Проблема образования: нет разделения обязанностей учителей по их способностям

80

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Проблема

Все мы знаем, что у учителей много бумажной работы. И как бы её ни обещали сократить, меньше её не становится.

Мы также знаем, что многие педагоги выгорают. Некоторые из них просто не могут найти подход к детям.

В итоге мы видим, что учителя не могут готовиться к урокам, срываются на детей и уходят из профессии.

Я не согласна с тем, что современные дети не подарок и могут довести кого угодно. Всегда было одно и тоже, привожу аргументы:

Во-первых, мне 33 года, и сегодняшние школьники мало чем отличаются от моего поколения. Я сама не была идеальной ученицей и спокойно это признаю. Мой отец в 70х годах вытворят такое от чего современные детишки тихо свистят в свои дуделки. Если сравнить прошлые поколения и современных школьников, то последние, безусловно, выигрывают.

Во-вторых, как правило, доводят только тех педагогов, которые не могут найти общий язык с детьми или не умеют интересно преподавать свой предмет.

Несколько примеров из моей школы. Учительницам по истории и физике доставалось от учеников, хотя за год до этого мы с удовольствием учились у других учителей. Причина была проста: по физике со сменой учителя пропали все опыты, остались только учебник, крик и контрольные. А историчка во время выражения недовольства (а это было каждый урок) непроизвольно махала локтями — я бы даже сейчас посмеялась, а в 7–8 классе сдержаться было невозможно. Однажды досталось учителю английского, она высказалась о внешности одного из наших одноклассников при всех, и мы его защитили, поставив учителя на место.

Решение

Конечно, есть ограничение, если это один педагог. Например, учитель географии не должен вести уроки физики, пока физик занимается бумажной работой. Но если педагогов достаточно, почему бы не распределить обязанности так, чтобы освободить некоторых от бюрократии, а другим ограничить или вовсе снять ответственность за общение с детьми?

Вот несколько примеров(на тех же педагогах о которых я писала выше):

Учитель истории с её скрупулёзностью могла бы заполнять журналы и составлять планы, пока её коллеги увлекательно рассказывают о дворцовых переворотах и других исторических событиях.

Учитель физики могла бы проверять тетради и контрольные работы, пока её коллеги готовят и проводят опыты с детьми. Это также помогло бы повысить объективность оценок.

И ещё один плюс: при желании бумажной работой можно заниматься и в декретном отпуске. Это не только освободит коллег, но и поможет улучшить материальное положение.

учеба
  • ТаУРеалии моей школы: учитель истории, обществознания, географии - 1 штука, нагрузка 1,9 ставки, учитель русского языка и литературы - 1 штука, нагрузка 2,2 ставки. Учителя математики и информатики - 2 штуки, нагрузка 1,6 и 1,8 ставки. Учитель физики и химии - 1 штука, нагрузка 1,7 ставки... Кто тут кого на документации или на уроках подменять должен?28
  • AnnaТаУ, видимо те, кто сидят в декрете - просто из любви к искусству. Автор мечтательница.27
  • Тот Кого Нельзя Называть"Если сравнить прошлые поколения и современных школьников, то последние, безусловно, выигрывают" А вот тут я бы поспорил. Современные школьники (да и родители в большинстве) помешаны на своих якобы правах, которые они понимают как вседозволенность и безнаказанность. А у учителя нет НИКАКИХ методов воздействия, ему даже голос повышать нельзя. При этом лет 30 назад была вполне реальной ситуация, когда учитель мог и отругать, и прикрикнуть, а в особых случаях и подзатыльник отвесить. Так что во все времена свои нюансы.29
  • людмила ГилевскаяСразу видно,что учителем Вы не работали,а если и работали,то ничего не поняли.Делитантизм чистой воды.38
  • Тётушка ПоТот, мне больше нравится жить во времена, когда у детей и взрослых есть право (реальное, а не "якобы") не быть избитым. Педагоги вполне могут справляться с детьми без подзатыльников. По крайней мере, в моих школах такие точно были. Думаю, и в вашей - тоже20
  • Я из МиссуриТот, поспорю наоборот. Согласен, что описанная вами ситуация есть, но считаю ее правильной и полезной. Когда я учился, а до этого, судя по рассказам, тем более, ситуация скорее была наоборот. Вы тут тупые оболтусы, но я так и быть снизойду до того чтобы вас учить. У каждого учителя свои прихоти и заскоки, потому что он тут главный. Тебе я не поставлю выше тройки, потому что ты мне не нравишься, из учебного плана я сам выкинул половину материала который должен был вам рассказывать, но вы его сами учите, конспект ты должен вести как я говорю, а не как тебе будет удобно повторять, а и ещё вы все ещё тупые оболтусы. А "инструменты воздействия" очень простые - нормально вести свой предмет, не строить из себя короля мира и относится к ученикам/студентам с уважением.10
  • Я из МиссуриЭто скорее, из раздела мечтаний :) Сейчас почти все учителя работают на несколько ставок и персонала все равно не хватает. Упирается все, имхо, в зарплату и нормальные условия труда. Тогда такие проблемы отпадут сами собой.10
  • ManAnna, хорошо помечтать, ковыряясь пальчиком в носу, если ни за что лично не отвечаешь10
  • Тот Кого Нельзя НазыватьТётушка, право не быть избитым всегда было. Или вы приравниваете легкий подзатыльник к избиению? В моей школе педагоги тоже были разные. В том числе и такие, которые не могли что-то резко ответить, и которых сами школьники открыто посылали матом. Обычно такие долго не задерживались. Но в то же время ученикам как-то старались привить уважение к учителю, в том числе и сами родители. А сейчас же учителя превратились в бесправных существ, этакий обслуживающий персонал, можно сказать, зависящих от настроения учеников.18
  • Тот Кого Нельзя НазыватьЯ, "У каждого учителя свои прихоти и заскоки, потому что он тут главный" Не, ну всякое конечно бывало, но чаще всего учителя все таки пытались хоть чему-то научить, а не как сейчас - пришел в класс, пробубнил по учебнику тему, ушел. И по фиг, кто там чего понял или не понял. "инструменты воздействия" очень простые - нормально вести свой предмет, не строить из себя короля мира и относится к ученикам/студентам с уважением" Ну вот, допустим, заходит учитель в класс. Детям по фигу - кто-то в карты играет, кто-то спит, кто-то курит в окно, а кто-то музон врубил в телефоне (а че такого, они же знают, что им ничего за это не будет). Учитель вежливо и с уважением просит о порядке и слышит в ответ дружный хор: "Пошел(ла) на х*й!". Каковы его дальнейшие действия?12
  • ТаУAnna, при среднем возрасте учителей в России, равном 47 годам - таковых толпы в каждой школе...13
  • RENNEДетский сад какой-то) если вы считаете, что не бывает неуправляемых детей, то вы не видели живых детей в реальных условиях)). Про распределение обязанностей я вообще молчу. Как учителю понять, усвоил ли ученик материал, стоит ли, может скорректировать уроки и еще раз разобрать сложные места, или может пойти дальше быстрее, т.к. конкретно этим детям тема понятна с первого раза, если работы проверяет другой человек?26
  • Тот Кого Нельзя НазыватьMorituri, "И это норм? Силой прикрывать свое неумение находить общий язык с другими людьми?" Я не говорил, что это норм, я рассказал как было в моей школе. Норм - это взаимное уважение, но некоторые люди уважают только силу. "Ребенок тоже личность и никто не может унижать его достоинство" Раз он личность, значит у него есть не только права, но и обязанности. Почему-то многие дети и родители об этом забывают. "Не надо воспитывать детей в стиле рабов, слово учителя не манна небесная" Никто не говорит про рабов. Пускай делают что хотят, но тогда и от учителя не надо требовать чудес. Не хочет учиться - никто не заставляет. Только почему-то претензии потом все равно к учителю.13
  • Сергей Никитин"как правило, доводят только тех педагогов, которые не могут найти общий язык с детьми или не умеют интересно преподавать свой предмет" Вы не знакомы с темой, о которой пишите.20
  • Полиналюдмила, ага. Очередной "сон Веры Павловны"😆7
  • НакхаМожно ещё выделить отдельного человека чтобы ставить оценки :) ну а что)8
  • GEОпущу все эти замечательные вещи вроде общего языка с детьми, который нужно искать, и сразу перейду к идее: вы придумали ассистента учителя и администрацию школы 😄 Об ассистентах сама давно задумываюсь - было бы чудесно, если бы кто-то отдельный проверял тетради и контрольные, составлял для меня отчет, готовил класс и некоторые материалы, возможно, заменял меня в случае необходимости (и тогда, возможно, можно было бы позволить себе участвовать в каких-то конкурсах), а я бы тщательно готовилась к урокам, променяла новые методики и работала непосредственно с детьми. Наверное, и классное руководство взяла бы. Бытует в школе шутка такая: уроки закончились, теперь, наконец, можно поработать. В ситуации с ассистентом она была бы неактуальна. Но-о-о... розовые грёзы 😀19
  • Андрей ТкачевПолная чушь. Человек, который это написал, никогда не работал в школе. Особенно поражает пассаж про декретный отпуск.19
  • Марина ГрищенкоПроблема просвещения в России в том, что его пытаются менять и комментировать люди, абсолютно далёкие от образования. Результат ужасен. Каждый учитель работает за двоих. Профессионалов осталось 30%. А самые умные те, у кого отсутствует педагогическое образование, так как именно они, как автор статьи, всё знают, только учить не умеют. И чиновников, перекладывающих бумажки тьма-тьмущая. Очень печально.18
  • Андрей ЧевозёровЯ, персонала не хватает по двум причинам: 1. Очень низкие зарплаты 2. Менеджеры-оптимизаторы среди директоров и чиновников минобра – которые считают что проще учителю добрать зп до мрота доп часами, чем нанимать другого учителя и платить мрот обоим И то, и другое проблемы решаемые, была бы смелость у одной стороны и политическая воля у другой7
  • Раисалюдмила, да и детей у автора нет, раз предлагает бумажную работу свалить на декретниц. Представляю себе декретницу на кануне родов, которая еле дышит и двигается с огромным животом, заваленую планами и отчетами.17
  • user3460370Тот, я тоже согласна, читая , правда на Пикабу школьные истории, мягко говоря находилась в недоразумении . Там правда разбиралось поведение и в лицее . Но в мое поколение у нас из спецшколы с углубленным изучением английского языка в 70-80 годы прошлого века , просто бы выгнали за такое . Да мы тоже не были ангелами , но у нас был страх и перед директором и перед некоторыми учителями. Дочь училась у них уже было свободнее . Сейчас они сразу начинают говорить про некие « психические травмы» . Сегодня смешно стоят две школьницы а простом магазине для рукоделия -наборы для вышивки у них вызывают не то что ужас , но как они сами говорили « застрелиться можно» , вот фенечки плести это достижение , очень редко кто вяжет и это я не про то что вот у нас типа домоводство было , а сейчас нет и не актуально. Развитие мелкой моторики и терпения - очень полезно для умственной деятельности. Они не могут терпеть , они « поколение памперсов и интернета» им надо все сразу иначе « психотравма» . Некоторые учителя жалуются, что писать уже разучились дети .8
  • Тот Кого Нельзя НазыватьМарк, раз не надо — не спорьте. Никакая личность не поможет, если ее запрещено проявлять.7
  • Ксения Е.Вот зачем я сейчас это прочитала? Автор не то чтобы далёк от темы, автор вообще не в теме. Но порассуждал-порассуждал... Человек описал по сути вузовскую систему, где преподаватель интересно читает лекции, младший преподаватель ведёт практические занятия, проверяет работы, староста следит за посещаемостью, а студотдел ведёт всю работу с документами.14
  • user6320805Лет 30-50 назад ребенок неадекватного поведения, даже эпизодического, было явным отклонением от нормы и, к счастью, редким явлением...В последние несколько лет таких детей стало в разы больше...и на их фоне уже ребенок адекватного поведения, воспитанный, становится отклонением ...рука не поднимается написать "от нормы"...(( И это наблюдения из многолетней работы в детском саду!!!..Потом эти уникумы идут в школы...а там, конечно, плохой учитель (как и плохой был любой педагог в бывшем саду) не может найти подход, заинтересовать гения и т.д.(((7
  • ЭмиИсходное предположение, что дети доводят только тех, кого недолюбливают, ошибочно. По моему опыту, они доводят тех, кого могут довести. В нашей школе самая идеальная дисциплина на уроках - у учительницы, которую дети в основной своей массе просто ненавидят. В том числе - за то, что она достаточно сильна, чтобы не позволить себя доводить. А вот кое-кого из добрых и горящих свои делом учительниц (тех самых, которым достается больше всего цветов 1 сентября, больше всего рукописных открыток в день учителя и больше всего слез и объятий на выпускном) доводят регулярно. На мой субъективный, умения интересно преподавать, эмоционально вкладываться в детей и поддерживать дисциплину - это не особо связанные между собой скиллы. И если и вводить разделение обязанностей по способностям - то скорее на манер дореволюционного образования, когда помимо собственно педагогов сущемтвовпли классные дамы, обеспечивающие порядок, готовность класса а уроку и т.д.8
  • КотЬРаиса, двое детей, 4 года и 1 год... под декретом в общем смысле имеется в виду не только время перед родами (хотя многие девушки работают вплоть до родов), а и три года отпуска, в том числе неоплачивамые 1,5 года, когда ребенок уже может посещать сад, а выйти на полноценную работу (офлайн) из-за адаптаций и тд невозможно. И я говорю о возможности, а не об обязанности. С 2024 года законодательно есть право работать в отпуске по уходу за ребенком, а это только лишь вариант, который доступен для молодой мамы. П.С. Из своих 5 лет декрета работаю 3,5 года, без нянь, бабушек и тд. И да не от хорошей жизни.0
  • РаисаКотЬ, у меня тоже двое детей с такой же разницей в возрасте. Только они уже выросли. Работать в отпуске по уходу за ребенком можно только от большой нужды, поскольку работая у вас на детей остается меньше сил и времени. Обычно женщина копит финансовую "подушку безопасности" перед тем как собраться рожать ребенка. Даже если она в браке так спокойнее, когда знаешь что ты и дети будут одеты, обуты и накормлены независимо не от чего. Беременные женщины не все обладают хорошим здоровьем, да и детей сейчас с патологиями много рождается. Поэтому предложение перевесить на декретниц и женщин находящихся в отпуске по уходу за ребенком бумажную работу это неразумное предложение. Гораздо разумнее было бы ввести лишнюю штатную единицу (допустим дополнительного методиста) в школе для уменьшения всякой отчетности у преподавателей. Все равно зарплаты у учитилей маленькие, государство не разорилось бы еще одну единицу оплачивать.3
  • КотЬРаиса, переложить ответственность или дать возможность - это разные вещи. Ситуации в жизни бывают разные и иметь возможность подработать и заработать хоть какие-то деньги - это для многих выход. Моя скопленная подушка безопасности превратилась в пыль в 2022 году, декретные до 1,5 лет - 40% среднего заработка 2018-2019 года - что сегодня уже смешные деньги. Хотя в те годы была белая и вполне не плохая зарплата, для региона. Дополнительная единица это хорошо, но если есть возможность/желание у декретницы - почему нет? Чем больше возможностей будет для мам работать, тем лучше. В моем окружении огромное количество девушек работает с малышами на руках и часто эта работа не самая спокойная, те же звонки с предложениями карт или еще лучше напоминая о кредитах...0
  • РаисаКотЬ, зачем рожать второго ребенка если на первого деньги неожидано закончились? Чтобы потом убиваться работой в ущерб общению с детьми?0
  • КотЬРаиса, потому что у меня жизнь изменилась к лучшему, за время первого декрета, я получила дополнительное образование, хорошую удаленную работу и все условия, чтобы совмещать работу и материнство. Теперь могу больше проводить времени со своими детьми, гораздо больше чем работая 5/2, не отпрашиваясь, когда дети болеют, посещать все утренники, водить на кружки и тд. При этом я развиваюсь как специалист и в случае чего с мужем могу сама позаботиться о семье. Но к этому был толчок - сильное ухудшение финансового положения, и сказок тут нет - было очень тяжело сначала. Сыну было 1,3 я разрывалась, а вот перетерпела бы, экономили бы побольше - вышла бы сейчас обратно в офис на зп и не видела бы ребенка, а второго бы не было точно. У каждого свой путь, но чем больше у женщин возможностей тем лучше, а каждая уже выберет как ей поступать.0
  • Агафон АгафоновичКотЬ, подушку в акции вложили?0
  • РаисаКотЬ, зачем вы даете советы по организации процесса образования в школе если вы там даже не работаете и имеете детей которые еще не скоро в школу пойдут? Чтобы собрать кучу негативных отзывов?0
  • КотЬРаиса, вас задел тезис о том что в декрете можно работать и чтобы я не написала, вы воспринимаете в штыки. Поэтому просто подытожу и закончу отвечать в этой ветке Возможность взять работу не равно принудительное трудоустройство и "убиваться работой в ущерб общению с детьми". Написать на ТЖ не равно выдвигать законодательные инициативы. С пятилеткой вопросы школы уже возникают, как минимум подготовка к школе и выбор школы и учителя. И хотелось бы мне, что бы у педагога были силы и время для того, что бы учить - да! В моем окружении очень много бывших педагогов, отличных педагогов. Как молодого возраста, так и опытных, в том числе и тех кто преподавал еще у меня, но при всей любви к детям, они не выдержали и ушли. В то же время в моей школе все еще работают, те кто устали еще 20 лет назад... Вам хорошего дня.0
  • РаисаКотЬ, я в таком возрасте что меня уже ничто не задевает. Зря вы плохо говорите о педагогах которые 20 лет работают в школе, а не сбежали как ваши знакомые зарабатывать деньги. Все привязанности к родителям у детей формируются в дошкольном возрасте и вас будет очень обижать если ваши дети в будущем будут на вас смотреть как на мебель, потому что вы с их младенчиства предпочитаете им работу.0
  • Миссис УизлиРаиса, , наверное, дело в том, что рожали вы давно, когда работать в декрете было непринято. Сейчас большая часть женщин, у которых работа "спокойная" работают до самых родов почти и потом очень быстро возвращаются, прибегая к помощи нянь или если на удаленке. Потому что нужны деньги, нужно оставаться в обойме - очень быстро станешь не конкурентноспособна. К учителям это относится в меньшей мере - как учили 20 лет назад, так и учат. Ну и работа не самая спокойная для декрета, но бумажки писать - почему нет? Я работала до 8 месяца, уже не учителем - а дежурила и готовила детей к праздникам, потому что любила свою работу и не любила лежать. Я говорю не голословно, я 7 лет была учителем и еще 7 - воспитателем в детском саду, и насмотрелась на коллег, которые не могут доску интерактивную включить, а единственный метод решения проблемы - выйди за дверь. Из тех, кто остался, а не сбежал - 10% идейный людей, которые на своем месте и любят работу и детей , а 90 - те, кто привык, что ему все должны, ктобольше ничего не умеет, не может научиться новому, кому хочется власти над слабыми, кому совсем немного до пенсии. между работой 24/7 и домохозяйством есть пропасть от часа до 4 в день, когда всем нормально, и мать зарабатывает. Система, предложенная автором странная, но зерно в ней есть - пусть люди, которые не умеют с детьми - не занимаются с детьми.0
  • Миссис УизлиТот, скажите, а вот вы, например, в автобусе мне место не уступите, я могу легкий подзатыльник вам отвесить? А если, например, дорогу перейдете ва неположенном месте, и сотрудник полиции вам тоже линейкой по пальцам? Легко, не сильно.1
  • Тот Кого Нельзя НазыватьМиссис, так я из детского возраста давно вышел, меня воспитывать не надо. Если я что-то нарушу, я несу за это ответственность в юридическом плане, а это гораздо хуже, чем невинный подзатыльник.2
  • Миссис УизлиТот, спорно, что взрослый возраст автоматически равен адекватному поведению. попробуем иначе: кто решает, какой проступок заслуживает подзатыльника? Где-то есть реестр таких поступков? Забыл тетрадь - можно наорать. Не сделал домашку - подзатыльник. И еще - только в школе можно детей бить или везде? Вот увижу я, как ваш ребенок царапает мою машину - я могу ему поджопник дать, чтобы бежал быстрее? или это уже преступление будет? Учитель 5 лет учится и изучает психологию возврастную, а потом еще и каждый год курсы повышения проходит, чтобы пользоваться другими методами. Если ударил ребенка - не в соображениях самозащиты, такое тоже бывает - он профнепригоден и должен одним днем уйти из школы.0
  • Тот Кого Нельзя НазыватьМиссис, конечно взрослый - не значит адекватный, у взрослых тоже между собой драки бывают. Но взрослый и ответственность несет сам, тогда как ребенку в школе всё сходит с рук. Далее, вы спрашиваете, кто решает, за что давать подзатыльники. Но это примерно то же самое, что спросить, как родители решают, когда похвалить ребенка, а когда наказать. И еще раз повторю: не надо приравнивать подзатыльник к избиению. Далее, как бы учитель не изучал психологию, всегда найдутся дети (да и взрослые тоже), на которых другие методы не действуют. Ну и в заключение скажу, что да, может это и справедливо, что у учителя сейчас нет никаких прав, и не надо ему лишнюю свободу действий давать. Но тогда и не спрашивайте с него больше, чем в его полномочиях. Он будет исправно выполнять свою работу - приходить в класс и объяснять тему урока, затем спрашивать и ставить оценки. Кто хочет учиться, тот будет учиться, а кто не хочет - ну что ж, учитель не вправе заставлять. Только не обижайтесь, если ваш ребенок потом экзамен завалит.2
  • Миссис УизлиТот, ну так вот - вы идете и бросили мусор мимо урны. Значит, вы невоспитанный, хоть и взрослый. Я хочу вас воспитать - стукну по голове. Как вы думаете, это поможет? В следующий раз вы обязательно дойдете до урны, потому что в этот раз я вас ударила, это же так работает? Или жена ваша подрезала кого-то на дороге, ее остановят и по носу щелкнут. Не избили же. Но воспитали. Звучит ужасно, правда? Критерии у каждого разные. Я не разрешаю своему ребенку есть в комнате, а кто-то разрешает. Я разрешаю стричься и красить волосы как угодно - а кто-то не разрешает. Учитель в классе вашего ребенка будет раздавать подзатыльники за опоздание на минуту или за забытую тетрадь - вот так он решил. У вас одна большая ошибка - вы рассматриваете ребенка как недочеловека. Зачаток недоразвитый. А он человек, просто защитить себя не может. Вы дадите сдачи, обратитесь в полицию, если вам дадут подзатыльник. А он не может. Он придет к папе жаловаться на учителя, который его ударил, а папа еще добавит. Это низки и подло - бить ребенка, который вам не ответит. А подзатыльник хоть как называйте - это удар.0
  • Тот Кого Нельзя НазыватьМиссис, "Я хочу вас воспитать - стукну по голове. Как вы думаете, это поможет?" Вполне возможно. В следующий раз я буду ходить и оглядываться, нет ли где вас поблизости. И по крайней мере при вас больше мусорить не буду. Правда я и так не мусорю, но раз уж вы настаиваете именно на таком примере, то ладно. "Учитель в классе вашего ребенка будет раздавать подзатыльники за опоздание на минуту или за забытую тетрадь" Зачем сразу до абсурда доводить? Подзатыльник, насколько я помню из своих школьных лет, был крайней мерой, и не за опоздание, а за откровенное хулиганство. "Он придет к папе жаловаться на учителя, который его ударил, а папа еще добавит" Вот чего никогда не было на моей памяти, так это жалоб папе. Те, кто был склонен к жалобам, на подзатыльники не нарывались. "Это низки и подло - бить ребенка, который вам не ответит" Ну вообще-то у нас были ученики, которые физически вполне могли ответить. И не отвечали только потому что уже сами понимали, что перегнули. "А подзатыльник хоть как называйте - это удар" Если юридически, то да. А если реально, то все прекрасно понимали разницу между легким подзатыльником и ударом, даже сами провинившиеся. Я всё понимаю, защита детей, права ребенка, и прочее. Но вы почему-то не учитываете, что кроме прав есть еще и обязанности, и что дети бывают, мягко говоря, трудные. Я вовсе не призываю избивать их со всей дури. Говоря про подзатыльники, я просто рассказал как было в моем детстве. Но в нынешних реалиях, когда учитель даже голос повысить не может, я придерживаюсь простого мнения: либо дайте учителю какие-то рычаги воздействия (это я не про подзатыльники), либо не требуйте от него ничего кроме объяснения школьной программы. Как в анекдоте: "Батюшка, вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте".2
  • Миссис УизлиТот, вашу последнюю фразу еще раз перечитайте. Если можно драться в школе, то можно драться везде. Разрешаете учителям бить детей, будьте готовы, что вам тоже будут легкие подзатыльники раздавать. Я поняла вас, просто попыталась объяснить, как абсурдно звучат ваши аргументы. Вы предлагаете бороться с трудными детьми силой физической. Это рождает беззаконие. Рычаги у учителя есть и их много, и ничем другим - относительно детей учителя и не занимаются. У них куча дел типа голосований и бумаг, но к детям они приходят просто проверять то, чему их родители научили.0
  • Тот Кого Нельзя НазыватьМиссис, конкретно я никому ничего не "разрешаю" и не "предлагаю". Просто отношусь с пониманием (в некоторых случаях). Насчет "драться везде" ситуации разные бывают, но например, если мужчина заступился за женщину, ударив ее обидчика, - я его не осуждаю. "Рычаги у учителя есть и их много" Интересно. Может назовете хотя бы пару-тройку из этого множества? Только реально рабочих. "...и ничем другим - относительно детей учителя и не занимаются" Да, только потом возмущенные родители бегут к директору: «Ой, а почему у моего дитятки двойка в четверти? Где ваш учитель? Надо его наказать!». И учитель ожидаемо оказывается крайним.0
  • РаисаМиссис, сейчас мало рождается неврологически здоровых детей (СДВГ, ЗРР и другие). Совмещать заботу о таких детях и работу можно только по очень большой материальной нужде. От совмещения работы и ухода за младенцем рано или поздно накапливается хроническая усталость. И тогда "трудовой подвиг" отражается проблемами со здоровьем.0
  • Миссис УизлиРаиса, при чем тут это? Если ребенок болен, то его мать не пойдет работать в декрете, это очевидно. А у той, что здоров и есть бабушка - пойдет на 4 часа в день бумажки писать и заработает. Это я пишу в целом о декретницах, а не про учителей. Про меньше сил и времени - это понятно, но кому-то это по плечу. Вы не вынесете, а кто-то сможет. У всех разный запас прочности. В других странах вообще никакого декрета нет, как-то целые поколения выживают и живут. В Норвегии декрет 59 недель. Потом на работу. При этом Норвегия входит в топ-10 по индексу счастья.0
  • РаисаМиссис, в Норвегии дети в год идут в детский сад, а родители на работу.. В России даже в 1,5 года мало где в сад берут. А совмещать работу и бегающего малыша не получится.0
  • Миссис УизлиРаиса, вы накидали кучу несвязанных тезисов, один из которых был про привязанность, что дети будут смотреть на родителей как на мебель. Я вам ответила, что где-то вообще декрета нет, с детьми воспитатели сидят с года, и ничего, люди счастливы. Проблемы сада в год я не касалась вообще.0
  • РаисаМиссис, в западных странах дети о своих родителях встарости не заботятся. Сдают их в дома престарелых.может как раз дело в раставлении приоритетов в детстве? И еще не каждую работу можно выполнять при наличии рядом ребенка. Вы с ребенком ползающим под ногами оперировать в больнице не будете? В поезде проводником тоже наверно не сможете поехать? И задерживать наркомана или алкаголика с ребенком не побежите? Я тоже в декретный отпуск с работы уходила за два дня до родов. Но в отпуске по уходу за ребенком мне в голову не приходило отдать ребенка кому то чтобы пойти поработать.0
  • Миссис УизлиРаиса, а вы во многих западных странах жили? Или телевизор смотрите? Мне кажется, что вы как-то невнимательно читаете комментарии и сваливаете все в кучу, отвечая на какой-то тезис и игнорируя логическую связь с другими. Я сказала - причем неоднократно, что работать декретница можно и иногда даже нужно при наличии помощи и возможности - это если позволяет занятость. Бумажки перебирвать предложила топикстартер = это реально, там про преступников и алкАголиков ни слова не было. И небо на землю не упадет, и ребенок не забудет и не сдаст в дом престарелых. Вы видели дома престарелых в Европе? А я вот была и видела своими глазами, правда, в 2014, наверное, что-то еще изменилось. В отдельном комнате живет бабушка, завтрак/обед/ужин, по вечерм кино, шахматы и бридж. Навещала с подругой ее бабушку, которую "сдали" - так у нее там образовался жених на инвалидной коляске. Слушают музыку и гуляют вместе. Дети приезжают на выходные, могут бабушку забрать в поездку к морю на пикник - если она хочет и найдет время. А уж если есть когнитивные проблемы - дом престарелых куда лучше. Ну на это, конечно, надо заработать сначала - создать своим родителям красивую и ухоженную старость, а не сидение в 4 стенах. В общем, если вам что-то в голову не приходило, не значит, что этого не бывает и что это плохо.0
Сообщество