Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Бесит!
6K

Бесит, когда адвокаты думают только о гонораре

66

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Екатерина Золотухина

юрист

Страница автора

Недавно я дважды услышала от адвокатов своих оппонентов одну и ту же мысль.

Суть ее сводилась к тому, что им выгодно идти в суд из-за гонорара: «Можем и посудиться». Мне такая позиция кажется очень странной. Прямо представила, как они сообщают своим клиентам: «Давайте подадим иск, ведь это принесет мне больше денег». Звучит абсурдно, правда?

Это вопрос не просто личного мнения, а профессиональной этики. Ее основа — ставить интересы клиента выше собственных. И это напрямую связано с экологичным ведением бизнеса: решать проблемы клиента эффективно, не создавая лишних затрат, стресса и процессов, которых можно избежать.

В моей работе есть четкий принцип: интересы клиента — на первом месте. Если можно решить вопрос мирно и сэкономить клиенту время, бюджет и нервы — это приоритет.

Суд — не способ повысить гонорар, а крайняя мера, когда других вариантов нет.

Как я выстраиваю работу, чтобы избежать такого конфликта интересов:

  1. Анализ вероятности мирного исхода дела. На первой консультации я оцениваю шансы на досудебное урегулирование. Моя задача — найти решение, а не сразу объявлять войну. Это экономит ресурсы.
  2. Честная оценка рисков и затрат для клиента. Считаю своим долгом показать полную картину: сколько будет стоить каждый сценарий и сколько займет времени.
  3. Прозрачность мотивации. Мой интерес — результат клиента, а не длительность процесса. Хороший итог для меня — когда проблема решена оптимальным способом для доверителя. Это стратегия на долгосрочное сотрудничество.

Я работаю именно так. И советую обращать внимание на эти моменты при выборе юриста или оценке работы текущего. В конце концов, хороший юрист — не тот, кто затянул дело на 20 заседаний. Часто это тот, кто смог выстроить такую стратегию, что суд и не понадобился.

РедакцияОбращались к юристу и столкнулись с некачественной помощью? Расскажите:
  • А за что, простите, адвокат может ещё работать?3
  • VlSnellman, заголовок не очень удачно сформулирован. Видимо, автор имела в виду, что многие адвокаты во главу угла ставят исключительно зарабатывание денег, пренебрегая адвокатской этикой - честностью и добросовестностью в отношениях с доверителем19
  • Мята перечнаяРадуюсь,когда люди хорошо выполняют свою работу .Так надоели халявщики во всех областях деятельности.21
  • Татьяна ТатьянаЭто как в том анекдоте, где отец адвокат, кормивший семью много лет на одном деле, ругает сына адвоката, радующегося, что дело разрешилось за одно заседание))). А если серьезно, согласна с автором статьи. Но в целом, как и во всех областях деятельности есть люди преданные своему делу и работающие во благо людей, общества, а есть те, которые либо работают пофигистки, либо ищут как бы что провернуть, чтобы получить выгоду. Вы думаете, что например, среди врачей такого нет? Везде есть человеческий фактор.22
  • Ветер СеверныйНикто не обязан ставить чужие интересы выше своих собственных. Даже самый честный и добросовестный адвокат не будет работать бесплатно или себе в убыток, иначе он быстро разорится. Но это не значит, что надо обманывать клиента, потому что хорошая репутация тоже играет в пользу адвоката.41
  • user6188900Да, у многих очень мало этики и честности. Да, работа стоит денег, но честность в оплате должна быть на 1 месте.2
  • Ваньша 2А кто вас содержит, пока вы эти сказочные принципы реализуете? Зы. Для тех, кто не в теме - никакие 20 заседаний вам даде самый "продажный юрист" при всем своем желании не организует, не беспокойтесь. А ТС просто вешает лапшу на уши с целью затянуть на себя аудиторию, заранее ожидающую от юристов затягивания дела ради вытягивпния денег. Чтобы, собственно, вытягивать из такой аудитории денег.6
  • user3460370Мята, так автор пишет не об этом , а о том , что вот она экономит деньги клиента , а они наоборот их разводят на деньги . В реальности это не только у юристов , а почти во всех областях , где нет четкой фиксированной платы . И в ремонте и в реставрации и в медицине . То есть можно выставить сумму « глядя на кошелек» клиента , а можно « честно» , но второе и часто получается себе в убыток , потом тебя ненавидят коллеги . И заказчики начинают наглеть , типа раз согласна бесплатно , то это будет всегда и для всех .12
  • ЕленаSnellman, автор видимо думает , что адвокат должен работать за спасибо. Он же есть пить и платить коммуналку не должен!!!4
  • Михаил КотельниковОдна такая юрист обвинила меня в злоупотреблении правом и отказалась консультировать, когда я прямо сказал, что хочу не восстановиться на работе, а получить с бывшего работодателя побольше бабла за незаконное увольнение. Так что, я лучше буду платить тем, кто этикой не нагружен. Настя, это не Вы?3
  • Виктор ДорнЭдуард, а главное зачем ты это делал?) алики платить не хотел? Так теперь дороже будет так ещёи ребёнок тебя будет ненавидеть.1
  • VlВиктор, это вы сами придумали, я такого не говорил даже близко5
  • Max BarsukРазве юрист говорит "экологично" и прочую несуразную зумерскую чушь?2
  • BluemaidenВетер, жаль, что Вы прочитали только заголовок статьи. Мнение автора об экологичном ведении бизнеса хорошо аргументировано.15
  • Ветер СеверныйBluemaiden, я прочитал все аргументы, и в принципе с автором не спорю. Просто добавил немного своих аргументов.1
  • Александр МаркеловVl, адвокатская этика не противоречит зарабатыванию денег.2
  • Алла ЦветковаMax, полагаете, что среди зумеров нет юристов? )4
  • Кирилл СтецкоПолностью согласен. Если я вижу, что дело бесперспективное, то прямо говорю об этом клиенту. Если хочет продолжать судиться, то любой каприз за ваши деньги. Была у меня пара случаев, когда я сказал, что дело тухлое, и я деньги возьму только если что-то выстрелит - брал их чисто для практики.8
  • Никита СТут все и легко и сложно. Первый нюанс разделения: Поточники и целевики + проф.деформация. Стать поточником легко: много клиентов, "много" денег, много опыта. Стать целивиком сложно, так как в начале пути нужно кушать на что-то, а без потока клиентов это сложно если не кому обеспечивать, а потом переход сложнее в другую направленность. Нюанс второй: Доверители часто "хотят судиться", есть кто хочет осознанно и принципиально, но больше тех кому слова "а вы хотите пару лет судиться?" Ни о чем в первые пол года не говорят....А потом начинается... Нюанс третий: Доверитель оценивает риски абсолютно неадекватно в 90% случаев и более того, никакие убеждения кроме слов "ничем не могу помочь, до свидания, я занят" не помогают. Ну а отказывать в защите/помощи доверителю если есть хотя бы 50,01% вероятность защиты интересов доверителя, - лучше не заниматься юридической практикой тогда уже. Абсолютно правильно, стараться решить в досудебном порядке любую проблему, но - практика и опыт говорят о том что "розовые очки" совсем не меняют реальность, а лишь делают её чуть красивее пока в очках.3
  • гыу6563
  • Игорь ИииМихаил, вполне разумная позиция.. причём тут злоупотребление правом. Если ваш работодатель решил поглумиться и устроил незаконное увольнение - почему бы ему не поумнеть. А поумнеет он лишь в том случае, если денег заплатит. Не вижу никакого конфликта интересов. С точки зрения социума это прямо-таки это вопросы оптимизации гармонии в обществе3
  • Игорь ИииBus_Bus, ну так а отчего во всех предложениях по трудоустройству топовые зарплаты - это позиции втюхивателей. Менеджер по продажам, начальник отдела продаж, коммерческий директор... Ты принеси нам денежку - а мы с тобой поделимся. И никого не волнует - что за отстой выпускает контора. Тот отстой нужно реализовывать. Точка. Улучшать, сделать из г конфетку - может быть и воможно. А может быть нет. Вдруг это дорого или вообще невозможно... 90% процентов российского импортозамещения относят к перед продаже китайского барахла. Чем более дешёвого - тем более рентабелен процесс. Поэтому обмани - но продай. Если ты специалист... А когда втюхать свой ненужный товар не удаётся - в логике наших эффективных менеджеров нужно просто увеличить затраты на продажи. Извините - на продвижение. Чем юрист не продажник? Своих собственных услуг?1
  • гыу6564
  • Алла ЦветковаBus_Bus, я действующий юрист, и не берусь за дела, если они заведомо проигрышные. Репутация дороже. Однако, бывают дела, когда практика разнородная. По таким делам обсуждаю перспективы с клиентами и всегда оговариваю возможные риски.3
  • Кирилл СтецкоAlex, зарабатывать всё же можно по-разному. Видел я например одну кассационную жалобу - она была прекрасно написана на шести листах и со ссылками на все возможные нормы права, включая позицию Конституционного суда. Взяли за неё 15000. Проблема в том, что дело было абсолютно бесперспективное, и это было понятно буквально с первых строк его фабулы. И писавший жалобу (между прочим, бывшая судья), прекрасно это понимал. Я бы в таком случае не взялся вовсе или за номинальную сумму - просто по желанию клиента.2
  • user6188900Ветер, в работе адвоката,главное, это честность. Никто не говорит, что надо работать бесплатно, но, не накручивать огромные суммы. Со стороны видела,наслышана о наценщиках-накрутчиках. Это очень плохо. Пришлось наблюдать за 3 слова (консультации, брали большие деньги. А консультация оказалась неверной. Позор таким консультантам.1
  • user6188900Кирилл, ваша позиция рравильнпя0
  • user6188900Bus_Bus, вы правы? Именно так должен работать юрист,адвокат. Решить задачу правильно и достойно получить вознаграждение. Достойно!!! И клиенты будут стоять в очереди.1
  • Ветер Северныйuser6188900, я не говорю, что надо что-то накручивать. Да, адвокат должен работать честно и добросовестно по отношению к клиенту. А его работа должна соответствующе оплачиваться.2
  • user6049601user6188900, вообще-то адвокатам Федеральная палата адвокатов спустила Инструкцию о размере гонорара с минимальными суммами.Поэтому адвокаты ниже этих сумм и не должны назначать гонорар.Даже если консультация -два слова.Странно,что все с готовностью платят за консультацию стоматологу,когда идут лечить кариес.И вопросов не возникает.3
  • user6049601Ксения, а вы к стоматолога с оплатой за результат обратитесь.Или к репетиторам,или к фитнес тренерам2
  • user6049601Ксения, чушь какая-то. Адвокату закон запрещает гарантировать результат.3
  • user6049601Ксения, да ничего вы не оспорили. И ничего меня не удивляет. Вы бы с таким же рвением оплату услуг нотариусов оценивали.Вы предлагаете в случае проигрыша дела в суде работу адвоката не оплачивать? А консультацию стоматолога"надо вам лечить кариес",когда вы и пришли к нему,чтобы лечить кариес,оплачивать безропотно?1
  • РадВыхода из такой ситуации видимо нет. Чел учился 5 лет, нарабатывал практику. Ему интересно поработать и заработать. Так же как и врачу (частной практики) выгодно чтоббы мы все болели.0
  • Андрей К.Ваньша, Вы не правы. Например, у меня дело длится 4-й год, было уже 25 заседаний, а оплату за него я пока не получил. С клиентом договорённость по оплате по факту взыскания с проигравшей стороны судебных расходов.0
  • Андрей ЧевозёровВиктор, вы кажется плохо понимаете задачу адвоката, чтобы адвокат "не отмазал" преступника существует другой человек который зарабатывает деньги на обвинении - прокурор1
  • Мария ОвчинниковаХороший юрист ценен именно тем, что умеет не доводить дело до зала суда1
  • Мария ОвчинниковаВетер, вопрос ведь не в том, чтобы юрист работал себе в убыток, а в балансе интересов1
  • Ветер СеверныйМария, я об этом и говорил.0
  • Helg SvartЯ огорчу автора (а модет открою секрет Полишинеля), но на стройке, например, тоже о качестве не особо задумываются. Главное закрыть по документам количество материала согласно проекту и забрать деньги за это. Заложено по проекту 10 унитазов - вот вам 10 унитазов. Формально по своим характеристикам не хуже проектных, значит, всё хорошо. Факт никому не интересен, главное бумажка0
  • Владимир В.Модель ведения дел адвокатами, скопирована на прямую с капиталистического строя - чем дольше клиент находится в тюрьме или под правовым спудом, тем больше зарабатывает адвокат. В ход идут "надбавки", "подарки" и прочие умасливающие приёмы (кроме борзых щенков для судей)...0
  • Андрей ЛВетер, суть в том, что выгода, конечно обязательно, но интересы клиента всегда на первом месте есть этика и вежливость, по отношению к тому с кого сам кормишься!0
  • Андрей ЛИгорь, вам самому не противно в таком обществе находится?0
  • Ветер СеверныйАндрей, лучше когда интересы клиента и адвоката совпадают.1
  • Андрей ЛВетер, безусловно 🤝0
  • РыжаяБесит, когда клиент обесценивает твою работу. Только начала практиковать, буквально первый клиент, он пришел ко мне чисто случайно, я еще стены в офисе красила. Уже рассматривается ряд исков к его компании, в документах полнейший бардак, ему светит миллионов 20 долг и в перспективе уголовное дело. Я беру документы на изучение, поскольку объем большой, беру три дня. Называю стоимость за все это удовольствие - 500 (пятьсот, карл!) рублей, он сразу не платит, я стесняюсь настаивать. Через три дня приходит, с подружкой товарного вида, представляет ее как помощницу. Я выдаю полный расклад, честно говорю что перспективы не радужные, предлагаю варианты, как можно минимизировать ущерб. Называю стоимость сопровождения - 15000. Чувак говорит - сори, прямо сейчас денег нет, заседание послезавтра, ты сходи, а я потом рассчитаюсь. И моя «помощница» будет контролировать твою работу. Он сказал «помогать», но суть от этого не меняется. Я конечно наивная дурочка и за все хорошее против всего плохого, но даже я с тем своим радужно-единороговым представлением о мире смогла сложить два и два и понять, что имея перспективу взыскания на десятки миллионов, никто мне мой гонорар выплачивать не будет. Ну и возвращаю ему документы со словами - как только оплатите аванс, я с радостью приступлю к работе, а пока будьте любезны, оплатите консультацию. Ответ гениален - а что ты сделала? С его точки зрения, буквально нихрена. Всего лишь потратила три дня на изучение его проблемы и два часа распиналась перед ним, объясняя что можно сделать в той заднице, в которую он попал как раз из-за своей самонадеянности и непроходимой тупости. В принципе , я этому гражданину благодарна, это был очень недорогой и очень хороший урок. Что касается автора статьи. Я безусловно согласна, что юрист не имеет права «доить» клиента, раздувая дело, когда можно ситуацию решить обычными переговорами, в своей работе стараюсь придерживаться именно этого принципа. Но, господа клиенты! Если вы считаете, что юрист «нихрена не сделал», «всего лишь сходил на два заседания», «вам что сложно иск написать, для вас это пять минут»… почему бы вам самим не написать иск, сходить на заседание, просто посмотреть документы и просто, вот абсолютно не напрягаясь, взять и выиграть дело? Честно, я буду только рада за вас! И мне меньше головной боли.0
  • РыжаяАндрей, просто из любопытства - Вы согласитесь еще раз взяться за дело на таких условиях?0
  • Андрей К.Рыжая, постоянно берусь. У меня сейчас несколько таких дел.0
  • Владимир В.Основы капитализма определяют - товар(услуга), деньги, товар... Чем дольше сидишь под следствием, тем дольше и больше платишь адвокату - у нас внедрена американская модель защиты...0
  • Татьяна ТатьянаИгорь, опять же не везде и не все, есть хорошие как врачи, так и медцентры. А доп анализы вас принудительно никто не заставляет сдавать, тем более в этом же медцентре. Я например, всегда кучу всего перечитаю зачем нужен тот или иной анализ, прежде чем что то сдавать. Лично я пока еще не сталкивалась, с тем, чтобы мне назначали ненужные анализы. А вот с постановкай диагноза и назначением лечения, так сказать в слепую вообще без единого анализа, со словами итак все понятно, я наоборот сталкивалась. Поэтому разворачивалась и шла к другому врачу не пофигисту и не экстрасенсу. И возвращаясь к заданной автором теме относительно юристов. Один перелопатит всю нормативную базу, судебную практику, а другой подойдет к делу по типу "итак все понятно, где то такое слышал, кажется надо так, а если я еще и буду каждое заседание уточнять по одному требованию, то мы в деле засядем этак на пол года, значит клиент будет моим. Вот с последним, кстати сталкивалась ни один раз. Поэтому и повторюсь, что везде присутствует человеческий фактор. Просто к выбору нужного вам специалиста нужно подходить более тщательно.0
Сообщество