01.08.25

Зависит ли карьерный рост от ваших способностей?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Сергей Лукьянов

Страница автора

Всем привет. Решил затронуть такую интересную тему как карьерный рост.

Лично мой опыт говорит о том что нужно оказаться в нужном месте в нужное время. Ни от каких проффессиоанльных качеств он не зависит.

Учась в институте на 5м курсе встретил знакомого моего возраста с которым ходили вместе на секцию рукопашного боя. В итоге узнал что он уже год директор рекламного агентства. Позже узнал что он туда пришел как наемный работник, но директору было сложно бороться с текучкой кадров и он решил сделать моего знакомого совладельцем бизнеса, чтобы тот был так же заинтересован в развитии. Этот ход сработал.

Дальше работал в крупной федеральной компании с четко прописанными регламентами (которые не особо соблюдались на деле). Руководителем нашего офиса была девочка на 2 года старше меня просто по тому что она раньше пришла в компанию отработала 2 месяца и открывался новый офис куда ее и взяли на повышение. Там я проработал 3 года и несмотря на мои успехи меня не повышали, так как не было открыть никаких позиций выше. Текучка кадров была минимальная.

Другой пример. Работал в молодой компании (10 лет существовала) — и как-то оттуда ушли все руководители разом. В итоге на их место пригласили текущих сотрудников кто работал, даже без опыта на руководящей должности. Так в свои 28 лет я был менеджером по продажам а парень 26 лет был моим начальником по тому что он пришел работать на мою должность 2 года назад и попал под удачное стечение обстоятельств.

Курс Учебника Т⁠—⁠Ж «Как выбрать профессию по душе»

И самый интерсный случай. Работали мы торговыми представителями в одной крупной компании. Руководитель подразделения ушел и начали искать на его место человека. В нашем коллективе был один супер-продажник. Выполнял планы всегда на +100% мы предложили его поставить руководителем. На что нам директор ответил "если я его уберу с текущей территории то продажи там упадут а такого же как он я не найду" так что пусть работает там где работает. И в итоге взял человека со стороны. То есть то что ты показываешь хорошие результаты совсем не гарантирует что тебя повысят.

В итоге я за свои 18 лет работы ни разу не видел чтобы кого-то повышали за его успехи в работе.

Как по вашему опыту обстоят дела с повышением?

Вопросы о карьере. Здесь задают вопросы карьерным экспертам

Написать

Сергей Лукьянов

АнастасияПока что у меня все складывается противоположным образом. Работаю в банковской сфере, прошла путь от администратора зала до персонального менеджера. В планах стать руководителем. Все повышения были как раз таки благодаря моим способностям и хорошим показателям. На каждой должности показывала лучшие результаты. Возможно это зависит от сферы деятельности.15
ОбезьянаПравило Парето надо разжевывать. 20% усилий приносят 80% результата. Это не значит что остальные 80% бесполезны. 20% нетворкинга дают вкусное место, но 80% дроча дает силы там не обосраться. И т.д. и т.п.28
SebeNaUmeЗнакомый учился в универе в Питере (сам из провинции). Ну, как учился — зависал по туссовкам, ходил по концертам, благо в Питере с концертам проблем нет. Под выпуск закадрил дочку директора одного из заводов, женился на ней. Теперь он главный инженер на том заводе, директор которого — родитель его жены.18
ИванВсе это отговорки. Чтобы что-то получить нужно что-то вложить. Сидя на попе ровно легко рассуждать- я у мамы ягодка, но оказался не в том месте и не в то время. Подними свою жопу и начни вкалывать!7
АксютаСогласна, удачное стечение обстоятельств никто не отменял. В моей жизни были такие случаи, и это приятно. А кто много берёт, тот много везёт, да. Как в описанном случае с продажником. Знала одного умного дядю, реально мегамозг, но так и просидел всю жизнь, помогая делать карьеры молодым. Не умел себя продвигать совсем, но тщеславный был, они его подхвалят, что он самый умный и без него никак, он и рад стараться. В итоге они давно начальство, а он так и остался рабочей лошадкой.9
Pippi LångstrumpВ Швеции вообще не зависит. Здесь любят средних, похожих на других и людей, которые умеют со всеми ладить. Они и преуспевают по карьерной лестнице.3
Sergey Averyanov>В нашем коллективе был один супер-продажник. Выполнял планы всегда на +100% мы предложили его поставить руководителем. Хороший исполнитель не обязательно будет хорошим руководителем и наоборот. Руководство это совсем другой набор навыков. Конечно, понимать чем ты руководишь очень важно, но на одном этом далеко не уедешь.25
Ветер СеверныйДоля правды в этом есть, что-то действительно зависит от удачи. Но и способности тоже имеют большое значение. Они не обязательно связаны с профессиональными навыками, грамотно подать себя – это тоже способность.11
Alex Ts.Пост обиженки. Намного проще списать все на случай, нежели искать проблему в себе. Повышают всех просто так, а меня такого красавца нет. Всем повезло, а мне не повезло. Обычно так считают люди, которые лучшие только у себя в голове. Если к ситуации относиться пассивно, то никакого движения и не будет. Так же , даже если возможность представится, не факт, что с таким отношением получится ее реализовать. Правда в том, что мы сами создаём себе возможности. Либо их портим. Помимо выполнения непосредственных обязанностей, так же очень важны отношения с людьми и visibility. Потому что в момент , когда встанет вопрос кого повысить начальство должно вспомнить о вашем существовании и кто-то должен ещё вас порекомендовать. Помимо этого, далеко не всегда , когда человеку предоставляется возможность он оказывается готов ее реализовать, поскольку перемены часто связаны с дискомфортом, риском, дополнительной ответственностью. Периодически, чтобы серьезно вырасти и в деньгах и в должности нужно рисковать. К примеру, уходить в более мелкие, не топовые компании или брать скоуп с которым не имел дела, при этом показывая результат. Поэтому все в наших руках. И даже если вас не оценили на текущем месте работы, но вы классный спец и человек, рано или поздно вас начнут хантить и рекомендовать бывшие коллеги.8
ДмитрийЗависимость, конечно, есть. Да, часто в большие начальники в корпорациях выходят по знакомству, родству. Да, среди способностей часто на первый план выходят лояльность и преданность вышестоящему начальству, подхалимство, беспринцыпность. Но все таки целеустремлённость, настойчивость, коммуникабельность , дисциплину, амбициозность никто не отменял. Делаются карьеры (пусть может и не какие то крутые) и своими способностями.13
ПФНародная мудрость гласит: "Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала!"15
Три товарищаНа мой взгляд, тут все зависит от самой компании. Условно, мелкая региональная контора или крупная и очень известная международная компания с численностью сотрудников 1000+. В первом случае действительно все может решить удачное стечение обстоятельств + просто то, что ты свой, а вот во втором все немного сложнее… все эти многочисленные KPI, внутренние политики повышения и даже твой социальный бэкграунд имеют значение. И да, хороший руководитель не обязательно супер крутой продажник (как из вашего примера), тк у руководителя другие функции и задачи.5
ЕленаЗависит, в основном, от везения.1
Елена ВасильИван, 1000000% а еще многих бесит, что для того, чтобы получит сверх-результат, нужны сверх-усилия, а не просто выполнять все то, что и так положено по должностной инструкции. И что иногда сверх-усилия — это в том числе быть внимательным к задачам руководства и предлагать помощь. Что на языке лоботрясов звучит как «лизать *опу».5
Елена ВасильДмитрий, да, вот тоже не понимаю, почему все так любят черное и белое Да, такое есть, да, кумовство бывает, да, у тебя, предположим, такого туза в кармане нет, но как это отменяет твою возможность другим способом добиться роста... Ну, хотя понятно почему. Ведь тогда ничего не надо делать, все равно несправедливо же все))6
Demid MashevskiyПо моему мнению всё же решает больше наличие связей, удача тоже важна, но второстепенно. Если первого и второго нет, увы все дороги закрыты. Либо же должен быть пробивной характер, но таких людей единицы3
Игорь К.Если брать личный опыт - работал в госкомпании, где много работал и благодаря этому был карьерный рост. Потом перешёл в частную компанию на более высокую позицию (нынешний работодатель пригласил, поскольку оценил мои профессиональные компетенции). При наличии удачи и определённого стечения обстоятельств можно сделать очень успешную карьеру и в госкомпании, но при наличии хороших профессиональных компетенций (несмотря на то, что есть ошибочное мнение что в госкомпаниях продвижение может быть только по блату, есть категории должностей, где нужно прямо пахать, а руководителю нужно делать KPI)3
ЧитательУдачным стечением обстоятельств еще нужно уметь воспользоваться, в частности: быть удобным и приятным с нужными людьми, находить с ними общий язык, жертвовать личными принципами и интересами. Вам оно надо? Я, когда начинаю сравнивать карьеры, в первую очередь думаю о том, согласилась бы я жить так, как живут эти люди с более высокими карьерными успехами, и понимаю, что нет.10
Заурядный человекSergey, добавлю, что хороший продаван получает и поболе некоторых своих руководителей и сам особенно не рвется за ростом, поскольку с должностью приходят и новые обязанности.9
Заурядный человекВсякое бывает. Меня повышали и на текущем месте, и при переходе в другую компанию. Видела и случаи, когда "всех уволили, взяли га их место тех что есть" - не самое удачное решение было. Согласна, что случай многое решает в жизни, но далеко не всё. Автору желаю тоже усомниться в своей позиции3
Только от способностей и зависит. И не всегда от профессиональных.0
CautionSergey, а я еще добавлю что на этого супер-продажника может вся политика компании заточена. И кем его заменять если повышать. Никто в здравом уме не будет переводить человека который хорош на своем месте на другую должность. Другого человека чтобы заместить эту лакуну с нуля придется обучать, и не факт что толк выйдет. Поэтому большинство повышений, особенно в продажах, и выглядит как "делай то же самое, только еще вот это и это".5
CautionСофт-скилы решают. И не то чтобы это было несправедливо, чем выше должность - тем меньше работы в смысле прям делать что-то руками, и больше всяких совещаний где нужна дипломатия, а не скилы рабочего. Если ты угрюмый сыч который только и умеет что делать свою функцию, ну какое повышение. Ты на своем месте. А если работаешь ты так себе, зато душа компании, со всеми друг и можешь всем выбивать условия получше - ну этого вот в руководители. У меня у руководителя по 4 созвона в день по разным согласованиям, я не хочу на его место)10
ЛюкаВ нашей компании руководящую должность можно заполучить только обладая сильно прокачанными навыками звездобольства и жополизания.1
Лада ПоздееваВ вашем тексте как раз и описано, что людей нагруждали не случайно. Это со стороны кажется, но если вдуматься - все по честному.3
МаксимПолучается, что работая продажником вы не научились самому главному - продавать себя.4
Сергей ЛукьяновАнастасия, такое тоже не исключаю. А вы в Москве/Питере работаете или в региональном городе?0
Сергей ЛукьяновЗаурядный, статья как раз и написана для того чтобы сравнить мой опыт с другим. Мне так случайно попадалось или это закономерность. Спасибо за ответ0
ResultВ некоторых случаях от везения, в некоторых от способностей в зависимости от компании и должности. Был случай, когда отдел расширился до центра разработки и на места руководитей отделов в этом центре разработки просто поставили текущих инженеров 2 категории.0
АртемидаОй, читать непривычно.. Без запятых, без правил грамматики... 18 лет зря. И понятно, почему не повышали.0
Alex Ts.Сергей, а вот если бы вы эти слова погуглили, то ,возможно, к построению карьеры относились бы совершенно по-другому. Как раз по моим наблюдениям, ваша позиция присуща людям , которые лучшие только у себя в голове. Вы полностью девальвируете чужие успехи , опыт, планомерное построение карьеры и говорите, что всем , кого повышают, просто везет. Не нужно развиваться в своей сфере, повышать квалификацию, выстраивать отношения с людьми. Нет. Могут быть исключения, но в большинстве случаев и в большинстве приличных компаний это не так. Нужно хорошо разбираться в своем деле и быть приятным человеком, чтобы с тобой хотелось работать. Тогда тебе будут платить хорошие деньги и предлагать интересные позиции. И помимо этого, вы почему-то даже в своих примерах забываете про очень интересный момент. Во-первых люди , которых вы описываете, рискнули и согласились на повышение, даже если учесть , что у некоторых не хватало опыта. Во-вторых, они, очевидно, с задачами справились. И вы всё это снова девальвируете. Вы как будто бы считаете , что любого человека можно посадить на любую должность и он будет эффективно работать. А это не так. Достаточно часто бывают ситуации, когда звонят рекрутеры , предлагают интересные вакансии, но человек отказывается, поскольку не хочет рисковать. Так же вполне может быть, что человек пойдет на повышение, не справится и его уволят.3
user3460370По идее далеко не всегда зависит . Про художников часто говорят , что мол не надо вам « бездарностям» завидовать тем кто добился успехов , что у всех были такие же временные рамки , что и у вас , просто они работали , а вы нет . Могу сказать , что сотен художников мы не знаем , а тех кого закрепило время на веки должны быть благодарны спонсорам , которые купили их картины . Как то так рынок есть рынок0
СветланаAlex, кто вы, тот волшебный человек, и на какой работе применяете свои суперспособности?0
СветланаА я бы не хотела для себя никаких повышений. Не обладаю нужным объёмом знаний ,а у хорошего руководителя их должно быть очень много. Таких руководителей сейчас крайне мало, все больше карьеристы с амбициями. Не умею врать в глаза, слишком прямолинейна и жалею рядовых сотрудников.1
АнастасияСергей, регион0
Владимир О.Анастасия, это одна должность продажника. Первоначальный рост это стать руководителем офиса продаж - но там придет понимание, что карьера это руководить начальниками. Успешного роста, тяжёлый путь.1
Сергей ДомнинВ среднем сегменте может и зависит, типа рабочего сделали мастером или начальником отдела, мастера замом по какой-нибудь фигне. Да и часто это не совсем логично. Мой непосредственный начальник это зам начальника цеха, ему уже за 70, как бы вечно то работать не будет, ну и мне намекают что типа я на его место сяду. Я сказал что уволюсь, если так сделают, потом от меня отстали. Сфера деятельности колоссально разная, хотя вроде бы и должности рядом, это как айтишника бухгалтером сделать, логика была такая же, в стиле: ну ты сидишь за компом и бухгалтер сидит за компом, так что справишься. Да и насмотревшись на руководство в разных местах, понимаешь что не умом туда попали, единственная их способность это чесать языком. Не спорю, навык самый нужный, но не везде полезный. Как же они работают, если ничего не умеют и не знают? - за счёт всех ниже стоящих, удали этого начальника и ничего не поменяется. У нас тоже начальник нужен для того, чтобы бумаги подписывал, а так и без его деятельности всё прекрасно работает. У ген.дира 13 замов. 13! Не хватает только зам.генерального по замам генеральных. Директор меняется чуть ли не ежегодно, иногда на этой должности вообще никого нет, одного из замов врио оставляют. Ай много написать ещё чего можно, ладно. Я, конечно, может и узко и тупо размышляю, но с низов это выглядит именно так.2
Alex Ts.Светлана, я абсолютно обычный человек без сверхспособностей. По сфере деятельности я слежу, чтобы люди не тратили деньги, которых у них нет, на вещи ,которые не нужны.0
PaddyПример с менеджером по продажам неудачный, я бы отметил. Это "расходный материал", - туда всех берут и без сожаления пачками увольняют. Сама эта позиция с дулей в кармане в сторону работодателя. По основной мысли, - сейчас просто меньше начальников нужно, чем еще поколение назад. Как бы не на два порядка. Эрцаз-начальники, - "старший", "ведущий", "руководитель направления", не в счет. Более того, во многих компаниях на текущих должностях сотрудников не повышают. Разумное в этом есть: взять руководителя со стороны в условиях отечественного "хаос-менеджмента" это меньшее зло, чем потерять опытного сотрудника среди линейных сотрудников.0
Татьяна КорницкаяРабота находит человека0
АртемидаИ не повысят... Нет причин.0
МаринаАртемида, вы правы, кстати, много уже тут статей читала, но настолько безграмотную ещё не видела. Ладно, запятые, но тут ошибки в словах, причем такие, что текст в некоторых местах читать тяжело просто. Автору настолько плевать на читателей, что он не потрудился хотя бы вычитать свой текст. Мнение ему нужно, ага.1