Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Я бы хотела, чтобы в Самаре построили линии метро от жилых окраин до центра города

63

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Метро для Самары — больная тема… Наш город имеет линейную структуру и последние лет 30 активно развивается исторический центр, где находятся жд вокзал, престижные офисы крупных компаний, все высшие образовательные учреждения, развлекательные и культурные объекты (театры, музеи), собственно городская набережная тоже проходит вдоль всей старой части города. Но добираться до туда приходится либо на личном автомобиле, либо на автобусах/маршрутках всего лишь по 2 главным городским магистралям, которые в час-пик всегда загружены до предела и на них образуются километровые пробки.

Так получилось, что в советское время градостротели некорректно рассчитали направление транзитных потоков и начали прокладывать ветку от рабочих районов к крупным производствам и заводам, которые находились на периферии города. Безусловно, в те времена метро пользовалось спросом и большой популярностью, но с развалом СССР и приходом капитализма, заводы оказались в упадке и на грани разорения, деловой центр (со всеми офисами, частными бизнес-конторами, крупными точками торговли) разместились либо в историческом центре города, либо в географическом. А все крупные жилые районы, наоборот, находятся на противоположном конце города, и метро вблизи этих центров даже близко не проходит, что значительно затрудняет логистику перемещений и приводит к низкому спросу самого метрополитена, т.к. люди им практически не пользуются.

Одну станцию метро у нас могут строить по 10-15 лет. В 2014 году открылась 10 станция «Алабинская», которая только-только подходит к границе исторического центра. В разное время обсуждалось строительство других веток и станций, но дальше обсуждений и проектов на бумаге это не доходило. Буквально 3 года назад начали строительство последней на данный момент 11 станции «Театральной», от которой все равно придется пересаживаться на общественный транспорт, чтобы добраться хотя бы до жд вокзала. Дальше, по словам нашего нынешнего правительства, строительство других станций и веток не планируется. В итоге, мы имеем как нерентабельное метро, так и неразумное руководство, которое не сумело грамотно спланировать траектории движения транспортных потоков.

Я бы (да и большая часть людей, живущих на окраине и работающих в центре) с удовольствием пересела бы с личного транспорта на метро, чтобы не стоять по 3 часа в день в пробках по дороге на работу и обратно, не тратить деньги на бензин и обслуживание авто, а самое главное не тратить личное время и силы на перемещения. Я считаю, что город должен быть максимально комфортным для его жителей, а не создавать им дополнительные проблемы и преграды.

  • Robert DeprimoВ ссср,видимо,считали нормальное градостроение империалистической дисциплиной,ибо я не могу объяснить как получается такой маразм в районах,как будто их проектировали умственно отсталые3
  • Boris KölnВам нужно не метро, а скоростной трамвай2
  • IrenBoris, да, такие идеи тоже были... трамвайных составов, к сожалению, тоже мало, утром и вечером все битком набитые едут из одного конца в другой. + трамваи все-таки может тормозить и другой наземный транспорт из-за перекрестков, светофоров, переходов0
  • IrenАндрей, у меня нет финансовой возможности переехать жить в центр, цены хотя бы на однушку в новых жк доходят от 7-8 до 20 млн. (да, в провинциальном городе -миллионнике такие цены). В старом фонде куча проблем с коммуникациями и аварийностью (так что тоже нет). Аренду я принципиально не рассматриваю, т.к. это выброс денег на ветер за жилье, которое ещё и не свое2
  • Alexander SchnurrbartНу а дальше в дело включилось много разных факторов: 1. Метро начали строить с противоположного конца Построили туннель, и законсервивали его, достроив уже в 2015… Сделано это было для того, чтобы сверху проложить трамвайные рельсы, перенеся их с параллельной улицы. 2. Распад СССР и прекращение финансирования строительства метро. Как следствие – резкое замедление его строительства. На момент распада СССР успели построить 4 станции. И законсервированный тоннель. В 1992 году откроют ещё одну станцию. 3. Абсолютный пофигизм в урбанистики. СССР не баловал своих граждан излишествами всякими: транспорт тех лет проектировался по принципу: дойдут, не баре. С появлением маршруток это привело к резкому оттоку пассажиров: никто не будет идти 20 минут до метро, потом спуск, ожидание (Самара это не Москва, в Самаре метро каждые 2 минуты не ходит), потом быстрая поездка, потом снова минут 20 пешком до пункта назначения, когда можно сесть в маршрутку рядом с домом и, даже простояв в пробках, за сравнимое время добраться до пункта назначения без пересадок. И сидя. Про современное положение дел надо писать отдельно.2
  • Alexander SchnurrbartBoris, обычный трамвай нужен. для скоростного нет у Самары расстояний. кстати, вы таки будете смеяться, но на месте идущего вниоткуда и вникуда метро в советские времена таки ходил трамвай. вот фотка 40-х годов проезжая часть ещё земляная, без твёрдого покрытия, но трамвай вовсю ходит. я позже выложу фотку, как это выглдело, когда облагородили0
  • Wormix WormiksovičRobert, а что не так в этих районах?0
  • Robert DeprimoWormix, Посмотрите карту улицу Зорге в Новосибирске,именно как проходит основная дорога в районе и нумерацию домов(почти все построены в советское время),там же в 2 гис можно посмотреть тещин язык(кратко:там жд дорога и раньше была прямая дорога через жд пути,но сделали рядом объезд под мостом в форме языка и сделали так сказать бутылочное горлышко.Почему нельзя была копнуть прямую дорогу?).Там же - улица петухова:на одной половине рельсы посреди дороги,на другой вынесены отдельно. Про чередование промки и жилых районов не стоит говорить?Там буквально есть район,который раньше стоял почти полностью посреди заводов. В том же городе идет жд дорога:с одного места переезд через жд пути,через пару километров уже мост и под ним дорога. Разметка районов и кварталом полный швах.В центре нск видно разметку еще царских времен,аккуратно и квадратиками.Левый берег чисто советский продукт:кривой и косой(кроме проблеска градостроителей в сталинские времена).3
  • Alexander SchnurrbartАндрей, в центре города развалюшки из XVIII века с выгребными ямами и водой из водоразборных колонок, местами разбавленные человейниками. и абсолютно космические цены на недвигу. + её просто очень мало. типичная застройка: двухэтажка XVIII века, низ каменный почти всего вросший в землю, верх - деревянный. рядом деревянный дом, рядом дом советских времён, на заднем плане человейник. центр города, 2 мин. пешком от будущей станции метро.1
  • Alexander SchnurrbartRobert, так это ж специально делали. не нужно тратиться на ОТ для подвозки народа на работу, если поселить их прямо в промке. "Про чередование промки и жилых районов не стоит говорить?Там буквально есть район,который раньше стоял почти полностью посреди заводов."0
  • Alexander Schnurrbartоблагороженный вариант, 19620
  • Alexander SchnurrbartIren, средняя скорость трамвая на обособленных участках в конце 70-х была 26 км/ч светофоры - настраиваются. частный транспорт отодвигается на задний план - переносится на параллельные улицы (Свободы, Вольская - Антонова-Овсеенко) 1 поезд самарского метро (его длина ограничена длиной платформы) равен 8 вагонам трамвая.0
  • Wormix WormiksovičAlexander, где-то я этот текст уже читал, прям один в один. Вы где этот текст храните и откуда копируете?0
  • Alexander SchnurrbartЗабаненый, в Самаре, когда кончился советский задел, одну станцию строили 9 лет. Гагаринская - декабрь 1993 Московская - декабрь 2002. между ними 1,32 км.0
  • Robert DeprimoAlexander, Так это для людей плохо. Но ладно,в чем проблема как-то вынести про ку за город,а не строить пром зону ,а зате жилой район? Про экономию на ОТ и не было речи,потому что его организовывали таки.0
  • Alexander SchnurrbartRobert, для людей это шикарно. им можно ходить на работу пешком и не надо тратить время на дорогу для ОТ имеет значение не только маршрут но и пассажиропоток. что толку, если ходит автобус, в который помещается условные 100 человек, когда надо везти условные 500 пассажиров?0
  • Alexander SchnurrbartWormix, это текст моего камента с 63 ру мне интересна эта тема, так что я каменты исправляю и дополняю время от времени0
  • Wormix WormiksovičAlexander, ну да, я так и подумал, что оттуда комментарий, я же с вами вёл дискуссии там. Мне тоже интересна эта тема, но размышлять о том что вместо этого лучше было бы это, не имеет смысла, поскольку подземка уже построена и функционирует, и продолжает строиться, какая-никакая востребованность в народе в этой системе есть От этих дискуссий никто не закопает подземку, и трамвай на Гагарина не вернётся2
  • Robert DeprimoAlexander, Так в том то и прикол,что проходная находится в двух км(в лучшем случае)не по прямой,а ОТ подвели полностью(трамвай,автобусы и троллейбусы). А следующая проходная уже в 5 км,а заводы занимают дофига места,с советским размахом. И мы же говорим про ссср,в котором могли построить абсолютно бесполезные линии метро,травмвая и прочее,которые реально возят воздух десятками лет.1
  • Alexander SchnurrbartПост оставил очень странное чувство. Нет, чисто по человечески я понимаю желание автора быстро и комфортно добираться от Безымянки, где она живёт, в исторический центр города, но грустная реальность такова, что метро в Самаре идёт из ниоткуда в никуда и возит воздух. Пассажиропоток 2024 составил смешные 12.5 млн. пассажиров. Т.е. статистически каждый самарец пользуется метро аж 1 раз в месяц. Мне сложно понять о каком развитии исторического центра говорит автор. И сама Самара – город крохотный, я подробно пишу об этом ниже, и исторический центр в Самаре крохотный – от Осипенко до пл. Революции – 4 км. От ж/д вокзала до Волги – 2.5 км. Практически по каждой продольной и поперечной линии в исторической части города ходит какой-нибудь ОТ. В исторической части города 2 (параллельных) трамвайные ветки с расстоянием между ними аж в 500 метров. В не исторической части города такое и даже большее расстояние соседними остановками. Про метро до ж/д вокзала Я вообще не понимаю саму идею: дотянуть метро до железнодорожного вокзала. Мимо вокзала ходит река транспорта: и трамваи, и троллейбусы, и автобусы. И, в отличие от западных субурбий, где на железнодорожный вокзал каждый час приходит десятки электричек из пригородов, в Самаре на вокзал 10 электричек приходит в день. Там ни столпотворения нет, ни пассажиропотока для метро. Ну и к самой идее общественного транспорта: невозможно построить ни станцию метро у каждого столба, ни сделать беспересадочный маршрут для каждого пассажира. Основа современного общественного транспорта это пересадки. Пассажир садится в идущий примерно в его направлении ОТ, доезжает до места пересадки, выходит, пересаживается. Иногда несколько раз. Да, в Самаре общественный транспорт представлен, в основном, маршрутками, в которых нужно платить за каждую поездку, даже если она продолжалась всего 1 остановку, и даже 1 пересадка увеличивает итоговую стоимость проезда вдвое, но, повторюсь: невозможно сделать беспересадочный маршрут для каждого пассажира Даже в таком небольшом городе, как Самара. Должны быть проездные. Я прекрасно понимаю пассажиров, которые не готовы выложить 2268 кровных рубликов в месяц за не действующий в основном виде самарского транспорта – маршрутках – проездной Небольшое лирическое отступление: большинство пользуется ОТ регулярно, в течение года. В пересчёте на год проездной в Самаре стоит дороже действующего во всех видах ОТ московского (27.216 vs. 22.650) и совсем немного дешевле московского с пригородами (29.400) Вообще, проездные должны быть не только на месяц (и уж тем более на календарный), а самые разные: на день, несколько дней, неделю, месяц, год. Но это уже пик транспортного урбанизма. Назад, к нашим баранам про самарское метро до вокзала. Вы выходите из метро Театральной (рано или поздно её достроят), садитесь на трамвай, проезжаете 2 остановки, и – вуаля – вы на вокзале, если вам туда зачем-то нужно. В реальности развивается не крохотный исторический центр, в которой почти по каждой продольной и поперечной улице что-нибудь из транспорта да ходит, в реальности Самара обросла тремя громадными пригородами: «Кошелев» (175 тысяч, почти 20% населения Самары), Волгарь (80 тыс.) и Южный город (50 тысяч). Ни в один из этих пригородов общественный транспорт можно сказать, что и не ходит. В Южный город по советскому проекту должна была прийти 3 линия метро. Сейчас туда идут аж 2 автобусных маршрута (якобы с интервалом в 10 мин.), одна поездка, кстати, стоит 52 рубля В Волгарь ходит аж 4 автобусных маршрута. На юге по границе микрорайона проходит железнодорожная ветка со 3 станциями, но, как вы уже знаете, электричка в Самаре ходит несколько раз в день, а не несколько раз в час. Но чаще, чем в самом большом пригороде Самары, о котором пойдёт речь ниже. «Кошелев» (в самом широком понимании этого термина) это громаднейший район мало- и среднеэтажки. Только район малоэтажки где-то 2.5 на 1.5 километра Жители района говорят о транспортном аде. «Жители Кошелев парка снова жалуются на транспорт в микрорайоне – вместо заявленного интервала в 10 минут маршрутка №480 ходит один раз в час. Местные жители отмечают, что 480-й – единственный маршрут до Кошелев парка со стороны площади Кирова, Зубчаниновки и Смышляевки.» (c) Bloknot-Samara ру Городской маршрут 67 обслуживается обычными короткими автобусами, набитыми как сельдью бочка. Через район проходит и железнодорожная ветка с 2 станциями, но, как вы уже знаете, электричка в Самаре ходит несколько раз в день, а не несколько раз в час. Причём эта ветка обслуживается хуже, нежели ветка, идущая мимо Волгаря, а расстояния до платформы в Кошелеве куда длиннее. Тут ещё надо понимать, что, в отличие от Волгаря, где 5 мин. до вокзала (того самого, через который уже сейчас идёт река общественного транспорта и который в 2 остановках трамвая от будущего метро, железная дорога, идущая через Кошелев огибает город по окраине и привезёт вас только на вокзал. Если вам нужно в любую другую часть города – ехать через вокзал – это громадный объезд. Продолжение следует.0
  • Alexander SchnurrbartRobert, надо быть местным. может ОТ подвели сильно позже, может в скотовоз надо было набиваться, а 2 км. - 20 минут пешком пройти даже приятно. ничего не могу сказать.0
  • Alexander SchnurrbartWormix, рано или поздно этот праздник жизни закончится: никаких денег не хватит содержать метро, на котором ездят 1 раз в месяц. трамвай не вернётся да. и это ужасно. но ладно хоть хватило мозгов дальше не строить.0
  • Robert DeprimoAlexander, особенно в -40) Я жил в том районе и автобусы начали ходить еще в самом начале стройки района.Травмай провели вообще до постройки жилых районов чисто для работяг1
  • Alexander SchnurrbartRobert, ничего не могу сказать, надо быть местным. Я часто ходил пешком туда, где больше видов ОТ, вместо того, чтобы неизвестно сколько стоять на остановке. 2 км. - вооще ни о чём. но не в -40, конечно.0
  • Wormix WormiksovičAlexander, когда сдадут Театральную, метрополитен станет полноценной ультимативной системой, в котором будет постоянно стабильное количество пассажиров, плюс несколько раз в год в нём будет вполне себе московская давка. Убыточным он быть не перестанет, метрополитен это заведомо убыточная система, но будет гораздо лучше жить, чем живёт сейчас. Дотации так или иначе получать будет0
  • Wormix WormiksovičAlexander, не забывайте о том, что местность у вокзала не ограничивается одним только вокзалом. В его радиусе есть несколько классных точек притяжения куда будут ездить люди на работу или учёбу: ЖД техникум, универ рынка, ЖД больница, управление РЖД, стадион Локомотив, ТЦ Гудок, офисы, общепиты, магазины Плюс там большое количество многоэтажек как рядом с вокзалом, так и в радиусе километра от него. Много кто из них не отказался бы от станции Развитие метрополитена нужно, по крайней мере необходимо линией 2 связать в одну прямую все три вокзала, ЖД, речной и автовокзал на Авроре. Тогда метрополитен станет ещё более ультимативной системой, станет мощной базой для пересадочного транспорта, заметно облегчит жизнь наземному транспорту По поводу отдалённых микрорайонов, я вообще не понимаю, на кой их строили за городской чертой. Ну ладно, построили, но обеспечьте людей в них живущих социальной инфраструктурой, работой внутри района, организуйте там филиалы колледжей и вузов, сделайте своеобразный город в городе. И с транспортом вопрос решали бы параллельно. Но нет, ничего сделано не было. Считаю, что застройщиков, которые построили эти микрорайоны, и чиновников которые это согласовали, нужно посадить в тюрягу на пожизненное. И перед этим год обязательных поездок на автобусе/маршрутке от конечной до конечной2
  • IrenAlexander, не везде транспорт можно отодвинуть + проезды (как частного авто, так и служебного и аварийного) к жилым домам или муниципальным объектам обязательно должны быть. В таком случае придётся где-то надземные пути прокладывать по эстакадам, а это тоже немаленькие деньги (хотя, конечно, меньше, чем рытье метро). Да и направление Свободы, Вольской, Антонова-Овсеенко не пользуется такой популярностью, как то же Московское шоссе или ул. Авроры, или вдоль всего проспекта Кирова. Вот эти направления было бы здорово разгрузить0
  • IrenAlexander, вы ошибаетесь, слава богу я не живу на безымянке, иначе депрессия съела бы меня раньше, чем я бы успела написать этот пост. 🙈 Знаете, вот чисто по человечески, я не хочу тратить своё время на бесполезные пересадки, мой путь сейчас на личном транспорте от дома до первой работы занимает 1,5 часа в 1 сторону (от больницы середавина до мкрн. Волгарь) и составляет примерно 20 км в 1 сторону, раньше без личного транспорта я так и добралась на перекладных с 2-3 пересадками (зимой это конечно, то ещё удовольствие) и атрачивала на поездку от 1,5 до 2 часов в одну сторону, а в день все 4 часа (которые могла бы потратить с пользой для себя). Путь до второй работы занимает чуть меньше где-то 1-1,15 часа и составляет 13 км (до строяка), но пробки, что в утреннее, что в вечернее время просто нереальны🫠 А по поводу жд вокзала - это банальное удобство, вы когда в Москву приезжаете, вряд-ли вообще наземным транспортом с пересадками пользуетесь, чтобы от/до вокзалов с чемоданами добраться?🙃 А, ну и у нас в Самаре, безусловно, "очень удобная" пересадочная площадка возле самого жд, где образуются вечные пробки из-за стоянки и высадки общественного транспорта, а на парковке для легковых тс почти никогда не бывает места и приходится за несколько кварталов от вокзала парковаться и еще переживать за авто, увезут его на эвакуаторе или нет🥲1
  • IrenWormix, плюсую под каждым пунктом👏0
  • Alexander SchnurrbartIren, а как вам метро-то помогло бы? от больницы Середавина до Волгаря? только личный транспорт если б в Самаре был бы нормальный общественный транспорт, то трамвай до Средневолжской, электричка до Волгаря и автобус внутри Волгаря... я насчитал 14 остановок трамвая и 1 пересадку на "Хлебзаводе". опять же, если б в Самаре был бы нормальный общественный транспорт, то Мирная располагалась бы под мостом, а сверху была бы остановка трамвая Или, в обратную сторону, до Мехзавода, а там электричка на Козелковской. На такие большие расстояния - только электричка. пробки - это одно из следствий разваленного общественного транспорта. каждый раз когда я приезжают в Самару меня нереально бесит необходимость платить за каждую поездку. в Берлине я б купил проездной (на день, неделю и т.д.) и ездил бы сколько мне надо, делая любые пересадки. а в Самаре - надо платить за каждую поездку. И уже поэтому я понимаю людей, которые трудовой копеечкой голосуют за личный автомобиль или маршрутки. что касается ж/д в городах с развитым общественным транспортом у него абсолютный приоритет. автоматика всегда включает ему зелёный свет он возит пассажиров, нередко по выделенным полосам невзирая на создаваемые неудобства для водителей автомобилей. что касается меня - на мой взгляд перед ж/д вокзалом самое место автовокзалу пригородному. а не парковке корыт сотрудников Куйбышевской железной дороги. Нельзя в миллионнике приехать на машине к вокзалу, бросить её там и уехать на поезде. про метро в Москве надо писать отдельно0
  • IrenAlexander, а помогло бы, если бы построили 2 ветку либо вдоль московского (оптимальнее всего, т.к. это самая популярная и загруженная трасса, от жд до новой самары), либо вдоль карла маркса. Трамвай уже ходит по ново-садовой, но тоже упирается постоянно в перекрёстки, сфетофоры и переезды, поэтому идёт медленно, так ещё и составов пускают на линию немного, приходится иногда по 20-30 мин ждать трамвай на остановке. До электрички, которая ходит хрен пойми когда, добираться вообще неудобно из любой части города (кроме самого жд куда она собственно и приходит), если собственно работа или место жительства не находятся в шаговой доступности (15 мин ходьбы) до станции (а это либо какие-то курмыши, либо промзона). Я вообще противник любых пересадок, город должен быть удобен в первую очередь для жителя, а не спонсировать транспортные компании и частных перевозчиков, создавая дефицит транспорта и неудобство для перемещений с кучей пересадок. Про парковку около жд - по-хорошему она нужна (не все из людей готовы отказаться от личного транспорта), но тогда логичнее сделать либо подземный паркинг под той же площадью, где сейчас есть парковка (какие например, есть в Вене), либо отдельностоящий многоуровневый паркинг опять же в шаговой доступности от самого жд. Насчёт автовокзала согласна, удобнее всего его было бы расположить рядом с жд и сделать несколько перехватывающих станций/остановок в самом городе0
  • ЕвгенийМетро дорого. Трамвай гораздо дешевле, можно было бы сделать линии к конечным станциям метро, так хоть как-то решить проблему. К сожалению для регионов, метро строят только в Москве.0
  • Wormix WormiksovičЕвгений, рядом с конечными станциями проходит трамвай в разные направления и концы города. Но с трамвая в подземку пересаживаются только в радиусе 3-5 километров, и этих пассажиров не очень много0
  • Марина ЩербаковаКак же я плюсую. Пожила в Самаре какое-то время и с ужасом вспоминаю транспорт на/с работы, куда-то добраться надо, да просто погулять на набережной - проще на такси, чем на наземном транспорте тащиться, еще и с пересадками, еще и ждать его.1
  • Никита СидоровIren, не трамваи по эстакадам должны ездить, а автомобили под ними0
  • Alexander SchnurrbartIren, с самарским трамваем - везде я вот не могу назвать ни одного участка пути, где бы это было бы сложно - невозможно. кстати, автобусы без проблем ходят по трамвайным путям (река автобусов от а/с "Аврора" до "дома Молодёжи") это Питер.0
  • Alexander SchnurrbartНикита, можно перевод?0
  • IrenAlexander, так у нас и легковой транспорт в центре весь по трамвайным путям ездит (потому что все устали стоять в пробках на 1 доступной полосе, где вторая занята припаркованными авто), а не только общественный, но это проблему не решает, а создает еще больше неудобств0
  • Alexander SchnurrbartWormix, самарское метро не станет полноценной системой: оно из ниоткуда в никуда. "давка" в метро должна быть регулярной а пока про метро вот такие местные мемы есть0
  • Alexander SchnurrbartIren, выезд на трамвайные пути долежн быть запрещён. как и на полосу для маршрутных транспортных средств. Легковой транспорт вообще не может иметь в городе никакого приоритета, его место - внизу пищевой цепочки.0
  • Alexander SchnurrbartWormix, понятно, что не отказались бы. но у ж/д вокзала нет пассажиропотока для метро. там даже автобусы-троллейбусы-трамваи не отходят набитыми. у вокзала уже сейчас проходит река наземного транспорта. за 1/10000 денег, потраченных на метро. чтобы пассажиры пересаживались - в порядок должен быть приведён весь общественный транспорт. очевидно, что в Самаре этого не будет никогда. а пока пассажир не готов расстаться с кровными 80 рублями (вернуться ж тоже нужно), чтобы сделать пересадку. вместо этого он выбирает маршрутку в соседнем топике про повышение стоимости проезда в Питере я спросил про проездные (их стоимость тоже повысилась, но не так резко). Народ просто написал, что проездные - невыгодны. Я посчитал - самый дорогой безлимитный проездной окупается при 76 поездках в месяц. При этом Питер довольно продвинутый в плане проездных город: там и на наземный транспорт проездные есть, и только на автобус, и только на метро. Они тоже безлимитные, но более дешёвые (окупаются от 40 поездок) Но пассажиры предпочитают платить за каждую поездку. Там правда есть и пересадочные билеты, 1-я пересадка – 13 рублей, вторая и последующие – без доплат. И это в Питере, где проездные действуют во всех видах общественного транспорта. В Самаре проездные в маршрутках не действуют, значит надо платить за каждую поездку и даже 1 пересадка увеличит стоимость поездки вдвое. Не будут самарские пассажиры пересаживаться.0
  • Alexander SchnurrbartWormix, а где в Самаре можно было бы построить все эти районы? я не назову ни одного места транспортная инфрастуртура там частично есть, на что-то другое нет денег. в том числе потому, что куча денег закопано в метро из ниоткуда в никуда.0
  • Alexander SchnurrbartМестный мем про фактически единственный маршрут, связывающий 175-тысячный район с остальным городом.0
  • Alexander SchnurrbartIren, была такая песня: "от Алтуфьево до Пражской лишь на первый взгляд далеко..." (около 32 км. по прямой , 52 минуты на метро) А Самара - вообще крохотный город, у нас нет московских расстояний. От Юнгородка до Алабинской - 10 км. всего. в Самаре лично я сяду на вокзале на 37-й автобус и он без пересадки привезёт меня прямо к дому (Шипка) Но я не предлагаю выкопать метро ещё и на Стара-Загоре. "А по поводу жд вокзала - это банальное удобство, вы когда в Москву приезжаете, вряд-ли вообще наземным транспортом с пересадками пользуетесь, чтобы от/до вокзалов с чемоданами добраться?🙃"0
  • IrenAlexander, например вместо многочисленного частного сектора, который своим пятном застройки занимает большие площади, но плотность населения на этих участках крайне низкая. Например, частный сектор между московским шоссе и ново-садовой в границах ботанического сада и ул.Гастелло (на минутку - географический центр города), смотрим дальше - частный сектор между ул. мориса тореза, дыбенко, авроры и карбышева (хрущевкамм застроена только первая линия вдоль этих улиц, кроме карбышева, дальше вглубь кварталов - частный сектор), застройка вдоль промышленности, партизанской, структурной и авроры - там просто поле непаханное из этого частного сектора, едем дальше - ставропольская, 22 партсъезда, карла маркса, Александра матросова - и снова частный сектор. Смотрим ещё- ново-вокзальная, карла маркса, краснодонская, нагорная - опять частные малоэтажки, вдоль алма-атинской (на месте дач) та же самая ситуация, вдоль ракитовского шоссе - опять все частники заняли. На мехзаводе вдоль московского шоссе - все усыпано одноэтажками, вдоль волжского шоссе на месте сорокиных хуторов. Про просеки я даже говорить ничего не буду🙃 Если надо, то я могу вам ещё и в площадях все это посчитать, уверена, что на освободившихся местах можно еще по паре южек, волгарей, кошельков уместить, да ещё и останется с лихвой места на другую застройку0
  • IrenAlexander, ага, крохотный город... Скажите это жителям Глинки, Управы, Мехзавода, Кошелька, Волгаря)) Протяжённость Самары с севера на юг - 50 км, с запада на восток - 20. Вот и давайте прикинем, как долго придётся добираться жителям окраин до центра со всеми пробками пересадками и прочими неудобствами? Я что-то сильно сомневаюсь, что их путь в 1 сторону будет занимать час или полтора времени. Хотя, согласно исследованиям, оптимальное время в пути до работы должно составлять не более 30 мин, т.к. все что свыше этого уже приводит усталости, стрессу, повышенной утомляемости и снижению удовлетворённости работой. Да, не Москва, да, не Питер, а смысл в принципе сравнивать столичные города с провинцией? Нам до них как до юпитера с метеоритом в заднице. Давайте-ка лучше сделаем выборку по таким же областным центрам +/- с похожей ситуацией? Так гораздо объективнее и честнее будет0
  • Alexander SchnurrbartIren, на Московском шоссе не метро, там трамвай нужен. в Самаре и так оч. большие расстояния между остановками Один из немногих примеров относительно нормального расстояния – это между остановками «Шипка» и следующей по направлению к пр. Кирова «10 мкрн) – 320 метров. Расстояние между «10 мкрн» и следующей остановкой в том же направлении «Ново-Вокзальной» - 550 метров А между «Ново-Вокзальной» и следующей остановкой в том же направлении «Воронежской» - уже 800 метров. в метро эти расстояния сильно выше. На проложенной сейчас ветке: Расстояние между почти всеми соседними станциями 1,3-1,5 км. Берём советский план второй линии и смотрим, что же там было спроектировано: Проспект Маркса (ныне Московская) – Революционная - Орловская (ЦАВ) – Метеоцентр (НВ) – Ипподром. Опубликованный чертёж без названия станций, который выдают за изначальный план, я серьёзно не рассматриваю, сорри. По нему, кстати, метро должно было идти по Карла-Маркса, а не по Московскому шоссе и закончится депо у Металлурга. Но назад, к нашим баранам. Если б этот план осуществили, то было бы всё тоже самое, что и сейчас на Победе-Гагарина: пассажиров можно было бы заставить пользоваться метро, только если с Московского Шоссе убрать весь ОТ. Как его убрали с Гагарина-Победы. Нет, формально он там есть: представлен двумя автобусами и одной маршруткой. Автобусы-маршрутки, кстати, в отличие от метро, пользуются популярностью и вечно набиты. А спрос вообще рождает предложение: держитесь за стулья: маршрут маршрутки 226 – Хлебная площадь – Ж/д вокзал –- автостанция Аврора – м. Спортивная – пл. Кирова – кинотеатр Самара – поляна Фрунзе – по Солнечной до 5 просеки Никто не пойдёт с Аэрокоса пешком до ЦАВ или Революционной чтобы сесть в метро (кстати, не факт, что ст. Революционную в 1 километре от Московской вообще бы стали строить, больно уж короткое расстояние). Следующая после автовокзала по проекту была бы "Метеоцентр" (Ново-Вокзальная), потом Ипподром. На этом всё. До больницы Середавина никто метро тянуть не собирался. И не факт, что и вы решили бы ездить с пересадкой на метро, когда можно сесть на автобус и доехать до вокзала без пересадки. Нынешние пассажиры голосуют трудовой копеечкой в пользу маршруток. А вот останавливающийся на всех остановках трамвайчик, который не возил бы воздух, было бы реально построить.0
  • Alexander SchnurrbartIren, а в одельно расположенные районы ниметро, ни трамвай не планировались нет там для них пассажиров. протяжённость городского округа, в который входит и пос. Винтай и расположенный рядом с аэропортом пос. Берёза может и 50 км. а основная часть города расположена в треугольнике со сторонами в 12-15 км. про транспортное сообщение отдалённых районов я уже писал.0
  • Alexander SchnurrbartIren, вы молИтесь на частный сектор, потому, что если его снесут - на его месте будут человейники, как мы уже наблюдаем на Гастелло-Московском шоссе. и плотность населения улетит в космос, всех этих людей придётся как-то обеспечивать транспортом. Нынешняя ситуация раем покажется. я уже сейчас не говорю про саму идею: отобрать у людей землю, дома кто платить-то за это будет? у застройщиков никаких своих денег нет, это деньги дольщиков. вы предлагаете будущим жильцам оплатить ещё и переселение жителей частного сектора??? Кошелев потому и возник, что там получилось построить дёшево. Альтернативой была бы точечная застройка уже существующих микрорайонов - когда в советский двор ввинчивают свечку. Россия - не Сингапур, у нас нет никакой проблемы с территориями под строительство.0
  • Alexander SchnurrbartГодовой пассажиропоток / Протяжённость / Количество станций Волгоград: 50 млн / 17 км / 22 станции Нижний: 36 млн. / 19 км / 15 станций Новосибирск: 86,1 млн. / 15,9 км / 13 станций Казань: 40 млн / 17,76 км. / 11 станций Екатеринбург: 48,54 / 12,7 км. / 9 станций Самара 12,5 млн. / 12,6 км. / 10 станций. Вывод напрашивается сам собой: Самарец ездит на метро статистически аж 1 раз в месяц. если с открытием Театральной пассажиропоток вырастет на 30%, что зело сомнительно, то в 4 месяца из 12 самарец будет ездить на метро аж 2 раза, а в оставшиеся 8 месяцев - 1 раз.0
Вот что еще мы писали по этой теме