Почему люди соглашаются работать неофициально?

130

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Многие мои ровесники 27-30 лет работают неофициально. Я не учитываю случаи, когда они получают сдельную оплату день в день за конкретную работу и имеют свободный график, я говорю о таких вариантах, когда нужно обязательно появляться в офисе с 10 до 18, при этом зарплата — процент от сделки, а сами рабочие часы никто не учитывает. Также работодатель не предоставляет никакого соцпакета, если заболел — сиди вообще без денег, отпускных тоже не жди, декретные по минималке для женщин. И я не понимаю смысл такого труда, доход там, как правило, не заоблачный, а средний по рынку. Стаж не учитывается, возможности при желании взять ипотеку/кредит нет, а годы идут. Такое впечатление, что у этих людей отсутствует стратегическое мышление. Примеры: риелтор, менеджер по продаже автомобилей, журналист.

работазарплата
  • Heledis1. Эти люди могут проходить процедуру банкротства физлица и не хотят снижать свой уровень жизни, ибо при банкротстве выделяется лишь минимальная часть, необходимая для выживания, остальное удерживается. Очень многие люди при таких обстоятельствах целенаправленно увольняются с оф. работы и ищут работу с возможностью получать зп в конверте. 2. При зп в условных 100 т.р. 13% - 13 000 рублей - это немалые такие деньги. Люди не хотят отрывать от себя этот кусок. Пусть я и работаю официально, но для меня существует нехилая такая разница между 100 000 рублей и 87 000 рублей. 3. Не все испытывают необходимость в соцплюшках. По договоренностью с работодателем отпуск себе можно устроить когда угодно, а не по графику. Декретным отпуском пользуются, как правило, женщины. Есть люди (в частности, я), которые принципиально выбирают платную медицину. Есть люди, которые отличаются сверхкрепким иммунитетом, поэтому понятия не имеют о том, что такое больничный. И у работодателя нет головняка в виде отчётностей в СФР. 4. Есть люди, которых коробит от одной только мысли, что их подоходный налог пойдет, в том числе, на самизнаетечто, это их сознательный выбор и они осознанно отказываются это поддерживать. Список неполный, здесь только мне известные варианты.57
  • Ольга ГусеваHeledis, дополню: 5. Уклонение от алиментов. Думаю, не надо объяснять, как это работает. 6. Семья рассчитывает на выплаты или соцпомощь малоимущим и скрывает свой настоящий доход. 7. Человек в скрывается от правоохранительных органов. 8. Шпион.48
  • HeledisОльга, с уклонистами такая же схема как с банкротниками. Однако в случае с уклонистами вероятность того, что "доброжелатель" или "доброжелательница" сдаст заинтересованным лицам инфу о неофициальном уровне дохода, в разы выше: уклонение от алиментов воспринимается в обществе как абсолютное зло, в то время как возможность "нае..ть" грабительский банк - чуть ли не благое дело. С малоимущими и разыскиваемыми - такая же тема, до первого "доброжелателя" - и им может стать любой коллега с обостренным чувством социальной справедливости.5
  • Ирина СергеевнаПункт 3, который озвучила Heledis реально рабочая тема. От себя добавлю пункт 6: в наше "веселое" время, белое оформление не является гарантией, что тебя не кинут. Последний работодатель нагло спер у меня не только гарантиваннную премию, но и пособие по больняку! Осталось только развести руками, строчить жалобы и готовить иск в суд со всем геморроем, который тяжба предполагает. Оно мне надо? Да, в силу полностью белого оформления я права свои восстановлю, но когда и сколько для этого усилий потребуется? ГИТ - абсолютно мертвый орган, который тупо строчит отписки, да еще с неприличным количеством орфоргафических ошибок. То есть родное государство по факту твои права отказывается защищать в административном порядке, который мы в частности, оплачиваем налогами. С черным оформлением ты сознательно идешь на риски и повода для париться, что тебя кинули при расторжении трудового договора как такового нет. Ты просто идешь дальше, а твои затраты уже компенсированы 13%. Если государству на граждан пофиг, смысла в белом оформлении нет вообще16
  • Софья МальцеваВот вроде большой, а ребенок. Потому что чаще всего это выгодно. 1. Юридические причины. Например, проходят банкротство, счета заблокированы по любым причинам. А кушать то хочется. Или не хотят платить алименты (из все равно назначат в твердой сумме, это выгодно, если платить меньше). Проблемы с документами. Пособие слетит, квартира слетит (например, 10 лет в очереди на квартиру по соцнайму, а тут доход повысился и все, останешься без квартирки, не важно, что 10 лет с хлеба на воду перебивался). 2. Размер зарплаты. Работодатель платит за сотрудника немало налогов. По итогу может быть под 40% зарплаты. Вот и выбор. Официально, за 50 тыс в месяц. Или 70 неофициально. Люди в основном по России получают не так много по современным меркам. До 100 тысяч. И 13% при такой зарплате - существенная сумма. Особенно, если уже есть семья. Если там 200+ то уже не наплеватьч конечно, но эти 30000 погоды особо не сделают. Это речь о регионах, конечно. 3. Комфортные условия работы. Отпуск по закону имеет рамки согласовывать заранее. А неофициально - как правило проще. В некоторых сферах ещё и меньше ограничений. Я сама работаю официально, но считала... И работать неофициально в нынешних условиях - гораздо, гораздо выгоднее.29
  • Софья МальцеваHeledis, а, ещё забыла минусы официального трудоустройства. Это в советское время было выгодно работать и платить налоги ради пенсии. Сейчас же... Во-первых, попробуй доживи. И доживи не типа дожил, пару годиков пожил и все. А ноомальн,о в здравом уме, ещё в состоянии что-то делать кроме как по больницам ходить. Во-вторых, все равно в старости получите сумму, на которую ещё узитрись прожить. Большинство населения не получат и 40000 пенсии. А кто получит максимальную пенсию... С учётом системы... Сами то веритеч, что найдется тот, кто лет 40 каждый месяц проработает каждый месяц без перерыва с зарплатой тысяч в 400? А если вдруг вы в какой-то момент будете на подъеме и будете зарабатывать больше 400 тысяч в месяц - это подарок государству. Баллов больше не заработаете, пенсия не увеличится. А взносы вы платить будете соответственно сумме15
  • НезнакомкаHeledis, второй пункт прямо мне нравится, я б тоже лучше так работала, а денюжку откладывала🤪 один хрен пенсия копеечная будет, если ты не работник "органов", например.8
  • Ольга СеменоваВеличина стажа сейчас не влияет на возраст выхода на пенсию, без необходимого количества пенсионных баллов, которые так обесценились, что мне, например, нужно ещё 30 лет проработать, к имеющимся у меня 30 годам официального стажа, чтобы получить хоть какую то пенсию, это во первых, во вторых, люди работают неофициально там, где платят выше рынка, чтобы не брать ипотеки, а купить жилье одним траншем, естественно, как бы заняв у многочисленных родственников некую сумму, в третьих работают неофициально те, кто прячется не только от алиментов, но и от вступивших в силу исковых судебных решений. Как уже сказали выше, у некоторых людей, условно, хорошее здоровье и они редко болеют11
  • HeledisНезнакомка, "не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией" (с) 🤣🤣🤣7
  • Деструктивный шмельОтвет простой. В нормальные места не берут, а кушать сейчас хочется, а не через пол года.34
  • HeledisСофья, кажется, своим сообщением Вы открыли портал в ад🤣 ух сейчас как набегут по Вашу душу поборники морали и справедливости 🤣1
  • FedorОтсутствие уголовной ответственности, за черносерые ЗП, остальное лирика и демагогия.3
  • MilagrosЕсли ваши знакомые это мужчины 27-30 лет, то вроде как удивляться нечему. У меня знакомая работает в одной конторе узкоспециализированной направленности, там руководство всех мужчин 4 года назад тоже уволили на всякий случай, так как терять квалифицированных кадров в редкой сфере никто не хочет. При этом они действительно хорошо зарабатывают. Ну а про алименты, соцвыплаты как малоимущим и прочие особенности уже все выше хорошо расписали. Я лично трудоустроена как ИП и тоже не особо чувствую каких-то потерь по сравнению с оформлением по ТК. Медициной все равно только платной пользуюсь, соцвыплаты никакие не положены, в кредитном/ипотечном рабстве не нахожусь. На пенсию как и любой человек в стране особо не рассчитываю)) Но вообще тут индивидуально все, кому-то и правда выгодно по ТК оформляться, а у кого-то ситуации сложнее9
  • Сергей ОбразцовHeledis, хочу дополнить про пункт 2, вы забыли учесть ещё некоторые вещи При зарплате в 100.000 руб 13% от них пойдёт налоги НДФЛ 30% сверху пойдёт в фонд страховых взносов (пенсия социальное страхование и так далее), дополнительно также бывают некоторые взносы которые нужно уплатить Короче чтобы заплатить зарплату в 100.000 руб, из которых работник получит только 87.000 руб на руки Работодателю нужно потратить где-то ~130.000 руб Получается что если работать официально то ты будешь получать 87.000, а если неофициально то где-то 130.000 Вот такая вот разница13
  • Ветер СеверныйТакое трудоустройство на мой взгляд имеет смысл только в трёх случаях: 1) Более ощутимый доход, по сравнению с белой зарплатой; 2) Проблемы с законом; 3) Невозможность по каким-либо причинам работать на той же должности официально. Если ни одно из этих условий не соблюдено, тогда смысла нет.32
  • УчительницаСергей, 130.000 не будешь получать, эти 30.000 работодатель сэкономит в свою пользу, поэтому он и берёт работников неофициально.17
  • korolenko197755Потому что нет других хороших вариантов.вот и соглашаются на то что есть15
  • user665588korolenko197755, да, у нас в городе в моей сфере либо мизерная белая зп (чтобы была не прям мизерная, надо миллион часов, классное руководство и какой-нибудь кружок лозоплетения на себя взвалить), либо побольше, но в конверте10
  • user6269176Моей подруге с чёрной зп на двоих детей платят более 36тр в месяц + бесплатные лагеря для детей, питание , т.к. они малоимущие считаются, прочие допы. В нашем городе, например, медсёстры получают менее 30тр, так что неплохой доп. доход5
  • День ДобрыйИз идейных соображений например 1)деньги из налогов не достаются государству, а делятся между работающим и кабаном 2)военкомату не известно где вы там работаете, за вами не придут 3)в случае если работа надоест, или случится какой конфликт, вы просто не приходите на нее и все, со стороны закона для вас никаких проблем нет. К сожалению бывает что другой работы в городе просто нет, поэтому выбор невелик.13
  • Юлия МаркеловаHeledis, а как это осуществить на практике?)) «доброжелатель» напишет в электронном заявлении приставам, причем даже не зная в отделении какого района лежит исполнительный лист. Ну, допустим, узнает. Узнает даже фамилию пристава, ведущего дело. С чем придет? Расскажет, что Вася Пердунько зарплату в конверте получает? Приставы по заявлению женщин то не шевелятся, а тут какой то прыщ с горы пришел с «ценной» информацией. Плевать им на эту информацию. Смешно А про малоимущего что скажет доброжелатель? На общую линию в СФР будет звонить и закладывать гражданина Пердунько?😀 там, если что, тетеньки обычные сидят и спрашивают инн для идентификации личности. Настолько подготовленный доброжелатель будет?)))1
  • АртемидаКакое там мышление!! Выжить бы!! Хотя сытый голодного не понимает.4
  • АбракадабраЕсли мне нравится работа, зарплата и работодатель, то мне абсолютно все равно, как это будет оформлено. Всю жизнь не оформляли официально, и меня всё устраивает. К тому же доверять государству у меня нет никаких оснований, так что их пенсии меня не интересует. Всё сама себе формирую, накопления, страховки, подушки. Рассчитывать можно только на себя.10
  • BluemaidenНезнакомка, извините, но эту песню я часто слышала в незабываемые 90-е годы. А теперь многие, кто работал неофициально, воют, что мало стажа "не по их вине".0
  • Владислав БорррBluemaiden, и так вкладываюсь, когда за 1 визит 4000 рублс отдаю, за 30, мать его, минут. А на счёт образования, репетиторов, я посмеюсь тихонько в сторонке7
  • Scaramouche Mr-HatА смысл того трудоустройства, собственно? Кредиты и так дают, а на ипотеку все равно не заработаю. Отпуска/ больничные? Не смешите. Видела я и отпуска и больничные, пока официально трудилась, не такая уж это и плюшка. Деньга капает, да, но без накоплений ты все равно в заднице. Пенсия? Едва ли я до неё доживу и опять таки. Без личных накоплений ты в заднице. Считаю, я и так достаточно налогов отстегиваю, неся свои деньги в магазин. А разница чем скромнее доход тем существеннее, ибо если из условных 300к НДФЛ вычесть, качество жизни не пострадает особо, а если из 30к, то удачи выжить на МРОТ7
  • Денис АнисимовHeledis, сверх крепкий иммунитет заканчивается после 40, именно тогда начинают ценить больничные, отпускные и пенсию.6
  • ЭдуардЯ не могу говорить о разных регионах , но я могу точно сказать о городе Владикавказ. В 90 % случаев здесь не существует официального устройства на работу. А в тех редких случаях где можно устроиться по трудовому договору, твоя официальная зарплата может быть 15-19 тысяч или того меньше если по документам тебя взяли на полставки. Официально ты получаешь 15 тыс. а остальное ( хоть 100 тыс) ты получаешь в конверте. И ничего с этим здесь поделать невозможно. Ты хоть убейся , но официального трудоустройства найти вообще невозможно. Предприятий вообще ноль , работы нет и мечтать об трудовом договоре в северной Осетии это смешно. Учителя, врачи и другие кто официально устроен имеют зарплату на руки после всех вычет ну максимум 25000. Поэтому северная Осетия занимает одно из первых мест в стране где народ уезжает на ПМЖ в другие регионы страны. По официальным данным порядка 5-6 тысяч человек каждый год. И это только на ПМЖ, а просто уезжают на работы в другие регионы ещё больше. Зарплаты нищенские , а цены выше московских. И я как бы не сомневаюсь что такое положение у огромного числа других регионах страны.5
  • УчительницаСофья, выгодно, если зарплата большая (можно и на отпуск отложить, и на другие нужды), а если зарплата маленькая, а отпуск и больничный при этом за свой счёт, то совсем не выгодно.3
  • ЛевЕщё некоторые причины: 1)никакие не 13%, а минимум 40: -ндфл 13-22% -опс 22% -омс 5,1% Итого чтобы заплатить человеку 100к надо заплатить 140,1к. 2)реально смешная пенсия. До безобразия смешная. Так и будет, пока прожиточный минимум устанавливают люди, живущие на прожиточный максимум. Совершенно бестолковое управление пенсионными фондами. Деньги вкладываются не с целью заработка, а часто вынуждены покупать убыточные акции госкомпаний - фонд не растет, не растут пенсии. Растет соотношение пенсионеров к работающим, большие прошлые демографические ямы. Нынешняя - это вообще ппц. 3)Регулярное кидалово с накопительными частями и пенсионным возрастом. Нет доверия государству. 4)Срочный договор. Очень большое количество хитрож*пых работодателей берут на срочный договор "с автопродлением", чтобы при сокращениях или других неудобных ситуациях не платить пособие по увольнению. Из-за этого люди часто меняют работу (или им меняют работу), из-за отсутствия уверенности в сегодняшнем дне выбирают брать больше здесь и сейчас, чем потом и с пенсией.4
  • Анна КузнецоваРебят, а вы понимаете, что в регионах большинство (!) зарплат серые? Это не выбор между "хочу устроюсь на белую поменьше" и "хочу устроюсь на серую побольше". Порой просто никак не устроиться на белую, если ты не специалист, за которого бьются работодатели. Не только в глубинке, но даже в сибирских миллионниках белая зарплата - это то, что есть в крупных федеральных компаниях и в бюджете. Всё. Торговля, частный бизнес,- здесь всем вчерашним студентам, женщинам с маленькими детьми и прочим белая зарплата очень редко светит. Приходится соглашаться, если нужна работа.11
  • Виктор ДорнОльга, шпионы как раз официально работают и ведут максимально стандартную законную жизнь) нелегалы вообще не работают)3
  • луна в паспортеОльга, насчёт соцвыплат не работает мне отказали почти во всех выплатах как раз из-за того, что муж официально не устроен0
  • Scaramouche Mr-HatАлексей, ну, это вы трудитесь больше 8 лет, а болеют люди и с меньшим стажем. Я на больничный выпала на две недели со стажем полтора года на тот момент. Мне что-то около 8к выплатили. И тот как выплатили, авансом выдали, ибо не отработаные смены ж в за не засчитываются. На лекарства всрала я при этом около 20к, эта восьмёрка, что мёртвому припарка. 🙃 Лучше уж я тот же процент сама в личные накопления суну, чем еще раз пользоваться такими "плюшками системы". А пенсия "какая-никакая" все равно будет, если доживем, все равно ж налоги все платим. Они буквально в любую транзакцию защиты. Просто лет на 10 позже и на косарь меньше, не велика потеря5
  • АлексейСергей, не будешь. Работодатель экономит на налогах не для того, что бы платить работнику больше. А для того, что бы больше оставлять себе. Так что работник хорошо, если 100 000 получит. И то не факт. Мне неофициально предлагали устроится на меньшие деньги, чем я получаю официально.1
  • Ольга ГусеваВиктор, может, начинающие шпионы (шпионы-стажёры)😂0
  • Ольга Гусевалуна, люди официально оформляются на какую-нибудь работу, чтобы там лежала трудовая (зарплату получает другой человек, конечно же), а трудятся за вполне себе нормальные деньги, но получают в конверте + соцвыплаты.4
  • НезнакомкаBluemaiden, и кто официально тоже воют, хорошо получают только бывшие работники "органов", но они никогда обижены не были.1
  • user3393407Ольга, не только по алиментам. По любым исполнительным листам.1
  • Виолетта ЛысенкоЭдуард, аналогично. Цены в Крыму ниже, чем у нас в РО. Если не завод/атомная/бюджетные структуры - зп МРОТ + конверт.3
  • Сергей РазинHeledis, "Есть люди, которых коробит от одной только мысли, что их подоходный налог пойдет, в том числе, на самизнаетечто, это их сознательный выбор и они осознанно отказываются это поддерживать." НДФЛ (он же подоходный налог) в части 13% поступает в региональный бюджет. И судя по данным Минфина примерно 95% работающих официально платят только базовую ставку. То, что было обозначено как "самизнаетечто" финансируется из федерального бюджета, а не из регионального. Могу принять мысль "не поддерживаю и платить туда не хотелось бы", но не могу понять почему именно через НДФЛ это реализуется.1
  • Виктор ДорнОльга, стажеры на пивом в главке бегают для старших)))0
  • Ольга ГусеваВиктор, я не знаю, как там у шпионов всё устроено, поэтому поверю вам на слово😂0
  • Виктор ДорнОльга, так же как и в любом силовом ведомстве) У нас сейчас столько силовиков кадровых в стране, что скорее всего и у вас среди знакомых кто-то есть со звездами на погонах. У них можно расспросить без подробностей)0
  • Ольга ГусеваВиктор, не знаю никого лично🤷0
  • Ольга З.Деструктивный, ну если кушать прям хочется, так и наркодельцов можно оправдать и киллеров и даже мошенников. "Имжекушатьхочется".1
  • Пётр КиринЮлия, ну зря вы так. Сейчас власти взялись за незаконно получающих соцпомощь. Месяца два назад была новость, что жительница Петербурга, мать троих детей, была осуждена за незаконное получение пособий в республике Коми. Просто наберите в поисковике "Состоялся суд над матерью троих детей, получавшей в СПб северные пособия ". И это не единичный случай. Сейчас многие базы данных, которые раньше были разросзненными, сейчас сводятся. Благодаря этому военкоматы знают настоящий (самый настоящий) адрес призывника, а не по регистрации или указанный в каких-то там анкетах. Когда введут цифровой рубль, это позволит вывести государственный контроль на новый уровень.0
  • Деструктивный шмельОльга, чаще всего им не кушать хочется, а айфон последний и на мальдивах отдыхать. Когда кушать хочется, последнее о чем ты думаешь, как бы присесть в тюрячку. Хотя я так по наивности успела немного на мошенников поработать, которые занимаются сантехникой. Это те, которые по телефону говорят минимальную цену, а накручивают по приезду к клиенту в сто раз больше. Вот в такой фирме поработала, потому что выбора не было. Как появилась возможность уйти на официальную работу - я ушла.3
  • Виктор ДорнОльга, ну тогда вам пожалуй повезло. Тяжелая аудитория) Самые нормальные пока что попадались - те кто после падения СССР сложили погоны на стол и не стали поддерживать генералитет, выступивший против правительства.0
  • Екатеринка ГортОльга, вы с таким наездом и осуждением пишете про людей, которые неофициально работают. Вам какое дело вообще?1
Сообщество
Популярное за неделю