Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Бесит!
14K

Бесит, когда работодатель не понимает разницы между удаленкой и гибридом

91

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Нахожусь в поиске новой работы, просматриваю десятки вакансий в день, и почти каждая вакансия по фильтру "Удаленная работа" на самом деле оказывается гибридом, хотя на этом же сайте есть возможность указать, что та или иная вакансия подразумевает гибридный график.

Удаленная работа - я работаю из любой точки мира, в офисе не появляюсь.

Гибрид - подразумевает, что иногда мне все же придется встречаться с коллегами, подрядчиками или клиентами очно, придется ехать в город, в котором расположен офис компании и т.п. Не важно придется ли мне ездить в офис несколько раз в неделю или месяц или год, это все равно гибридный график работы.


  • БарбалыгаКак же понимаю, бесит до невозможности! А также: «битва ИИ», которые пишут сопроводительные и которые их читают; Список из ста одинаковых вакансий с разными городами в профиле; Автоотказы по причине «нам хочется именно 10 лет опыта работы в продажах огуречного лосьона, а у вас всего 9,5»; И мое любимое, ну мёд: пройдите тест MBTI, Роршаха, Люшера, айкью, айсикью и на беременность перед тем как откликнуться, а также пришлите рекомендательное письмо от поварихи бабы Гали из летнего лагеря, без этого отказ!!! Когда ж этот пузырь лопнет уже наконец…63
  • ЗлоечкаБарбалыга, а еще если тест на IQ со слишком высоким результатом или время на выполнение малое, то тоже отказ. Нам слишком умные не нужны) Полностью поддерживаю, все это Шапито безмерно осточертело.24
  • АватаркаБарбалыга, и ладно бы эти гладиаторские бои устраивались на вакансии с хотя бы поллямом в месяц.....33
  • Дмитрий СоколовЗлоечка, поговорили с HR-шей, назначили следующий этап @ Точную дату следующего этапа всё никак не скидывают @ Через несколько дней пишешь сам @ «Спасибо за проявленный интерес, мы уже наняли другого кандидата» @ Вакансия висит дальше.42
  • АндрейСколько раз при поиске сотрудника писал, что предлагается гибрид. И всё равно находится куча народу, которые откликаются, но сообщают что могут работать только на удалёнке11
  • Софья МальцеваО да. Это просто хронически. Особенно бесит, когда видишь вакансии описанные как работа в аналитике, оценке недвижимости, эксперт по недвижимости, управляющий недвижимостью... Начинаешь проходить первичный отбор, выясняется, что вот под красивым и не корректным описанием... Риэлтор на удалёнке. Естественно, после этого у меня вопрос - что? Как??? Ради интереса прошла разок-другой, разумеется, в итоге оказалось, что это обычная работая риэлтора. Почему удалена? Ну вы же будете чаще объекты показывать, чем в офисе сидеть... И это крупные АН такую дичь творят, которые не могу не понимать, что это не удалёнка! И вообще то, что описано и названо в вакансии не соответствует. Думаю, они прекрасно понимают разницу между удаленкоц и нитридом. Просто надо показать эффективность работы, мол, куча кандидатов15
  • Софья МальцеваАнастасия, вообще не так. Тем более фрилансера вы больше не наймете на удалёнку.5
  • M SАнастасия, и в чем головняк? Допник подписать на удаленный формат? Либо сразу формат работы внести в договор.5
  • Anna GreimarХах, ещё фееричнее, когда путают онлайн с оффлайном)) У меня случай был - искала себе группы для преподавания, пишу куратору: "Здравствуйте! Есть ли сейчас свободные проекты с утренней удалёнкой?" - "Анна, доброе утро, спасибо, что написали. Пока очных проектов нет, но точно будут) Могу иметь Вас в виду?" - "Да, только мне нужны удалённые" - "Да, я поняла, что Вы говорите именно про очные занятия, а не онлайн. Принято! сразу приду к Вам, как что-то замаячит. Пока заявки идут на онлайн уроки" - "Я говорю именно про онлайн-занятия. Я же написала - утренняя УДАЛЁНКА" - "О, Господи, простите...для меня удалёнка - это очные уроки почему-то(" Капееец, я просто в афиге)) При всём уважении, иногда хочется процитировать Задорнова))20
  • БарбалыгаАнастасия, ну да, особенно когда у фрилансера начинается «кошка рожает/молоко убежало/я щас на Бали» а офисные сотрудники удобнее чем? Затратами на покупку компов, кофемашину и компенсацию обедов?:) Ну и оплачивать трындеж в курилке еще2
  • Борис ХаритоновПолностью согласен с автором статьи. Подмена понятий действительно бесит, и работодатели зачастую просто водят кандидатов за нос, называя гибридный график полноценной удаленкой. Такая терминология в корне неверна. ​Но, справедливости ради, организовать настоящую, 100% удаленную работу бывает критически сложно, особенно по юридическим и инфраструктурным причинам. ​Возьмем, к примеру, ИТ-специалиста крупного банка (допустим, Сбербанка). Обещают работу «из любой точки мира»? А теперь представьте: захочет ли среднестатистический россиянин, чтобы его личные и финансовые данные обрабатывал сотрудник-удаленщик, который физически сидит где-нибудь на Украине или в Нигерии? Это колоссальный риск для безопасности и прямое нарушение политик обработки данных. ​Или взять задачи, завязанные на физическое оборудование. Например, разработка ПО для киоск-ПК, которые выдают билеты электронной очереди в отделении. Как можно качественно написать и отладить такое приложение, ни разу не побывав в самом банке? Инженеру необходимо посмотреть терминалы в действии, понаблюдать, как с интерфейсом взаимодействуют реальные клиенты и сами сотрудники. На графиках удаленное соединение может казаться идеальным, но на практике железо и человеческий фактор всегда требуют присутствия на месте. ​Ну и самое главное — план на случай серьезной техногенной катастрофы. Если "лягут" облачные технологии, у специалистов должен быть физический доступ к полностью изолированной серверной комнате, где в офлайне хранятся ключи от инфраструктуры. С дивана на другом конце света систему не поднимешь. ​Так что для многих позиций гибрид — это не прихоть руководства, а суровая техническая необходимость. Хотя называть его "удаленкой" в вакансиях — всё равно свинство.5
  • МаркНемного душноты добавлю, а где прописано, что удаленная работа это работа из любой точки мира? По идее, на любой работе может случиться форс-мажор, и в офис могут вызвать любого сотрудника, тут странно будет прикрываться форматом работы. Плюс, удаленная работа не означает удаленное трудоустройство. То есть, если человека переводят на должность повыше, ему все равно придется из "любой точки мира" приехать в офис) Сорри, просто это дрочево на удаленный формат уже надоело..6
  • АватаркаСофья, водитель автобуса и таксист - это, выходит, тоже удалёнка ))26
  • АнфНу поэтому сразу говоришь что ты не в Москве. И обычно все гибридное отсеевается., тк ясно понятно, ты в мск не поедешь на встречу2
  • Дмитрий СоколовАндрей, у некоторых работодателей «гибридом» называется возможность поработать дома 2–3 дня в МЕСЯЦ. У других — фактическая удалёнка, но иногда нужно всем собраться, обсудить что-нибудь и т.п. Вы, судя по всему, ближе к первому полюсу. А пишут те, кто предполагает второй.6
  • Дмитрий СоколовКажется, нужно решить вопрос с технической стороны, и требовать от работодателя не просто выбор из списка «офис/гибрид/удалёнка», а указание конкретного графика: вот дни в офисе, вот дни удалённо. Ткнул хоть один день в офисе? Сайт покажет кандидату «гибрид»! А там можно и более тонкие фильтры, например: устраивает гибрид 4/1. Конечно, тут придётся заморочиться, и UI продумать, и все граничные случаи, и миграцию уже заведённых вакансий… но иначе ясности как будто не навести.2
  • Just ReaderДмитрий, Вы очень серьёзно относитесь к сайту объявлений :) Там нагло врут о зарплате, должностных обязанностях. Будут тыкать все дни удалёнка, а на собеседовании говорить что "ошиблась". P.S. Нужна ответственность за ложные объявления, и никакой UI менять не придётся. Но тогда вакансий совсем не будет.11
  • АлисаАнастасия, а потом к вам придет инспекция по труду или ФСС, признает договор трудовым и как доначислят.8
  • Just ReaderМарк, "а где прописано, что удаленная работа это работа из любой точки мира?" В договоре прописано. "По идее, на любой работе может случиться форс-мажор, и в офис могут вызвать любого сотрудника, тут странно будет прикрываться форматом работы." Вы заплатили за онлайн просмотр фильма, но случился форс-мажор и Ваш компьютер сломался. Поэтому предлагаете чтобы сайт сводил Вас в оффлайн кинотеатр или починил Ваш компьютер. Аналогия понятна? Это Ваши проблемы что что-то не работает, договаривались на 100% онлайн формат. "удаленная работа не означает удаленное трудоустройство" Уже давно изобрели электронную подпись.17
  • Дмитрий СоколовJust, тоже верно. Но хоть проще станет тем, кто добротно указывает нормальные вакансии (пусть это сейчас и краснокнижный вид).2
  • Just ReaderБорис, "100% удаленную работу бывает критически сложно, особенно по юридическим и инфраструктурным причинам." Удаленки нет даже там где не возникает никаких юридических проблем. У Сбера, ВК, ВТБ, Т-банка есть много исследовательских вакансий (анализ текста, аудио, картинок). Разрабатываемые решения не используют персональные данные клиентов, обучение происходит на открытых данных. Но всё равно ни одной вакансии на удалёнке вне РФ Вы не найдете. Причем до 2022 года такие вакансии были и никого не парило что человек сидит в Берлине и занимается исследованиями для Сбера.11
  • GalenaМарк, позвольте не согласится) Я работаю в компании, где полная удаленка и на работу тоже принимают удаленно. Отправляют ноутбуки почтой, документы подписывают электронной подписью. И если с человеком изначально (или спустя какое-то время) подписано соглашение, что он работает в такой-то стране/городе в РФ, где нет офиса, то его никто не дергает и на работу не вызывает13
  • ЛюсьАнф, есть оговорка - говорить что ты не из Москвы не очень выгодно. В плане что на одну и ту же удалённую вакансию москвичу и чувачку из регионов предлагается весьма разный оклад, разумеется не в пользу регионального. Видела в своей компании такое (ит).8
  • Борис ХаритоновJust, согласен, с исследователями и ИИ-ресерчерами пример отличный — тут действительно рулит чистая политика и геополитический комплаенс, а не защита персданных. HR-ы слишком часто используют «инфраструктуру» как удобную ширму. ​Но добавлю нюанс: обучение на открытых данных — это ещё не открытый софт. Даже коммерческий Open Source (вспомнить тот же Android или VirtualBox) всегда разрабатывается за закрытыми дверями. Код выкатывают публично только в финале, когда он вылизан, проверен на уязвимости и из него выпилен весь внутренний хардкодинг закрытых ключей и прочих тестовых данных, которые не стоит видеть конечному потребителю или внешнему наблюдателю. Плюс в такие проекты всегда встраивают закрытые проприетарные компоненты компании. ​Так что промежуточный код и архитектура моделей — это жесткая коммерческая тайна банка. А в сегодняшних реалиях давать доступ к закрытым репозиториям человеку, который сидит вне российской юрисдикции, менеджмент и СБ просто не рискнут. Физически на него не надавить в случае саботажа или утечки, да и легально платить зарплату в Берлин сейчас — тот еще квест.3
  • Just ReaderБорис, не проблема платить на счет в российском банке. Есть легальные и дешёвые способы вывода денег через дружественные страны.0
  • Ekaterina StepnovaА ещё бесит, когда гибрид - это день в месяц можно поболеть без больничного.8
  • Just ReaderТёмный, тратить 1.5 часа на дорогу каждый рабочий день - уныло10
  • Вася ПупкинБорис, айтишникам в банках запрещено заходить на удалёнку, находясь в другой стране.0
  • Elena LVА еще не понимают разницы между бак-оффис и фронт. Искала место, чтобы не иметь дела с клиентами. Это называется backoffice. Работа должна быть направлена только на нужды самой компании, а не приходящих людей. В обьявлении пишут - бак-оффис, первой строкой - работа с клиентами. Да ну вас!8
  • ДарьяМне как-то предложили гибрид 4/1. Т.е. как бы вроде бы и не пятидневка. Но выглядит так, что накинули 1 день из дома чисто ради того, чтобы назваться гибридом. Смешно конечно.5
  • Борис ХаритоновJust, технически способы вывода есть, но главный вопрос в другом: а зачем серьезной организации вообще придумывать себе эти костыли и намеренно лезть в серые зоны? ​Крупный бизнес, а тем более банки, жестко зарегулированы и работают строго в белом поле. Любые "альтернативные способы" и схемы с транзитными переводами — это автоматические налоговые и юридические риски, триггеры для финмониторинга и лишняя головная боль для бухгалтерии. ​Работодателю (если это не мелкий стартап, а корпорация) в сто раз проще нанять специалиста внутри страны и платить ему обычным зарплатным проектом, чем выстраивать серые финансовые цепочки и брать на себя комплаенс-риски ради того, чтобы сотрудник мог комфортно работать из-за рубежа. Бизнесу эта благотворительность просто не нужна.1
  • Just ReaderБорис, работодатель будет платить как раньше на счёт в российском банке. Работник уже знает как выводить.1
  • Just ReaderВася, запрет из серии "раз рыжий значит вор". Нет никаких разумных причин запрещать айтишникам работать из-за границы. P.S. Поразительно, но некоторые банки разрешают работать из Беларуси, Армении и Казахстана. Из этих стран видимо "утечек данных", "проблем с инфраструктурой" нет (или какие там ещё отмазки писали) !0
  • Just ReaderМистер, список стран очень огромный, хотя бы страны где есть визы цифрового кочевника, уже около 50. Естественно никто его не указывает, для простоты пишут "по всему миру"1
  • Серый АрхангелДмитрий, это фейковая вакансия. Многие компании этим пользуются для имитации развития.11
  • ОдуВАНТёмный, а критерий нормальности только в появлении в офисе? Во дела8
  • Just ReaderБорис, "могут в любой момент взять сотрудника крупного российского банка под белы рученьки и заставить слить доступы к критической инфраструктуре." Так можно в любой стране взять. Только никакой статистики что хоть кто-то получил этот самый доступ нет.1
  • FlashТёмный, Половина тех. лидов во всех трех крупнейших маркетплейсов в РФ, с доходом от миллиона в месяц, смотрят на вас с недоумением2
  • РамильАндрей, когда ждать Вашу статью в рубрике "Бесит"? 😀1
  • ЗлоечкаДмитрий, икнула) До боли знакомая история, неоднократно так было.4
  • ЗлоечкаСерый, необязательно, кстати. Некоторые компании реально не знают сами, что им нужно. На глазах такая история разворачивалась: нужен был сотрудник в отдел. Начальник отдела хотел наличия одних критериев у кандидата, ГД - других. Эйчарка разрывалась между ними обоими, потому что кандидата если отклонит не начальник отдела, то отклонит ГД. А если отклонит ГД, то начальник отдела истерит и грозит уволиться. В общем, чем закончилась история не знаю, уволилась раньше - все процессы в компании были построены по схожему принципу.5
  • Just ReaderБорис, Ваши утверждения не научны. Вы просто верите что если дополнить регламент ещё одним требованием, то это якобы от чего-то защитит. Сравните с защитой от опасных болезней. Никто не пустит в продажу новое лекарство, пока оно не пройдет испытания на реальных пациентах и не докажет что приносит пользу. Но в ИБ почему-то считается нормальным скопировать чужой опыт без проверки.1
  • Андрей МартынюкБарбалыга, полностью согласен. Сформировалась абсолютно идиотская система, которая практически исключила нормальное взаимодействие между кандидатом и работодателем. Одни кричат о кадровом голоде, другие — о том, что работы нет. Так, конечно, и будет, когда работодатели полностью отгородились от кандидатов забором из ИИ, ботов и ассистентов и ждут того самого человека, который пройдёт по всем требованиям и фильтрам вакансии. Маразм. А затем кандидаты адаптируют резюме и сопроводительные письма с помощью ИИ, чтобы пройти отбор, который тоже проводит ИИ со стороны работодателя. Битва ботов.6
  • MrNazkeМеня искренне удивляет такое сильное желание работодателя вывести всех в офис, это же буквально в несколько раз дороже. Содержание одного рабочего места часто может потягаться с ЗП самого сотрудника, а иногда и перевесить значительно, зависит от географии и уровня офиса. Какой, блин, смысл? Ну сделайте коворкинг формат, настройте сервис бронирования, если бо́льшая часть команды в одном городе – они просто периодически будут состыковаться в офисе, причем с удовольствием. Если вся команда разбросана по территории РФ – какой смысл идти в офис, где тебя только отвлекают незнакомые тебе люди?2
  • Vasya PupkinПохоже и автор поста кой-чего не понимает "удаленная работа" это вовсе не "я работаю из любой точки мира". Вне всякого сомнения и так тоже бывает. Но крайне редко. При этом, если оно бывает именно так, то потенциальный работодатель об этом так и пишет - что-то вроде "work from anywhere". И чаще всего это работа с не слишком высокой оплатой, а то и вовсе унизительно низкой ибо для работодателя весь смысл такого рода работы как раз и состоит в том, чтобы снизить стоимость рабочей силы (а не облагодетельствовать жителей стран или регионов с низкой стоимостью жизни как почему-то некоторые думают). Причем даже в этом случае как правило работодатель имеет непубличный список регионов откуда он нанимать работников не будет (и помимо тех двух причин которые сейчас пришли вам в голова есть еще пара сотен других) Гораздо чаще работодатели выставляют региональные ограничения на место проживания работника. Скажем в Европе достаточно стандартные условия звучат как "Remote in EU" или "Remote from EMEA". Но гораздо чаще это звучит как "Remote Germany", "Remote Spain" или даже "Remote in Amsterdam" - такие формулировки вовсе не обязательно означают гибридный формат работы. Точнее КАК ПРАВИЛО они этого совсем не означают. Опять-же есть масса причин по которым выставляются подобные ограничения. Ну сами посудите - в ЕС (к примеру) 27 государств (EMEA и того больше) а это значит 27 национальных трудовых законодательств, каждое из которых подразумевает что и наемный служащий и работодатель физически находятся в юрисдикции этого законодательства (найм иностранца в штат возможен, но чрезвычайно геморный). Это породило такой вид сервиса как EoR ( и родственные ему), но это всегда доп. расходы ( 15% от ФОТ и выше, а работник при этом не слишком защищен с точки зрения трудового законодательства). Добавьте к этому различные виды бонусов и иных видов поощрения которые обычно привязаны к конкретной стране а то и к региону, добавьте к этому пенсионное обеспечение и фонды занятости... В общем клубок проблем... Все можно решить, но чтобы возникло само желание это решать нужна причина. Обычно серьезная. Если вы уникальный специалист, то да - это может быть достаточным стимулом - и я такие случае знаю. Причем не один или два - больше, но все-же это не массовое явление. Куда чаще проще найти специалиста живущего там, где удобно работодателю (или в крайнем случае согласный на переезд) А как же работа по b2b контрактам, спросит пытливый ребенок?! И будет прав! есть такое! Это т.н. контракторы (я кстати именно такой и есть - контрактор - предприниматель предоставляющий услуги от лица собственной компании). И да - часть проблем описанных выше уходит - все что связано с выплатой налогов, взносов в пенсионный фонд и фонд занятости (и иных выплат такого сорта) - контрактор платит их сам, бонусов (их просто нет, хотя бонусы в денежной форме могут наличествовать - у меня бывали). Но... остаются другие проблемы (или появляются новые): - компания может по тем или иным причинам не использовать труд контракторов вообще. Причин опять-же масса - законодательные ограничения (да-да есть такие!), ограничения со стороны фондов финансирования (те кто финансируют стартапы ОООЧЕНЬ не любят контракоторов по понятной причине), отсутствие инфраструктуры (это всегда отдельная бухгалтерия - доп. расходы и неудобства), маркетинг (40% ИТ позиций это компании которые сами предоставляют ИТ услуги, и их работники это, то чей труд они продают - это субконтракторы. А если их нет в штате... нет и так бывает, но тогда работать на порядок сложнее) - в общем только employee - специфика работы компании может опираться на требования законодательства страны или стран своей юрисдикции (включая международные договора). А это требует, чтобы и контрактор располагался если не в той-же самой юрисдикции, но как минимум в зоне е достижимости. Ну простой пример - очень распространенная практика когда от контракторов требуют страховку (чаще две) - не буду вдаваться в детали, но ее суть состоит в том, что страховая компания возмещает последствия косяков (или преднамеренных действий) со стороны контрактора. И здесь очень важно место проживания контрактора - страховая компания благотворительностью не занимается. И это просто пример - один из множества - часовой пояс - работа может быть удаленной, но как правило она предполагает взаимодействие с другими коллегами в течение раб. дня (случается, что и нет, но это сравнительно редкие частные случаи) - ограничения связанные с вопросами национальной безопасностью или "чувствительными областями экономики"- тут я думаю комментарии излишни и это достаточно обычная причина региональных ограничений - ограничения связанные с политикой безопасности компании (не путать с предыдущим пунктом) - тут целый пласт проблем которые нужно решать. и если их можно не решать, но именно так работодатель и поступит Так что... При удаленной работе ограничения по месту проживания дело более чем обычное и не понимаю почему автора они бесят - наверное ее бесит плохая погода, расстояние до луны или значение гравитационной постоянной в данной области пространства. Можно конечно беситься, а можно приспособиться, и даже использовать обстоятельства в своих интересах1
  • Евгений АксеновElena, только не бак а бэк) Вы явно не работали в бэк-офисе, иначе знали бы как он называется) В настоящий бэк-офис в серьезных компаниях с улицы практически никогда не берут, тк это связано с очень широкими доступами, бизнес редко готов такое доверить ещё не заслужившему минимальную репутацию в компании сотруднику0
  • МаринаVasya, Спасибо за отличный комментарий. От себя добавлю, что я имела ввиду, когда писала "я работаю из любой точки мира, в офисе не появляюсь." - Что я могу уехать отдыхать, взять ноутбук и поработать из какой-то страны неделю две. Понятно, что туристическая виза не всегда такое разрешает, но будем честны, мало какая страна готова инвестировать в поиск такого рода правонарушителей. Или поехать на Сахалин провести там лето. Понятно, что проблема часовых поясов и созвонов остается моей проблемой, а не потенциального работодателя.1
  • МаринаНаталья, на себя придется брать не только ответственность, но и вопросы связанные с тем, где взять стартовый капитал. Не у всех работа связана с айти, и созданием продукта в виде строчек кода, иногда удаленный сотрудник может работать на очень дорогостоящих проектах (десятки миллионов долларов) из очень "реального" сектора экономики.1
  • АнастасияСофья, какой ещё бред придумаете? Если компания нанимает человека на основную деятельность, то сколько человек в компании? Наверное, максимум один. Тогда это не компания, а фрилансер. Если это все таки компания, то там есть костяк команды, который закрывает основные задачи (иначе бы компании не было).0
  • kaileng666Барбалыга, однажды была на собесе на вакансию секретаря со знанием английского. Компания сама меня нашла на хх и пригласила (у меня из релевантного только англ был). И началось - сейчас пройдите тест на скорость печати, а сейчас на знание основ делопроизводства ("Я не работала делопроизводителем, сомневаюсь, что что-то толковое напишу" - "Пишите, как думаете"), вставьте пропущенные буквы и знаки препинания в текст (ладно бы что-то из документов было, но там какой-то рассказ а-ля "Муму" с устаревшими словами типа "зипун"). Со скоростью печати и англом проблем не возникло, по компетенциям делопроизводителя обратную связь не дали, но вот пара ошибок в тексте настолько смутила руководителя, что он не захотел дальше со мной встречаться.1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество