05.02.26

Как вы считаете, допустимо ли пользоваться нейросетями для учебы?

Аня Иванешкина

собирает мнения

Страница автора

Недавно Минпросвещения предложило блокировать сайты с готовыми домашними заданиями и разборами олимпиад.

Кроме множества других вопросов, которые вызвала эта новость, меня особенно заинтересовал один: а что делать с нейросетями? Чат-боты легко решают за школьников и студентов задачки, помогают с развернутыми вопросами и быстро находят ответы на тесты и контрольные.

Бесплатный курс Учебника Т⁠—⁠Ж «Как упростить жизнь с помощью нейросетей»

При этом стратегия «осудить и запретить» по отношению к ИИ не кажется мне верной. Нейросети могут заменять репетиторство ребятам, у которых нет финансовых возможностей для дополнительного обучения. А еще нейронки отлично справляются с рутинными задачами: составить литобзор, прописать структуру доклада, сделать саммари текста. Все это упрощает образовательный процесс и экономит время ученика.

А что вы думаете про использование нейросетей для учебы? Считаете ли это честным по отношению к преподавателям? Как думаете, ИИ помогает углубить понимание предмета или, наоборот, оставляет студента с поверхностными знаниями? Должны ли учебные заведения официально разрешать или ограничивать эти инструменты?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

учеба

Аня ИванешкинаДелитесь мнением:

Анна КлевскаяЯ думаю если делать это с умом, типа систематизировать что-то или чтобы они помогали составлять конспекты/расписания, то хорошо 👍 Они должны облегчить жизнь, без вреда качеству учёбы. Писать сочинения, научные статьи, решать примеры - нет. В чем тогда вообще смысл такой учёбы9
такКонечно, допустимо. Зачем уметь считать проценты, если ИИ с этим отлично справляется? Зачем уметь составить литобзор, прописать структуру доклада, сделать саммари текста если ИИ с этим справляется? Зачем уметь прокладывать маршруты, если ИИ это может? Зачем изучать языки, если ИИ все быстро переводит? Зачем уметь критически мыслить, если ИИ может собрать всю информацию и выдать ответ на любой вопрос? Зачем уметь читать, если ИИ может все озвучить?12
ТаУЯ считаю, что ИИ не просто можно использовать для обучения, Нужно учить тому, как эффективно его использовать. А у нас почему-то воспринимается в основном, что использовать ИИ - это про списать и самому не думать.7
Ковбой МальбороДля учёбы - да. Для списывания - нет.4
fatal failureМне нейросети помогают например писать всякие теоретические части и шаблонные цели и выводы в отчетах, которые все равно никто не читает, но если придут проверяющие, ОТЧЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПО ФООООРМЕ.... Вот искренне считаю, что для такой монотонной отупляющей копирочной работы нейросети и нужны11
Ковбой Мальборотак, ага. Как у Яндекса в рекламе: не можешь написать письмо девушке - не парься, Алиса сделает это за тебя. Стрёмно это. В глаза стало бросаться, что у нынешних детей и подростков очень плохо поставлена связная речь. Мы хотя бы членораздельно выражались, хоть и со словами-паразитами. Эти двух слов связать не могут... Наверное, и размножаться будут тоже с помощью ИИ. P.S.: Мультик "Валли" и старый добрый "Терминатор" отлично показывают, к чему это может привести.10
такКовбой, Ситуация спустя 30 лет: Девушка: Вася, ты мне прислал такое красивое письмо... Это Алиса или ЧатГПТ составила? Вася:6
Ноунейм Ноунеймович НоунеймовНеа, тут как с калькуляторами. Учись работать своим мозгом, лишь после того, как научишься, усиливай аппаратурой14
Тётушка ПоСын учится в медицинском. По предмету "безопасность жизнедеятельности" задали перерисовать все сухопутные и морские погоны от рядового до маршала. Вот такие задания, которые для того чтобы "слоники побегали", можно и нужно отдавать на откуп ИИ. А освободившееся время тратить на получение знаний по профессии и отработку практических навыков. (Я на самом деле очень зла. Ибо предмет очень важный и нужный. Но препод требует то обязанности военнослужащих переписать от руки, то аналогичный бред. А реальных полезных знаний не даёт. Что пальцы в мясорубку совать не надо например. Думаете люди про это знают? Нет! Недавний пост на ТЖ о том, как люди бытовые травмы получали, у меня очень много эмоций вызвал)4
Кактус в иголкахНе просто допустим, а вполне нужным навыком. Но! Этот навык, для начала, нужно получить. Я сама репетитор и уровень пользования нейросетями школьников - хуже, чем у вашей бабушки. Какие-то убогие боты в телеге, абсолютное неумение писать промты. В учебных заведениях, в итоге, получается крайне нелепая мешанина из очень взрослых учителей, которые либо вообще против ии и всем запрещают, либо сами им крайне коряво пользуются + вот эти школьники, непонятливо тыкающие в телеграм. В ближайшие годы пользование нейросетями станет обязательным навыком любого человека, пора думать, как это интегрировать в учебную программу.5
АйтишникДоМозгаКостейТётушка, это не рутинные задания, а попросту тупые. Откровенно говоря. Лучше такие в принципе не давать студентам. Да и школьникам тоже. Безо всяких нейронок. А нейронку - да, использовать для рутины (настоящей, а не выосанной из пальца) - самое то.2
АйтишникДоМозгаКостейТётушка, да, само собой. Младшим школьникам обязательно необходимы уроки чистописания. А также устного счета, формирование навыков сложения, вычитания и умножения "в столбик" и деления "уголком". Просто чтоб сформировался сам навык выполнения подобных задач. (Чтоб позже мог хотя бы оценить результат расчетов от нейросети). Но если школьник доучился хотя бы класса до 4-5, подобные упражнения должны стать рутиной и использовать автоматизацию, на мой взгляд, вполне допустимо. (Хотя, возможно, профессиональные педагоги меня и поправят). В случае же с перерисовкой погон я догадываюсь о причинах появления подобного задания. Чтобы лучше запомнили. Во всех деталях. А то перепутают ещё. Не самая плохая цель. Однако есть риск, что каждый, кто добросовестно выполнит подобное задание, все эти погоны просто возненавидит. Вместе с преподавателем.2
Сергей Разинтак, "Зачем уметь критически мыслить, если ИИ может собрать всю информацию и выдать ответ на любой вопрос?" Вот именно поэтому и недопустимо. Не получается пока что у ИИ выдать ответ на ЛЮБОЙ вопрос. И в ближайшем будущем не получится.1
Сергей РазинТаУ, на практике получается именно "списать и не думать", а не "эффективно его использовать"7
ТаУСергей, так эта возможность лежит на поверхности, вот её и используют. Мне без разницы, где спишет разгильдяй: у одноклассников или у ИИ. Но показать,как использовать его для решения более серьезных задач, было бы неплохо. Но тут есть одно НО: ме на курсах повышения квалификации опять будут читать тухлые лекции 20- летней давности, а не расскажут, как использовать ИИ для подготовки к урокам или создания интересных для ребят заданий.2
Вася ПупкинТётушка, ну если учесть, что все медики - военнообязанные, то выучить офицерские звания и обязанности уже не кажется таким уж бредом.2
Сергей РазинТаУ, кто будет рассказывать ученикам как правильно использовать ИИ? Те же учителя, которых не хватает? И которые сами не всегда знают как его использовать?1
ТаУСергей, так я ее раз и говорю о том, что нужно учителей обучить, чтобы они могли научить детей. Ну, а то, что учителей не хватает, так это не повод не изучать новое.1
AbscenceКовбой, да уж, про членораздельную речь в точку. Как-то упустил момент, когда пришлось по несколько раз переспрашивать племянницу. Всё это очень печально2
Ковбой МальбороAbscence, ну а чего ждать, если сочинения и изложения в школах по сути отменили. Да что в школе... тот же инет взять - раньше хотя бы читали форумы и писали сообщения буковками. Сейчас все смотрят видео и общаются голосовыми..1
SPQRКовбой, 👍👍👍👍👍 Повторю в очередной раз: ещё Черчилль сказал, что главный урок истории состоит в том, что человечество необучаемо. Старый добрый "Терминатор" слишком интеллектуален для тех, кто вместо того, чтобы читать учебник и самому делать уроки, забивает в комп условия задачи и ждёт ответа, чтобы переписать его в тетрадь.0
SPQRТаУ, это так и есть - списать и самому не думать.0
ТаУSPQR, когда я училась в школе, не было не только ИИ. Слово компьютер не вошло еще в наши словари. Но, кому было надо - те списывали и сами не думали. Так что ИИ здесь не при чем.1
КонрадНет, не допустимо!1
КонрадТаУ, вместо "эффективно использовать" пойдут по самому лёгкому и короткому пути - спишут готовое и без всяких сомнений и уж тем более без какого либо понимания, увы.0
КонрадТаУ, да не получится! Особенно с вашим походом "мне без разницы где спишет"! Ведь вам пофиг, тогда вы что в школе делаете или где вы там преподаёте?! А лекции, если базовые "тухлыми" быть не могут, ибо без таких знаний все остальные ваши "танцы" и есть тухлятина, изначально!0
КонрадТаУ, таких было близко к 1%, а сейчас списывальщиков у ИИ стремится к 99,9%.0
Тётушка ПоКонрад, знать не равно перерисовывать в тетрадочку. Уверяю Вас в этом, как воненнообязанная)3
ТаУКонрад, да, мне без разницы, где он спишет. В любом случае рассматриваю это как присвоение чужого. А для вас эта разница есть? Т.е. к врачу, который в студенчестве курсачи у сокурсника заказывал, вы пойдете спокойно, а если ему их ИИ лепил, усомнитесь? Одинаково ваш диагноз гуглить будут, ибо ни тот, ни другой не икс-игрека не знают. А лекции, которые при любой теме курсов повышения квалификации, начинающиеся с того, что славяне занимались подсечно-огневым земледелием, по определению тухлые, ибо лектор не в курсе, что сидящие перед ним слушатели это усвоили ещё в 6 классе и регулярно сам об этом рассказывают своим текстильщики. При этом ему всё равно, тема у него "методика преподавания" или " наш край в годы Великой Отечественной войны".4
ТаУКонрад, я в 70-е вынуждена была поменять школу из- за переезда родителей. Так вот, в классе, где я училась с 1 по 6 класс не списыаал никто. Даже самые слабые. Сама по поручению учителя занималась с одноклассником по русскому языку. И он не возражал, переписывая под мою диктовку диктанты по 5 раз, пока на тройку не вытянем. А в классе, куда пришла после переезда, списывали практически все. Просто те,кто посильнее, делили предметы по предпочтениям. И тот, кто давал списать физику, сам списывал самостоятельные по истории.1
SPQRТаУ, ни разу, нигде, ни в двух вузах, ни на курсах повышения квалификации, ни один лектор не рассказал про подсечно-огневое земледелие... Даже обидно как-то. Сейчас в медвузах пишут курсовые работы? Вы это точно знаете? Училась в медвузе, у нас переписывали только пропущенные лекции, а списывали только со шпор, написанных своими руками.))) У нас даже формата такого - курсовая работа - не было. Зачем детей учить ИИ? Вы можете решать задачи с помощью ИИ, поскольку в своё время вас научили таблице умножения (вы учили её наизусть), и вы умеете считать в столбик, поэтому для вас ИИ является полезным инструментом. Видите разницу? Сначала нужно научиться решать задачи, делать упражнения по иностранному и родному языку без помощи ИИ, а когда человек это умеет, он может пользоваться ИИ. Именно в такой последовательности. А вы предлагаете вместо этого начать с ИИ?1
ТаУSPQR, были. У нас учитель регулярно проводила письменные опросы.1
ТаУSPQR, и да, видимо, зависит от школы. И от учителей. Мы у некоторых преподавателей в институте не списывали, т. к. возможности не было, у некоторых - из-за того, что выучить было проще, а были и такие, у которых списывать было стыдно.1
Никита Стfatal, это уже после получения образования и выхода на работу? Все верно понимаю?1
ТаУSPQR, я где-то написала, что с этого надо начать? Ну, раз я ТАК написала, тогда да, вы правы. По курсовым и дипломным: да, я не знаю, пишут ли в медвузах такое. Возможно, не пишут вообще ничего, кроме лекций. Тогда с медиками ещё страшнее общаться. 😜 Курсы повышения квалификации проходу регулярно. Они у меня двух типов. Первые - для начальства и допуска к работе - в региональном ИРО. Вот они такие. Нового ноль. Проходят после пандемии онлайн. При этом время ставят, когда у нас уроки. Записи не размещают. Убитое время. А, если учесть, что я не могу лекторов через наушники слушать, т.к. должна и класс слышать, даже старшеклассники иногда удивляются содержанию лекций. Вторые - по интересным и актуальным темам, тоже онлайн, покупаю сама. Там доступ к материалам в любое время суток. Но они не засчитываются нашим РУО ни для допуска к работе, ни для подтверждения квалификационной категории. Вам на курсах не рассказывали про подсечно- огневое? Тут одно из двух: либо вам повезло, либо вы вообще не учитель истории.1
Кактус в иголкахНикита, это как вы пришли к выводу, что т9 должно было повысить грамотность? Задача т9 - упростить и ускорить ввод текста. Автоматизация и роботизация привели к тому, что мы платим за то, чтобы больше двигаться, количество заболеваний и смертей из-за малой подвижности растет нещадно. Плохо ли, что нам больше не приходиться вручную сеять зерно на поле?2
fatal failureНикита, это в универе. Там тоже проверяют иногда, да1
ТаУSPQR, именно потому, что вы не учитель истории, вам про подсечно-огневое рассказывали последний раз в курсе истории Средневековья. Это 6 класс. Но, если повышение квалификации у вас не для галочки, то вам там даётся представление о чем-то новом в ваше професси. Вот я тоже так хочу. Но у нас не так. Это меня печалит. Я сперва училась на инженера, потом стала работать в школе и пришлось получать педагогическое образование. И там, и сям курсачи не были расширенными рефератами , а, скорее суженными дипломными. А в дипломной по первому образованию у меня компиляции было 3%. Это был раздел Обзор литературы. Остальное делалось своими ручками на сборочном стенде. В педагогическом диплом был более компилятивный. Но вот курсачи по психологии, по педагогике, по этнологи были в основном исследовательскими. Списать то, что требовалось, было просто негде. К врачам страшно обращаться потому, что совсем недавно лежала в клинике, куда на профессорских обход приходил хирург со своими студентами. Я теперь понимаю, почему эндокринолог в районной поликлинике у человека с СД 2 степени (но не ею диагностированных) и 3 степенью ожирения эндокринных проблем не видит. Так что все мои тараканы выросли на моем опыте, ваши - на вашем. Опыт разный, вот и тараканы друг на друга не похожи. Добра вам. 😉1
Там-тамУ детей не очень развито критическое мышление. Там нейронка такое понапишет, аж мой мозг начинает верить. Сажусь за проверку- а там 85% напридумала она. А иногда попадает в самое яблочко. Из-за этих попаданий возникает реакция ложного доверия и это самое "понапишет" можно пропустить. Так же ответственность у детей только развивается. И большой соблазн все отдать нейронке. Я сама его регулярно замечаю. Лень как экономия ресурсов заложена в глубокие механизмы выживания. Но уметь нейронкой пользоваться важно. Оценивать её ответы, задавать вопросы, проверять. Нейронка - это уже часть реальности. Не запрет, но подконтрольно. Хорошо бы рычаги частичных ограничений. Вот как родительский контроль доступа к планшету. У меня дочь через Алису математику решает. Не знаю, что с этим делать. Забирать колонку не вариант, это однозначно. Надо какие-то алгоритмы создавать, копаться в этом...0
Вероника ХарлампиеваНейросети в одном используют не для учебы, а чтобы сдать работу. Но сами учащиеся не могу воспроизвести, решить или объяснить то,что сделала нейросеть без нее или без компьютера или распечатки1
Вероника ХарлампиеваТаУ, чтоб использовать ИИ- надо знать больше нее и отличить лажу и высокачествннный текст, который она использовала. Студенты это не могут в принципе0
Пон ПонМоё мнение: нынче очень много бесполезных откровенно предметов (ОДНКНР, ОБЗР, даже музыка с ИЗО) вот там ИИ использовать можно, потому что дают всякие доклады, эссе, а смысла ноль. В реально полезных предметах - да, надо разбираться. Но.. Ну если ты условно не понимаешь физику, хоть убей, имеет ли смысл её понять, если ты знаешь английский или любой другой предмет лучше, а физика после 9/11 класса не понадобится никогда? Я не говорю про ситуации, когда человек ни черта не понимает, тут уже это даже вредно.0
Никита Стfatal, да, для таких скучных штук нейросети вполне хороши.0
yaosijДа, это допустимо. Но во всем нужно знать меру. ИИ можно использовать как помощника, а не самостоятельный инструмент обучения/списывания/готового решебника. Это работает лишь в том случае, если ученик сам осознает, что не всегда телефон будет под рукой, и он должен сам знать программу. Например, ученик может использовать ИИ при подготовке к контрольной работе или проверке своих собственных знаний. Можно попросить составить тренировочные задания, скинув перед этим шаблон, а потом порешать их, найти ошибки и попросить объяснить материал для большего закрепления. Таким образом ИИ становится не ГДЗ, а ассистентом для учебы, информацию которого, конечно, надо проверять, но можно использовать как терпеливого слушателя для пересказа выученного, генератора примеров по математике, текстов на иностранных языках, помощника в непонятных темах и странных заданиях. Но во всем нужно знать меру и использовать технологии во благо, а не злоупотреблять ими для "спишу и черт с ним"1
НезнакомкаВполне, почему нет?0
НезнакомкаКонрад, бред, бред, бред. Это не факт, что пригодится, а ненужная информация стирается все равно! Надо будет выучит2
Никита СтSPQR, там так написано, что без поллитра не разберёшься. Все равно на ютуб идешь за разъяснениями (точнее на рутуб)0
АндрейНа ЕГЭ до сих пор математику в столбик надо решать, что крайне глупо, а тут нейросети. Наверное, проще в учебных заведениях ограничивать интернет, а домашку перевести в добровольное мероприятие. Кому не надо, тот все равно не делает, то же ГДЗ лет 20 существует. Короче, главное, чтобы контроль был объективным, а кто как учит или не учит - не проблема министерства0
PixieЕсть учебные заведения, которые официально разрешают студентам использовать нейросети для учебы, например Высшая школа экономики. Главное при написании научной работы указать, для чего использовали ии. Самый частый и этичный способ — для систематизации данных. Так и использую, в основном. Мой профессор говорил, что дипсик лучше всего справляется с выводами в курсовых и дипломных. Он это действительно делает лучше меня, поэтому выводы и систематизацию делегирую дипсику. Он обработал и сгруппировал кучу данных — я работаю с ними дальше0
PixieИ еще непопулярное мнение: далеко не все домашние задания реально развивают. Иногда шокируют требования преподавателей по ОБЖ или физкультуре — делать рефераты по 50/100 страниц, переписывать информацию. Вот когда должны этим заниматься школьники и студенты, если у них море профильных предметов, а преподаватель скинул для них эту домашку по ОБЖ в воспитательных целях или для галочки. Развития это не даст. А время между репетиторами или профильными занятиями съест)0