
В новом выпуске подкаста «План Б» Маша и Илья продолжают искать путь к финансовому благополучию. На этот раз героиней стала Даша Борисенко-Орловски, которая переехала в Филадельфию в 2017 году, чтобы повысить свой уровень жизни и начать зарабатывать больше.
Даша убеждена, что у россиян есть преимущество в уровне образования, при этом зарплаты в Америке несоизмеримы с российскими. Сколько нужно зарабатывать, чтобы считаться средним классом? Чем бедность в США отличается от бедности в России? Почему в Филадельфии невыгодно заказывать доставку? Смотрите в новом эпизоде.
Смотрите «План Б» в «VK Видео» и на нашем ютуб-канале. А аудиовыпуски слушайте на подкаст-платформах: в Apple Podcasts, YouTube Music, Spotify, PocketCasts, Castbox, на «Саундстриме», «Яндекс Музыке», в «Звуке» и во «Вконтакте».
В этом выпуске
У «Плана Б» есть телеграм-канал. В нем ведущие Маша и Илья делятся анонсами новых выпусков, историями, не вошедшими в подкаст, бэкстейджами и кружочками о жизни. Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_plan_b
- EnoughTooСо средней американской зарплатой хорошо в России жить. Жить же с ней в Америке будет также средне, как и со средней российской в России.30
- Конь В пальто1) Смысл сравнивать что-то среднее, на моем опыте, если человеку важны деньги и он к ним стремится всю жизнь, имея подвижный ум, то зарабатывает он и в России очень много разными способами, меняя сферы и так далее. 2) Сравнивать номинальные числа в отрыве от покупательной способности нет смысла, Numbeo дает отличные сравнения сколько условно можно жить на 50k$ в Вашингтоне и Москве, например. "Cost of Living in Moscow is 64.3% lower than in New York, NY (without rent) Cost of Living Including Rent in Moscow is 69.5% lower than in New York, NY". Вот и выходит, что на 50k$ в Мск можно жить как на 150k$ в NY (после налогов).12
- Эгэин АйлбибековЕсть отличный сервис ZipRecruiter. Там можно узнать среднюю зп по специальностям, чтоб не было иллюзий относительно вашего уровня3
- Sergey AveryanovEnoughToo, это далеко не так и средний американец живёт заметно лучше среднего россиянина. Может быть примерно так же, как средний москвич, но даже это скорее всего не так.2
- Sergey AveryanovКонь, вот только в США не обязательно жить в оверпрайснутом Нью-Йорке, чтобы прилично зарабатывать, а в РФ за пределами Москвы хороших зарплат исчезающе мало.3
- Евгения А.Средняя зарплата 5к при аренде квартиры 3к? Или предлагается жить в коробке в Кенсингтоне?))5
- Елизавета СопруненкоЕвгения, к сожалению, это реально так. Живем с мужем в Бостоне, не в центре, но в норм районе, платим за однушку 2550 в месяц. Муж сейчас платит за квартиру один, так вот это чуть больше половины его зарплаты. У меня тут парт-тайм работа пока, будь я одна, жила бы разве что в коробке от телевизора, потому что даже комнаты по 1000 в месяц, это почти мой месячный доход)))7
- Евгения А.Sergey, а зачем менять российский миллионник с музеями, театрами и нормальной социалкой на американский городок с 10-30к жителей, где культурное место это будет ТЦ с музеем кока-колы?2
- EnoughTooSergey, среднему россиянину глубоко фиолетово, как живёт средний житель Буркина-Фасо. Среднему американцу - как живет средний россиянин. Будучи средним американцем, ездящим на среднеамериканском F150, живущим в среднеамериканском доме с бассейном и ипотекой на 30 лет и ломающим голову, как пристроить своих детей в среднеамериканский университет, вы будете ощущать себя таким же "нищебродом" как и средний россиянин в России. Мечтать о ламборджини и вилле на берегу во Флориде.9
- ObvЕвгения, не знаю, кто это, но подозреваю, что Алекс вкалывает, плачет ночами в подушку, делится с подписчиками своими страданиями, но назад в Россию его калачом не заманишь? Просто потому, что такая обычно история у всех каналов, где для русскоязычной аудитории американцы российского происхождения освещают ужасы жизни в США.4
- Sergey AveryanovЕвгения, а чего сразу 10-30к тысяч то? Я вот в Хьюстон собираюсь переехать, четвёртый по размеру город вроде, при этом жизнь там вполне доступная. Стоимость жизни не столько от размеров города тут зависит, а от штата.2
- Sergey AveryanovEnoughToo, интересно с чего Вы взяли, как я себя тут ощущаю, но Ваша информация неверна. В РФ у меня доход был в 2.5-3 раза выше среднего по региону, тут вроде процентов на 50 выше или около того, но живу объективно лучше и заметно лучше.3
- Alexandra OrlovaДолго и сложно. 10 тысяч адвокату.. офигенские цены. Проще сразу было замуж выйти1
- EnoughTooSergey, ну вы же не средний. Вы на 50% лучше! )2
- Sergey AveryanovEnoughToo, так в РФ я был ещё лучше по сравнению со средним же, но жил при этом хуже. Просто не понятно почему я вдруг должен начать мечтать о ламбо и вилле во Флориде если в РФ я ни о чем подобном не мечтал. После эмиграции я тот же человек с теми же желаниями и принципами и мне не нужно жить лучше соседа, мне нужно хорошо жить в соответствии с моим представлениям о хорошей жизни которые так же не изменились. И тут моих представлений о хорошей жизни достичь гораздо проще.2
- Конь В пальтоSergey, сравнил свой Екб с вашим Хьюстоном, все-равно в 2+ раза по Нумбео у меня дешевле жить. Условно на 50k тут я могу жить как на 100-120к у вас чистыми. "а в РФ за пределами Москвы хороших зарплат исчезающе мало" - не все живут на зарплату все же, есть ИП/кодеры с удаленкой (в том числе валютной) и прочие люди. Как я писал в своем посте, я скорее не об усредненном человеке, а о тех, кто готов посвящать свою жизнь выбору оптимальных стратегий для заработка денег в любых сферах, кто не боится что-то менять.6
- Евгения А.Obv, нет, у него немного сложнее ситуация, т.к. он уехал в 90-е из Украины, и вероятно возвращаться ему мало интересно в текущую страну. Но он нормально описывает что надо вкалывать на этой чертовой фуре всю жизнь, при этом он максимум заработал на дом где-нибудь в Молдавии. Нет никакого смысла менять относительно среднюю-медианную жизнь в России/Белоруссии/Казахстане и т.д. на страну где нет социалки, нет наших отношений с соседями/друзьями, нет родственников, на то чтобы жить в такси или фуре или мыть посуду/быть сиделкой первые 5-7 лет. Если у вас есть профессия гораздо удачнее ехать во Францию или Германию, где хотя бы есть социалка к которой мы привыкли, бесплатная медицина, больничные и т.д. История каналов где говорят о том как там все хорошо тоже довольно однообразна - "ой, американцы, вот выдумщики" придумали не разуваться дома потому что на улице чище, чем их ковролин в гостиной)))2
- Sergey AveryanovКонь, ну я тоже выбрал оптимальную стратегию. Лезьть в это ваше ойти, которое мне абсолютно не интересно, исключительно ради денег я не хотел, хотя текущая специальность позволяет относительно несложно туда зайти. А родине специалисты моего профиля особо не нужны и 50k для меня было недостижимой цифрой - на пике в 2014 примерно 24k после налогов было, а потом курс все испортил. Так что эмиграция была оптимальной стратегией и учитывая, что удаленщики это меньшинство на рынке труда, это стратегия применима далеко не только ко мне.2
- Евгения А.Елизавета, сочувствую, говорят Бостон еще дороже НЙ. Но хоть самый старейший город и архитектурно приятный, напоминает Европу.0
- Sergey AveryanovЕвгения, о, так Вы борец за чистоту белой раSSы? Понял-отстал. Знаю лично людей оттуда, на наводнения не жалуются, в чем ценность огромного количества музеев не знаю, музеи это больше для туристов и да, город не особо туристический, это так. Но мне там жить, а не по одним и тем же музеям каждые выходные, а снега я на всю жизнь вперёд насмотрелся, поэтому жара это даже хорошо, я её лучше морозов переношу. Жилья строят до фига кстати, но в пригородах конечно и именно там я и буду жить все равно.3
- Артем СтепановЕвгения, тут как и во всём мире. Нет высокого дохода - живешь в Луизиане, есть высокий доход - можешь позволить жить себе в Кремниевой долине.1
- Sergey AveryanovЕвгения, на 30 лет никаких музеев не напасешься или Вы предлагаете по одним и тем же ходить? В любом случае, у меня полно способов развлечь себя и без музеев, автомобили люблю например и более чем уверен, что найду там не один трек и дрэгстрип.2
- ObvЕвгения, ну так,может, спросите у человека из Мадрида - а чего он кондеем то не отапливается, если мерзнет. Обойдется вряд ли дороже 100€ в месяц. В Москве отопление даже дороже - мы за однушку 32м2 платили тысяч 30 в год. А сам кондей в Обрамате 300€ стоит. Газовое отопление там просто непонятно, зачем вообще нужно. В Испании от газа люди отключаются давно уже - невыгодно.2
- ObvЕвгения, вот и я интересуюсь - где проблема то потратить 30т.р. за год на нормальное отопление, а не на глупую "человеческую русскую" ерунду? В РФ то, понятно, деваться некуда, климат не позволяет современные системы отопления использовать (а делать дорогостоящий тепловой насос вода-вода экономически глупо), приходится что-то жечь. Но в Мадриде даже и -5грС то ночью редко бывает - хватит обычного бытового кондея, они до -13грС обычно на тепло работать могут. И эффективность нормальная будет. Тем более, что в Мадриде так и так кондей сильно желателен.2
- Sergey AveryanovЕвгения, зойчем Вы мне википедию (или что это) тут копипастите? Хочется Вам жить в Европе с налогами под 50% или в оверпрайснутых Сан-Франциско или Нью-Йорке ради близости к культуре и истории - пожалуйста, дело хозяйское, Вы же там не за мой счет жить будете. Но с чего Вы взяли, что оно мне интересно? Когда речь заходит о моих деньгах, то я предпочитаю их тратить более рационально, а развлечения себе я уж найду, с этим у меня проблем никогда не было. И если уж сильно припрет посмотреть на историю с культурой, я могу это во время поездок сделать, их у меня предостаточно и при этом не придется покупать жилье за 1+ миллион долларов в "чудесной" Калифорнии (где своих проблем предостаточно если что, как и в Нью-Йорке). Подозреваю что мои друзья перед выбором места жительства просто глянули на карту высот - достаточно поселиться к западу или северу от даунтауна и там уже высоты более 50 метров над уровнем моря начинаются.2
- ObvЕвгения, ну вот вы спросите - зачем муж жал 30т.р. в год на отопление? Казалось бы, нет проблем 3 месяца отдать по 100€ за отопление. Без всяких фантазий про "человеческое русское газовое". Центральным отоплением в РФ топят от безысходности. Я бы и в Москве с удовольствием тепловым насосом воздух-воздух или воздух-вода топил квартиру. Потому что центральное отопление безумно дорогое (и горячую воду с такими тарифами от МосЭнерго тоже выгоднее самому было бы делать насосом воздух-вода). На воздух-вода можно было бы и теплый пол легально сделать в квартире. Увы, воздух-воздух/вода в РФ зимой работать могут только в Сочи, где я так и топил, пока жил. А остальных местах слишком холодно - нужно и очень дорогое оборудование, способное в морозы работать, типа Mitsubishi Zubadan (и тот только до -25, а бывает и холоднее, причем недельку почти каждую зиму) и просто холоднее -5грС экономика переноса тепла уже не очень. В ЕС же газовым отоплением давно уже топят только крайне технически отсталые или просто неадекватные люди. Благо климат мягче, можно спокойно кондеем топить, что куда выгоднее, чем газом. Тем более в Мадриде, а не в Хельсинки.2
- Евгения А.Sergey, в РФ вы жили в 3 раза лучше чем в среднем по региону, поэтому все бросили и поехали жить в однушке в городе имени Джорджа Флойда?)))0
- Sergey AveryanovЕвгения, там еще Канада была в середине, но в целом да. И как я уже и сказал, моя жизнь стала гораздо лучше. Еще вопросы? А насчет однушки - в следующем году планирую дом купить, доход вполне позволяет.3
- дырка от бубликаЕвгения, там еще nasa space center - очень интересный , и театры, и опера )) но климат г-но конечно1
- Конь В пальтоSergey, 50к я просто взял как среднюю из подкаста по сша. Я по факту трачу сильно меньше, зарабатываю нестабильно, но в среднем сильно больше. Это стандартная практика зарабатывать в валюте много и жить в недорогих странах типа России. Понимаю, не всем подходит, но как будто для меня всегда странно было ради каких-то денег менять свою жизнь кардинально и переезжать в другую страну. Я даже не понимаю, зачем город менять и только район сменил ради лучшего жилья.1
- ObvЕвгения, в вопросе отопления термин "верить" просто неуместен. Не надо верить ни мне, ни людям, которые там живут, ни сми. Это технический вопрос, там не верят - там считают. Поэтому надо не верить, а сесть и, например, по weatherspark посчитать градусо-сутки отопительного периода, да и прикинуть затраты на отопление. Это минут за 30 в экселе можно сделать со всеми гуглениями. Только для этого надо не на каналы корыстных лжецов на ютьюбе время тратить, а чуть-чуть собственной головой подумать.1
- Евгения А.Sergey, рада за вас, если вы там стали счастливым0
- дырка от бубликаЕвгения, Хьюстон деревня?? Я вас умоляю, вы там хоть раз были вообще? Мне этот город вообще не нравится, прежде всего климатом и трафиком, но называть его деревней, это как то вообще не в тему2
- ObvЕвгения, корыстные люди - это авторы тех ютьюб каналов, которые вам заливают тенденциозную чушь, пользуясь низким уровнем вашего критического мышления вкупе с плохими знаниями географии и физики и просто узким кругозором. Вопрос про экономию в 50 евро и болезни ребенка - это вы уж своего знакомого спросите. Что я вам выше уже предлагал сделать. Но я вам и сам могу рассказать про реалии испанского отопления с технико-экономической точки зрения. 1. Отапливать кондиционером обойтется вряд дороже 100 евро в месяц. Вы в Москве за отопление платите очень может быть, что и больше (с учетом того, что в Москве оплата отопления усреднена по году и выплачивается 12 месяцев, а не только в отопительный период). Что, в общем, и понятно - в Москве средняя температура отопительного периода -4грС и длится он от 205 - 214 дней в году. А в Мадриде средняя температура отопительного периода +6грС и длится он не более 90 суток. В Мадриде дороже стоит энергия - да. Но зато там можно отапливаться гораздо более современным и энергоэффективным способом - тепловыми насосами воздух-воздух ака кондиционрами. В РФ такой способ недоступен практически нигде, кроме прибрежной зоны Сочи, т.к. это в принципе без больших капитальных затрат работает до -13 - -16грС примерно (дальше нужны специализированные и очень дорогие тепловые насосы), а экономика такого способа отопления сильно портится со снижением уличной температуры (всё больше энергии нужно затрачивать на перекачку тепла в помещение), поэтому это максимум осмысленно до слабоотрицательных температур. Но в пригодном к этому климате этот способ гораздо эффективнее "человеческого русского" сжигания ископаемого топлива. И его распространение приведет к тому, что в обозримом будущем "человеческий русский" газ на отопление в ЕС вовсе перестанут потреблять. Более того, оно даже и с батареями совместимо и с теплым полом - только насос нужен воздух-вода. Заодно им можно греть горячую воду. Я, кстати, сейчас прорабатываю вопрос охлаждения летом за счет работы такого насоса на холод, чтобы гнать его в пол - есть ощущение, что это будет комфортнее, кем кондеи и летом. Но надо разобраться, поддерживают ли насосы воздух-вода работу на охлаждение, т.к. их на нагрев ставят обычно. 2. В большинстве городов Испании "человеческое русское" отопление просто никогда бы в принципе не включали. Возможно, вы в курсе, но в Москве отопление включают тогда, когда среднесуточная температура на протяжении более 3 суток падает ниже +8грС. В Мадриде такое бывает, т.к. это один из самых холодных городов в Испании, но вообще то это редкость в Испании. Например хватает мест, где средняя температура самого холодного месяца +12грС. Т.е. по российским нормам отопление в Испании в принципе не требуется в большей части мест, где люди живут. И если бы Москва телепортировалась в такое место, то вы бы и не познали прелестей "человеческого русского отопления" - оно бы там никогда не включалось. 3. Именно в силу п.2 многие и вообще не топят. Да, отопление добавляет комфорта и с этим глупо спорить. Да и 100 евро - не какая-то уж прям сумма. Средняя семья по кафешкам оставляет в месяц больше. Но и не две копейки. Это вы в РФ платите за отопление своей трешки минимум в 2 раза больше за год, но вам деваться некуда. Если вы не будете платить, то замерзнете насмерть. Но когда можно не платить без особых последствий - многие выбирают не платить. Не потому, что дорого или как то неподъемно, а просто денег жалко. Но кто не такие жадины или более мерзлявые - те все топят. Просто ваши знакомые - жадные :) Говорю без осуждения, я их вполне понимаю. Наоборот одобряю. Если можно дома во флиске походить, а 100 евро в месяц пристроить к более важному делу, то почему бы и нет? 100 евро - тоже деньги. А кто ими легко разбрасывается - те часто ничего вовсе накопить на более глобальные проекты не могут. 100 евро туда, 100 сюда, ничего и не осталось в итоге.2
- Sergey AveryanovЕвгения, а уж я то как рад, Вы даже не представляете.1
- Sergey AveryanovКонь, выбор был прост - делать то, что я не хочу делать ради денег, но зато в стране где я родился (которая мне не особо то и нравится если уж на то пошло) или заниматься любимым делом на другой стороне планеты в стране которая мне в целом нравится. Для меня решение было очевидно.2
- Luna MoonlightЕвгения, как человек живущий в Нидерландах скажу что большинство прекрасно себя чувствуют при +18-20 дома. Адские Российские +25 и бесплатно не надо, я бы не смогла заснуть при такой температуре. А белье на сушилке дома никто и не сушит, у всех сушильные машины стоят. Так меньше пыли и влажности в квартире. И если уж кто-то привык топить в квартире до +25 то это можно сделать, кто не дает то. Да, заплатите больше, но не так что голодать из-за этого придется. А раз предпочитают сэкономить и не топить по максимуму, значит не так уж это и важно на самом деле.5
- Luna MoonlightObv, полностью согласна с вашим развернутым комментом. У меня в Нидерландах отопление как раз такое как вы описали - теплый пол летом и холодный пол зимой. Вообще никаких проблем. Стоит 140 евро в месяц, сюда еще включена горячая вода. Зимой тепло (20-21 градус дома) летом прохладно.4
- Sergey AveryanovАндрей, так предложите вариант получше, что Вы стесняетесь. А то люди то страдают видимо и может просто не видят очевидного решения.6
- Luna MoonlightЕвгения, очень странный вопрос, но я и зимой и летом всегда укладку делаю фоном сразу3
- ObvЕвгения, у нее отопление включено, поэтому не сохнуть там просто ничего не может. Там разве что увлажнитель может потребоваться включать. Как и в Москве - ведь в Амстердаме и в Москве зимой одинаковая влажность. Опять вас образование подводит. Надо было в школе лучше учителей слушать на физике и на географии. Но никогда не поздно вместо визита в музей почитать про климат Амстердама и Москвы. И о проблемах влагонакопления в ограждаюших конструкциях в холодный период года (и причинах возникновения оной проблемы).2
- СерпSergey, вы себя обманываете. Ностальгия вас мучает, но признаться вы боитесь. А иначе какого фига лезть на сайты бывшей Родины и что-то кому-то объяснять и доказывать? Вы не нам рассказываете, вы себя пытаетксь убедить.0
- Sergey AveryanovСерп, конечно, Вы же меня лучше знаете, чем я сам. Спасибо что открыли мне глаза. А не возвращаюсь обратно потому что гордый дофига и не люблю ошибки признавать конечно же.1
- Luna MoonlightЕвгения, вы понимаете что это зависит в первую очередь от типа волос? У кого то за 10 минут сохнет, кому то с феном сушить минут 20. И вообще голландские девушки часто выходят из дома с мокрой головой и пока едут на велике она у них сохнет на ветру, в том числе и зимой.2
- Елизавета СопруненкоАртем, у нас нет высокого дохода, но живем в МА, потому что зачем тратить жизнь на Луизиану, если там жить не хочется? Если бы хотелось, жили бы и там, я вообще на Юту посматриваю, потому что там невероятно красиво, хоть и говорят, что депрессивный штат и всё такое.1
- Luna MoonlightЕвгения, причем тут уехать из РФ, если я написала что так делают местные? Кто-то заставляет также делать? Кто-то заставляет в 18 градусах дома сидеть и мерзнуть? Топите до 25, сушите феном, никто не запрещает.2
- дырка от бубликаЕвгения, ну мы ж не знаем, где Сергей жила РФ. Может в каком нибудь магнитогорске, Норильске или Уссурийске )) В Хьюстоне таки получше, и уровень жизни в целом лучше будет. И опять же,ту хум хау, я Бостон очень люблю, а в НЙ совершенно не хотела бы жить. Я уже выше писала, я сама Хьюстон не люблю, но по соотношению зп/ цен (особенно на недвижку), там очень неплохо жить.1
- ГригорийПочему вы перестали выкладывать подкасты на ютуб музыке?0
- Анна БолотоваГригорий, привет! Это видеовыпуск, поэтому он выходит на нашем ютубе с видеовыпусками, а аудиовыпуски будут выходить на ютуб музыке, как обычно. Вот наш канал с видео: https://www.youtube.com/@plan.b.podcast/videos1
- Евгения МалиновскаяEnoughToo, по фактам)0
