоже намучилась из-за него. Чувство вины меня отпустило. Пришло понимание, что я все сделала правильно.

Но если бы я была менее принципиальной и залезла в телефон мужа, не потеряла бы с ним столько лишнего времени и нервов. Эта ситуация заставила меня задуматься, всегда ли наши моральные установки дают нам устойчивое состояние в жизни. Возможно, иногда полезно поковырять палочкой в дерьме ради собственного благополучия.

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Ветер СеверныйЛезть в чужой телефон без разрешения владельца всегда недопустимо. Я не оправдываю измены, но читая не предназначенные вам переписки можно что-нибудь неправильно понять, а потом додумать по-своему. Но и владелец телефона со своей стороны тоже должен следить, чтобы информация оттуда не попала куда не надо.47
  • Идейная тарелочница"Нормальная оказалась девка, тоже намучилась из-за него." - канеШна нормальная, у вас с ней много общего: целый Андрюша) А по сабжу: причем здесь телефон? Если осознанно глаза не закрывать, то всегда понятно, что что-то не так пошло22
  • Системный инженерСоглашусь. Эти "ах-ах, я вся в белом и никогда не буду контролировать" хороши только в теории. А стоит появиться моментикам и вот ты уже дурак, что не поинтересовался.35
  • Системный инженерВетер, "читая не предназначенные вам переписки можно что-нибудь неправильно понять" Особенно с любовницами? 😁 "владелец телефона со своей стороны тоже должен следить, чтобы информация оттуда не попала куда не надо" Так если ему есть, за чем следить, значит, у него рыльце в пушку, что тут оправдывать-то?62
  • ЕваЧто вас объединяло в отношениях с этим мужчиной, кроме любви? Вы написали, что было 2 года любви. Что за этим стоит? Вы решили развиваться, а он нашёл девушку попроще, ровню себе. Может быть, и любви никакой не было. Было ли вам с ним интересно общаться? Строили ли вы общие планы? Проводили ли вместе время? Вы как будто побежали в развитие, в карьеру прочь от семейной жизни. Конечно, развиваться нужно, но смогут ли близкие вам соответствовать, когда вы станете лучшей версией себя? Мне кажется, что одна из причин грустного финала вашей истории - изначально очень разные люди, с разными целями и ценностями. Поэтому я и спросила - что вас объединяло в самом начале отношений. Не что привлекло вас в нём или его в вас, а то, что могло стать основой вашего союза с этим человеком.21
  • 2128506Ева, Кроме любви ничего не объединяло. Потому что была любовь, были и общие цели, и общие интересы. Финал истории я не считаю грустным. Напротив, сейчас я много лет счастлива в другом браке. Думаю, люди меняются с годами, никто не остаётся прежним много лет подряд. Ещё хотелось бы отметить, что ради того, чтобы соответствовать своему "господину", я никогда не стала бы плевать на свои интересы. Если он чувствует себя ущемлённым, это его, а не мои проблемы. Не нравится, влюбился в другую, скажи честно и разойдёмся мирно, не будем тратить время друг друга. Я за взаимное уважение в отношениях.25
  • Ветер СеверныйСистемный, "Особенно с любовницами" В том-то и дело, что никакой любовницы может и не быть, а недопонимание появится. Простая переписка мужа с друзьями, какая-нибудь пошлая шутка, которую жена может не так понять, в итоге станет поводом для скандала. Ну и наоборот естественно, жена может с подругами переписываться о своём, а муж прочитает, не поймёт и что-нибудь подумает. Да и не только в любовницах дело, у всех могут быть свои маленькие, вполне безобидные секреты. "Так если ему есть, за чем следить, значит, у него рыльце в пушку" Совсем необязательно, выше уже объяснил почему. Вы бы хотели, чтобы ваша жена умела всё ваши мысли читать? Если да, тогда вопросов нет. А если нет, то почему? Вам же скрывать нечего?44
  • 2128506Ветер, Если никакой любовницы нет, то нормальный человек никогда и не признается, что лазил в чужой телефон. Никто не говорит о том, чтобы мониторить переписку постоянно. Если не доверяешь человеку, то и незачем с ним жить. Вот я доверяла, и как оказалось, зря. Очень жаль потраченного времени на инфантильность бывшего.35
  • AnnaИдейная, не всегда. Во-первых, люди могут врать и притворяться, иногда очень умело. Во-вторых, человек в стрессовом или тревожном состоянии может катастрофически трактовать совершенно безобидные поступки. Но копаться в чужом телефоне унизительно. И этот опыт останется с тобой навсегда. Какое уж тут благополучие...27
  • Anna2128506, если можно выбирать копаться или не копаться, всегда можно выбрать не. Собственно, вы это и выбрали. Вы развелись с человеком, с который вас обманывал, убедились, что поступили верно, и сохранили принципы. А все это "если бы, да кабы" - пустое. Если бы копались, то стали бы другим человеком с другим опытом и как бы сложилась жизнь дальше вы уже не узнаете.14
  • Ветер Северный2128506, "Если никакой любовницы нет, то нормальный человек никогда и не признается, что лазил в чужой телефон" А если человек по неверно понятым данным решит, что она есть, хотя на самом деле её нет? "Вот я доверяла, и как оказалось, зря" А вы уверены, что если бы проверили телефон, то нашли бы что-то? Может он все улики каждый раз уничтожал.22
  • Ветер СеверныйВелена, очень рад за вас.13
  • Михаил СимоновЕсли позволить себе расставаться просто потому, что не нравится а не потому, что "каЗел", то и проблем таких не будет. Живешь с человеком, не нравится жить с человеком, начинаешь жить без человека. И не переживаешь за этого самого человека. Как я прочитал вашу историю - вы так и поступили, но корили себя за содеянное (в том числе с подачи родни). Именно поэтому вы время потеряли а не потому, что не знали, что он вам изменил. Если бы вы узнали, что он изменяет до того как сами были бы морально готовы к расставанию, весьма вероятно что это причинило бы вам бОльшую травму. И именно поэтому и не нужно читать чужих переписок, не для того, чтобы "соблюсти моральные принципы" а из мотивации "меньше знаешь крепче спишь".13
  • АндрейСкажу банальность. А если бы вы ничего не нашли в телефоне? Или измены бы не было вовсе? Разве вы бы не корили себя за нарушение своих принципов? А всплыви это не стало бы причиной недоверия? Смысл принципов именно в том что вы поступаете в соответствии с ними априори. Мы не можем знать к чему это приведет. Но мы можем считать что отказ от принципов может дать худшие последствия чем следование им, в том числе потеря доверия со стороны окружающих.20
  • Михаил Л2128506, а что значит вы его переросли? То, что он остался на рабочей специальности? У меня родственник автослесарь, а жена судья, и никто не считает, что кто-то кого-то перерос20
  • AnyaIСистемный, кто ищет тот всегда найдет. Если человек хочет найти подтверждение "любовницы", он будет рыть до конца, и там даже безобидный смайлик или лайк уже может стать поводом для скандала. так уж наш человеческая психика устроена, всегда ищет подтверждений, и всегда их может найти.13
  • user3460370Главное отпустить чувство вины - не вы изменяли . У меня по молодости ( замужем я не была ) была ситуация, когда меня обвиняли , что я не показываю ребенка ее биологическому отцу , хотя он ничего для нее не сделал и не пытался , а только ходил и жаловался , всем общим знакомым . Живите своей жизнью , все равно будете у кого-нибудь виноватой .13
  • Там-тамА по-моему так круто, что вы расстались именно потому что отношения сошли на нет. Что это было ваше решение. Ваша инициатива. Вы были в сильной позиции. Пусть даже с чувством вины. А если бы узнали про измену, то были бы жертвой. Это был бы удар по самооценке. Я считаю, что все было бы гораздо тяжелее. Так что ваши принципы прекрасны. Не в дерьме палочкой ковырять надо. А с чувством вины обращаться иначе.45
  • Slu4aynayaВетер, ну в целом,даже если он просто флиртует с левой бабой в переписке но еще не спал с ней - это по сути ничего не меняет13
  • Ветер СеверныйSlu4aynaya, ну во-первых это меняет очень многое, а во-вторых я вообще-то не про флирт говорил.3
  • Карась-идеалистAnyaI, да, ладно вам, сколько историй, когда залезают в телефон и именно так узнают об измене, причем это обоих полов касается, не только женщины "ищут подтверждение любовницы". Я тоже нашла и это был не смайл и даже не переписка. Я просто позвонила "Алексею", с которым муж почему-то созванивался каждый день по несколько раз и то, только тогда, когда был на работе. Угадайте - мне мужской или женский голос ответил?12
  • Slu4aynayaВетер, ничего не менчет,человек считай уже изменил. Ну наверное по переписке можно отличить потенциальную измену от чегото другого,не знаю про что вы говорите заявляя что можно что-то не так понять.3
  • Карась-идеалистВетер, ну, это такие основания, которые можно трактовать двояко - стал иногда задерживаться на работе, стал больше следить за внешним видом.. Это такие вещи, которые вроде бы и не прямые доказательства - не когда застал в постели, но, если этого раньше не было, это начинает "удивлять", невольно начинаешь замечать такие "странности". Мой муж, например, после работы стал отказываться от ужина. Причем через раз. Хотя работа у него физически затратная и поесть ему на работе нет возможности. На вопрос "почему ты не ешь" - простой ответ: "не хочу". Я не верила до последнего, не могла поверить, настолько была слепа, считала, что он на это не способен. Пока не позвонила с его телефона его якобы другу, а там ответила девушка. Что делать дальше это уже другой вопрос. Для начала хотя бы перестаешь сомневаться в собственной реальности. Не ты накручиваешь, а это правда и интуиция тебя не подвела. Начинаешь осознавать, что рядом с тобой не близкий человек, на которого можно опереться, а химера. В идеале, конечно, уйти. Я не смогла, потому что не потяну одна детей. Недвижимость у нас одна на всех, он разменивать отказался. А идти в никуда мне страшно. Была бы одна, ни секунды не раздумывала.12
  • Ветер СеверныйSlu4aynaya, "ничего не менчет,человек считай уже изменил" А если он напишет, что пошёл магазин грабить, то можно считать, что уже ограбил? Хотя вообще-то спорить не буду, измену каждый понимает по-своему. Для кого-то случайный взгляд в сторону проходящей мимо женщины/мужчины уже измена. "Ну наверное по переписке можно отличить потенциальную измену от чегото другого" Чаще всего да, но недоразумения всё равно не исключаются. Взять хотя бы общие имена. Надо, например, мужу встретиться по делам с неким Валентином, а он у него записан как Валя. И вот находит жена такую переписку: «Муж: "Привет. Ну что, всё по плану?" Валя: "Конечно. Приезжай в [нужное место] в [такое-то время]" Муж: "Понял, скоро буду" Валя: "Жду"». Как видите, вполне безобидный диалог, но если подключить фантазию, можно много чего надумать. Пример конечно утрированный, зато он наглядно показывает как люди могут ошибаться.21
  • 2128506Там-там, Спасибо за умный коментарий. С такой позиции об этом не задумывалась.17
  • Зеленая ФеяВетер, а могут быть и не маленькие и обидные секретики. Я например знаю столько всяких личных фактов о своих друзьях и подругах, которые храню в секрете, но которые можно найти в переписках, что залезшего в мой телефон придется убить12
  • Карась-идеалистAnyaI, нет, не угадали. Мозги я мужу не жрала. На тот момент, когда полезла в телефон, он уже полгода встречался с другой женщиной. Об этом все знали - его мать, сестра, знакомые. Не знала только я) Мы жили в селе на тысячу человек, это его родина, а я переехала туда из города, была там чужая, поэтому слухи до меня не доходили. А люди, знавшие его семью, видели уже его с этой женщиной в других местах и донесли его матери. Это она потом мне рассказывала. Меня же вынудило проверить телефон череда странностей в его поведении. Мы на тот момент прожили 11 лет, я никогда не проверяла до этого его телефон, потому что доверяла, верила, что он на такое не способен. Человек оказался с двойным дном. И мне не надо следующих партнеров, ничего не надо, детей вырасти и всё. Выгорело всё после такого опыта.13
  • Slu4aynayaНу то есть вы понимаете что вместе с тем процент ситуаций где можно ошибиться мизерный. Ну и в здоровой ситуации жена в курсе имен друзей и деловых партнеров мужа.3
  • Ветер СеверныйSlu4aynaya, с какой стати жена должна знать всех друзей и деловых партнёров мужа? Понятно, что могут быть какие-то общие друзья, но этим не ограничивается.10
  • Системный инженерВетер, чтобы знать друзей, не обязательно они должны быть общими.3
  • Анна АВетер, странная логика. вообще-то даже уголовное законодательство предусматривает ответственность за подготовку преступления или попытку его совершить. ну если вы начнете в гараже бомбу собирать и к вам нагрянут маски-шоу, вы думаете, вам ничего не будет? удачи с аргументами: "ну я же еще никого не взорвал, вы все не так поняли" а ваш утрированный пример разве что эту картинку напомнил13
  • Карась-идеалистHellosamurai, ну, т.е. она еще радоваться должна, что он ей всего лишь изменяет. Бедный какой, его пожалеть, наверное, надо - жена такая плохая досталась, приходится изменять. А она не ценит! Вот же неблагодарная 🙈17
  • Ветер СеверныйСистемный, ну хорошо, можно двух-трёх друзей знать при желании. Но знакомить каждого нового человека с женой, да ещё показывать как он в телефоне записан, как-то суетливо.9
  • Ветер СеверныйАнна, вы бы ещё экстремизм приписали. Бомба – это оружие, а на оружие нужно разрешение, поэтому ваше сравнение неуместно. А вот если я просто напишу в переписке, что хотел бы иметь бомбу, за это мне ничего не будет.7
  • Системный инженерВетер, обычно если это друг, то ты так или иначе про него упомянешь той же жене, вот она и будет знать.2
  • Ветер СеверныйСистемный, ну упомянёшь одного или двух друзей. А если у меня их много? Составить список и отдать ей на подпись? К тому же переписка бывает не только дружеская, но и деловая, по работе например. Со всеми коллегами тоже надо познакомить?9
  • Системный инженерВетер, "А если у меня их много?" Я не представляю, как жена хотя бы наглядно не может знать всех друзей мужа. "К тому же переписка бывает не только дружеская, но и деловая, по работе например" Так это и будет видно по переписке.4
  • Ветер СеверныйСистемный, а я не представляю, зачем ей всех их знать. Для неё это посторонние люди. С перепиской я уже приводил пример.8
  • Системный инженерВетер, "С перепиской я уже приводил пример" Выше этой переписки скорее всего тоже должно что-то быть, что прольёт свет. "я не представляю, зачем ей всех их знать. Для неё это посторонние люди" Если ты с ней общаешься, то когда-то да рассказываешь о друзьях, что у них происходит.3
  • Ветер СеверныйСистемный, "Выше этой переписки скорее всего тоже должно что-то быть, что прольёт свет" Зачем? Для подстраховки, если жена в телефон заглянет? "Если ты с ней общаешься, то когда-то да рассказываешь о друзьях, что у них происходит" А что, кроме как о друзьях мужа, супругам больше не о чем поговорить? Ну хорошо, даже если упомянёт он пару раз в разговоре нескольких друзей. От этого жена сразу же узнает каждого из них в лицо и по прозвищам?5
  • Анна АВетер, ну вы видимо плохо с правоприменительной практикой знакомы. погуглите про взрыв в майнкрафте хотя бы, там никого не взорвали. ну и для того, чтобы изменить, не обязательно чтобы произошел половой акт. если в переписке обсуждения секса, флирт, фоточки — это измена и есть0
  • Ветер СеверныйАнна, смотря что вы понимаете под изменой. Как я уже здесь упоминал, у каждого о ней своё представление. В этом нет ничего страшного, главное поставить друг друга в известность о своих взглядах до того, как вступить в отношения, а потом уже предъявлять претензии насчёт переписок.4
  • МаркизаДорогой автор, ваш пост- один из примеров почему не надо делиться личным в Т-Ж. Добьют. По вашему описанию вы прошли совершенно стандартную траекторию развития пары: высокую влюбленность и быт: дети от предыдущих браков, учеба, карьера, и, как следствие, проблемой как быть дальше на одной волне. Если я вас правильно поняла, то ваш запрос звучит так "стоит ли переступать свои принципы для собственного сбережения себя". Я бы сказала так: очень бы хотелось, но натуру сложно изменить. Конечно, кто-то уходит в крайности и становится подозрительным психопатом, но мне кажется, что есть люди, которые ждут от людей такого поведения (конкретики, честности, уважения), которое они транслируют сами. Как бы выделяя "кредит доверия". И они все равно продолжат так поступать и дальше в жизни лишь немного подкрутя "мониторинг недоверия". Доброту часто путают со слабостью. А слабых не любят.12
  • Можно просто ДмитрийSlu4aynaya, ну флирт флирту тоже рознь. И у всех свое понимание измены. Может лучше это сразу обсудить еще до начала отношений или в начальной их стадии?5
  • user6053218Ветер, это точно. Разволиться не пришлось, потому что не было бы никаких отношений. Ещё бы меньше времени потратила впустую0
  • Ветер Северныйuser6053218, с такими установками и замуж выходить не стоило.2
  • Slu4aynayaМожно, обсудить можно,но гарантий 01
  • Можно просто ДмитрийSlu4aynaya, а какие в можете дать гарантии, что не будете в браке изменять?0
  • Slu4aynayaМожно, а зачем мне вступать в брак,если я планирую изменять?2
  • Можно просто ДмитрийSlu4aynaya, так никто вроде не планирует4
Сообщество