Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Такое ощущение, что у нас страна заборов. Как только свернешь во дворы, обязательно наткнешься на какое-то препятствие: то забор, то шлагбаум с табличкой "Частная территория". А с какого перепугу она частная? Может, кто-то улицу купил вместе с квартирой в многоэтажке?
Я еще могу понять, что жители МКД возле большого офисного центра ставят шлагбаум при въезде на парковку у дома, чтобы сохранить свои места. Но ведь заборы стоят повсеместно. И простым пешеходам приходится обходить огромные ЖК, чтобы попасть на соседнюю улицу.
Если хочется отгородиться от всех, подойдет частный сектор. В большом городе, я считаю, шлагбаумы и заборы у МКД — зло.
Esmeralda
- Boris Köln"Может, кто-то улицу купил вместе с квартирой в многоэтажке?" Именно так. Можете проверить в Росреестре42
- SPQRНет, заборы не зло, а необходимость. Вас бесят заборы, а людей, которые живут в домах, где нет заборов и шлагбаумов, бесит быдло, которое бухает во дворах этих домов в любое время дня и ночи, заходит покурить и бросает окурки, обрывает высаженные жителями цветы, делает закладки на газонах... Вижу периодически дома, где во двор нельзя зайти без ключа от калитки, и завидую им белой завистью. У них тихо и чисто, дворы уютные и ухоженные, люди спокойно оставляют машины во дворе, растут розы и пионы, которые никто не обрывает, никаких алкашей и закладчиков. Я - за закрытые дворы. Не живете в этом доме - нечего вам делать во дворе этого дома. Ходите по улицам.68
- user5896201SPQR, самое грустное, что в домах с закрытой территорией тоже полно бухающего и орущего быдла (я живу как раз в доме с двором за забором, и местым алкашам абсолютно ничего не мешает тусить, приводить друзей и так далее).20
- SPQRuser5896201, ну, с местными-то алкашами разобраться просто, было бы желание. Видеозапись, полиция. Распитие спиртных напитков на улице - административное правонарушение. Хотя обычно в домах с забором живет более приличная публика. Потерпите, эта алкашня не вечна. Как показывает практика, они долго не живут.9
- SPQRПоющая, так переедьте в дом без забора, где проходной двор, алкашня бухает и орет на лавках до глубокой ночи, оставляя после себя горы окурков, бутылок и шелухи от семечек, где они же гадят на газонах и под окнами, где в подъездах лазят закладчики и их клиенты, где 24/7 кто-то ходит по двору во всех направлениях, особенно приятно, когда толпа полупьяных среди ночи орет, матерится на весь двор... Неясно, чем вы возмущены, если ворота все время открыты? Тут надо добиваться, чтобы ворота закрывали, чтобы всякая шваль не имела доступа во двор. И тоже непонятно, как вам мешает забор? Трудно калитку ключом открыть, как домофон, а при выходе нажать на кнопку? Подумайте над продажей квартиры, уверяю вас, найдется масса людей, которые хотят жить именно в нормальном доме с закрытым двором, а не там, где проходной двор и быдло. Вы еще и материально выиграете, купив более дешевую квартиру.5
- Владимир МедведевНе вижу проблемы, если жители закрывают доступ в свой двор. Имеют право, придомовая территория входит в состав общего имущества дома. Да, это может создать проблемы тем, кто хочет пройти насквозь. Иногда это решается так - жители выделяют проход, а с обеих сторон от прохода делают отдельные закрытые территории за забором. Но обычно заборами и шлагбаумами возмущаются те, кто хочет проезжать насквозь, объезжая пробки, или парковаться в чужом дворе. Или пользоваться усилиями других людей по созданию уюта и зелени, гуляя в чужом дворе.34
- Lori LeiSPQR, может, и правонарушение, только полиция вообще игнорирует такие заявления. И даже прокуратура им потокает3
- Ваньша 2Если речь идёт об общественных пространствах - разумно. Если об органах власти - вообще база (не должно быть там не то что заборов, а даже вахтеров, Кремль не исключение). А вот с ЖК ровно наоборот - трёхметровый забор и КПП. Потому что "ад - это другие". У собственников должен быть полный контроль над общим пространством (разумеется, пока они не нарушают правил конкретного ЖК, иначе пара предупреждений - и за забор с вещами).5
- Ваньша 2Lori, потому что выбрасывать их на мороз должен управляющий кондоминиума, без всякой полиции и суда.2
- SPQRАлександр, защищает. И нет никакого дурдома, у моих родственников такой двор, и никаких проблем с проходом. А какие там могут быть проблемы? Дверь открывается по типу домофона, вам не дают ключ? Ну, это вопрос не забора, а отношений в семье. Не вижу трагедии в том, чтобы пройти лишних 100 метров, а вот если не будет забора, все посетители роддома будут ставить машины во дворе у вашего друга, нервно курить под окнами и радостно праздновать прибавление в семействе, оставляя мусор и бутылки, обрывая цветы, пока они есть (потом их перестанут сажать). Об этом ваш друг не думает? Вообще, это показатель культуры, воспитания и отношения к людям, когда отдельные персонажи, которым неимоверно тяжело пройти лишних 20 метров по асфальту, прут прямо через газон, вытаптывая траву и цветы. Вот именно от таких и делают заборы, не говоря о вышеописанной алкашне.7
- SPQRLori, нет. Просто нужно писать официальную заяву и прикладывать доказательства (видео, показания свидетелей). Они обязаны отреагировать. Даже если алкашню не оштрафуют, участковые умеют доносить информацию до быдла (если хотят, конечно), в итоге алкашня сидит тихо, как мыши под веником.0
- The MarkestШлагбаумы норм, потому что у нас много халявщиков, а особо остро проблема стоит в старых районах, которые строили без парковки и где во дворах и местным жителям места не хватает. Заборы - кринж, в первую очередь с визуальной и психологической точки зрения. Мне не нравится ощущение будто ты в каком-то загоне находишься за решёткой. Помимо этого, существующая архитектура района, ломается самым дешёвым забором, за которым ничего не видно. Ощущение безопасности от этого забора только мнимое. Те же синяки спокойно зайдут, если им надо будет, шмыгнут за мамой с ребёнком. Безопасность района определяется его качеством, а именно тем, кто там селится. Если это какой-нибудь спальник где выдают квартиры сиротам или там селится много мигрантов, то поможет ли вам забор? Сомнительно. Аргументы сверху, типа, "у меня нет забора, никто не бухает" и подобные им бред, потому что это только частные случаи и житейский опыт. Почти уверен что в нормальной градостроительной практике никто заборы не предлагает лепить как вокруг домов, так и вокруг школ, но тут уже надо звать Варламова для консультации.15
- Кикимора БолотнаяВ нашем доме установки шлагбаума добивались без преувеличения ГОДАМИ и я бесконечно благодарна всем причастным. Для понимания картины - две П-образные сталинки в 3мин от метро с общим внутреннем сквером, вокруг которого парковка, ДО установки - 17 (!) машин такси и куча "пересадочных" на метро, шансы найти парковочное место близки к нулю, плюс как таксисты, носящиеся по двору как на дрифт-треке, никого не сбили - для меня загадка. Так что я лично на 100% за шлагбаумы и за заборы.23
- ДмитрийСелюки в городе.10
- Andrey MailsПолтора года назад переехал в Москву и обратил внимание на шлагбаумы во дворах. Это не полноценные заборы по периметру ЖК, но блокировка въезда для посторонних. Москва очень, очень активный город и что ощущается сразу: в таких дворах гораздо меньше автодвижения, меньше припаркованных авто и не шныряют таксисты. Особенно в кварталах между двумя нагруженными улицами. Сначала раздражало, но потом оценил, что это комфортнее. К слову, спецслужбы спокойно проезжают по кнопке/звонку. И можно выдать одноразовый пин для доставки/гостей.13
- СовинокBoris, а кстати, как в Германии с этим, там есть огороженные МКД с закрытыми калитками?0
- user2437894Да гулять то ладно,а вот когда чужой двор=твой туалет,то да,лучше закрытый двор.5
- ВасоSPQR, может с быдлом нужно не заборами бороться?7
- Сергей ТолкачевSPQR, алкаши наоборот долго живут.обычный человек дав но бы номер,а они нет13
- Николай ПеревезенцевПоющая, так, может, стОит просто вернуться в такой же дом - без забора, калитки и шлагбаума ?5
- НиколайШлагбаумы нынче точно необходимость. А вот с заборами считаю все несколько сложнее. Все зависит от того, как и где он установлен и не перекрывает ли удобные сквозные проходы. При этом всем я понимаю вот это вот все про частную собственность, но как бы даже она не исключает необходимых сервитутов для общего пользования.7
- Ноунейм Ноунеймович НоунеймовSPQR, это ж в каком жутком нигде вы живете?5
- SPQRВасо, верно. Быдлотность - это состояние души, это менталитет, и, в принципе, не зависит ни от размера дохода, ни от образования и профессии. Но процент быдла намного выше среди малообразованных и малокультурных людей. Заборы - это часть борьбы, причем достаточно эффективная. Там, где есть забор, возможность пакостить ограничена.2
- ГнэжеванЖиву давно в пределах садового, в пяти минутах хромой ходьбы от метро. Двора как такового особенно нет. За все время никто не орал под окнами. Не бухал, хотя лавочек предостаточно. Бдительные пенсионеры, старшие по дому легко заменяют любой забор Шлагбаум есть, он защищает 5 парковочных мест от таксистов и тд..4
- Максим КольцовSPQR, иногда пройтись по дворам приятно, не только по улицам с детьми прикольно зайти к соседям на площадки, потому что у себя на одной и той же играть надоедает4
- ОлегОдин из ста человек пакостит дворы. От него по сути и закрываются заборами и шлагбаумами. 99 человек вынуждены ограничиваться из за этого. Это не правильно. Не по людски. В деревнях заборы ставят от домашней скотины. А мы - люди. Я тоже хочу ходить по своему городу без заборов и любоваться цветами, которые другие добрые люди посадили4
- Boris KölnСовинок, в Восточной Германии открытые дворы у 5-/9-этажек как в Советском Союзе. В Западной - 3-/5-этажные дома стоят рядом друг с другом и образуют сплошную линию по улице, а с внутренней стороны есть крошечный закрытый дворик только для жителей.5
- Nikita EfimovГнэжеван, ключевое в вашем комментарии "в пределах садового", потому никто под окнами не бухает и не орёт, бдительные пенсионеры тут не причём6
- SPQRОлег, так от этого условного "одного" человека и весь вред. У меня закладчики сломали молодую сосенку; у моих соседей - высаженную ими чудесную шаровидную тую; у другой моей соседки срезали пионы... У соседнего дома женщина высадила какой-то саженец стоимостью 1000 руб., и однажды обнаружила его сломанным... В другом дворе на глазах жильцов одна мадам обломала ветки цветущего миндаля (про сирень даже говорить не стоит). Как вы предлагаете с этим бороться? К сожалению, других вариантов, кроме заборов, здесь нет.2
- EiraУ нас старый дом в историческом центре города, въезд на территорию через широкую арку. Раньше было невозможно не то что машину припарковать - пройти спокойно, весь двор был забит понаехавшими прогуляться автолюбителями. Поставили шлагбаум. Несколько раз его сносили особо одаренные товарищи на джипах, которые заезжали на парковку следом за жильцами, и потом не могли выехать. После чего были установлены металлические ворота, и наконец этот дурдом прекратился. Поэтому я как жилец дома "за забором" абсолютно счастлива, что наш двор теперь полностью закрыт для стихийной парковки.19
- Камо ГрядешиОлег, если двор находится в общей долевой собственности владельцев квартир, то гулять по их территории вы имеете права не больше, чем гулять по чужому огороду в деревне.3
- MaraSPQR, в смысле нечего делать??? Это мое право как гражданина. Мне нравятся исторические дома и я не бухаю. Не рву цветы, не делаю закладок и ничего не нарушаю. С какого хрена мне нельзя там на лавочке посидеть?4
- MaraНедавно проходила своим почти родным маршрутом от Садового до Бульварного. Я там много лет работала и дорога на автомате. Нырнула в арку, и ... одни заборы. Загорожены дворы. Я еле вышла с совсем другой стороны, чертыхаясь. Потратила на это много времени. Это не частный сектор. А историческая застройка города конца 19 века.6
- Boris KölnСовинок, в современном жилье общего двора нет, он поделен на микро-участки, которые принадлежат конкретным жильцам первого этажа - как веранда. Вместо забора - зеленая изгородь6
- NSPQR, "Не живете в этом доме - нечего вам делать во дворе этого дома. Ходите по улицам." В таком случае: не являетесь мной - нечего вам указывать, где мне ходить. Мне нравится заходить во дворы, и я бы предпочла сама решать, где мне есть что делать, а где нет.1
- Дмитрий СоколовКогда всплывает эта тема, я каждый раз невольно вспоминаю двух бабушек, которых повстречал где-то в нулевых. Бабушки разглядывали забор вокруг дорогого ЖК, который были вынуждены теперь обходить по пути к метро, и вели следующий диалог: — Вот, смотри, Люда! Огородили наворованное, спрятались от людей! Вон забор какой! — А и хорошо! Очень хорошо! Будут их там резать — ни одна тварь не уйдёт! С тех пор прошло много времени, и заборы давно стали атрибутом самых обычных ЖК, население которых порой вызывает больше жалости, чем пролетарской ненависти… но об этом аспекте глухо огороженных территорий я как-то всё не могу забыть.6
- SPQRMara, вам - можно. А что делать с теми, кто пришел туда бухать, курить на лавке, рвать цветы и делать закладки? И их немало. Поэтому из двух зол выбирают меньшее: перекрывают доступ всем посторонним, увы...0
- SPQRN, тут очень много написано о впечатлениях живущих в этих дворах. Частную собственность тоже пока никто не отменил: во многих случаях не только придомовая территория, но и двор являются собственностью жильцов дома, поэтому оставьте свои хотелки при себе, никто не обязан под них подстраиваться, нормальные люди предпочитают приватность, они хотят жить в чистом, тихом и ухоженном дворе, без любопытствующих посторонних (которых, к слову, единицы), и тем более без любителей потусить, покурить, помусорить, сходить в туалет, нарвать цветов...3
- SPQRBoris, завидую! 👍👍👍 Отличный вид!2
- AlexНовый дом возле метро. Сразу же встал вопрос о шлагбауме. Невозможно даже ремонт делать, приезжаешь с материалами и не припарковаться. Куча умников,живущих далеко, заставили весь двор с утра в три слоя и уехали на метро. А твой двор весь день заместо бесплатной перехватывающей парковки. Поставили шлагбаум и жизнь наладилась.4
- Boris KölnSPQR,4
- ПолинаSPQR, мне в чужие дворы не нужно, пусть закрывают. Только пусть жители таких ЖК собак своих в своих закрытых дворах выгуливают среди своих пионов и роз. Однако ж они идут в открытые дворы брежневок и хрущёвок.3
- Армен КазарянНу "Может, кто-то улицу купил вместе с квартирой в многоэтажке?" вообще да. Купил. Дом и земля под ним - общая собственность. И жильцы дома платят за благоустройство своей земли. И тут двояко - с одной стороны похоже на тюрьму, с другой - толпы вандалов разносят детские площадки, мусорят, извините,ссутся в песочек. Хочется защититься от этого.5
- MaraSPQR, прекрасная позиция! Ладно бы это были новостройки, но центр города это историческая застройка.2
- user6085804Дмитрий, точно. Расстраиваются, что в городе не руководствуются принципом « все вокруг колхозное, все вокруг мое»4
- SPQRBoris, 👍👍👍👍👍👍1
- SPQRМаксим, а если бы вы жили в собственном доме, вы бы тоже рассматривали свой дом как тюрьму из-за наличия забора? Но, в случае частных домов, отсутствие забора однозначно расценивается как признак маргинальности хозяев... Вы можете внятно объяснить, чем вам мешает забор вокруг вашего МКД?5
- ОлегНу вроде как люди. Но чтобы существенная часть людей вела себя по-человечески, их нужно лупить палкой как баранов. А так как лупить палкой закон запрещает, то приходится от этих баранов отгораживаться заборами, как в деревне.0
- ДмитрийBoris, все верно. Как житель дома за забором могу сказать, что забор - это не просто скинулся и поставил. Забор - это: 1. ОСС на котором должно быть собрано большинство голосов за (2/3 от общей площади). 2. Землю необходимо оформить в общедомовую собственность (это к вопросу: А с какого перепугу она частная? Вот, представьте, частная) 3. Сделать проект ограждения и согласовать его с властями 4. Собрать деньги (а это несколько миллионов) и установить. Ну и обслуживание этой земли, разумеется, переходит в полное обслуживание жильцами через УК. То есть государство уже не будет ремонтировать или обновлять детские площадки, освещение и прочее. Все это на балансе жильцов. Но это того стоит определенно.2
- Дарья Волковаuser5896201, я не очень люблю нашу охрану в жк, но в случае бухающих или орущих они довольно оперативно людей разгоняют. Ни разу за пять лет я не видела какого-то дебоша.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Natalia Kopsov
Natalya Barkhatova
Мария Атаманская
Популярное за неделю
