Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Стоит ли соглашаться на работу, если оффер не совпадает с устными договоренностями?

27

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Прислали с одной работы оффер. И вот что смутило.

Мы общались в офисе с директором фирмы, и был мне прямой вопрос, сколько я желаю уже на руки. Я сказал, что 90 К. Но тут, присылают оффер. И в нем указано, что мой доход на испытательном сроке составляет оклад, 69 К до вычета налогов, премия, 23 К, до вычета налогов. И в случае прохождение испытательного срока, который 3 месяца, будет ещё одна премия 11 К, тоже до вычета налогов.

То есть выходит, что на исп сроке с учётом минуса процентов, я буду получать уже 80 К, а не 90. И испытательный срок 3 месяца.

Они начали говорить в ответ, что на испытательном сроке всем режут зарплату, но мне кажется прозрачней было бы скзаать мне об этом в лицо, что буду получать меньше. Чем когда я узнаю это, получая оффер.

В другой фирме, например, где мной заинтересовались, мужчина сразу сказал, что зарплата на испытательном и после него будет одинаковой. Этот подход, я считаю куда более прозрачным и честным.

Появились другие варианты более интересные, где мной интересуются, оффера прямого нет, но близко к нему. И я не знаю, а стоит ли выбирать эту работу, где есть расхождения, но есть оффер? Ведь если такое вранье уже на начальном этапе, а что будет дальше? А потом ещё премию ежемесячную не выплатят, и оклад будет вообще 70 до вычета налогов… Очень мутно, как по мне

Ответ требуют дать до завтра до 14 часов дня.

  • АнастасияБыла в такой ситуации, устраивалась на декретную должность. Сказали, что смогут поднять зп до желаемого уровня через 3 месяца, после испытательного срока. Согласилась на меньшую зп с условием, что после испытательного поднимут. В итоге не через 3 месяца, ни через 6, ни через год не подняли, аргументируя тем, что то не согласовывают свыше, то потом показатели надо выполнить, тогда поднимут ( к слову все выполнялось), то должность декретная и никак это не сделать и тд. Спустя год уволилась, т к девочка вышла с декрета. После этого случая взяла себе за правило соглашаться только на официальные условия, которые меня устраивают, т к потом доказать, что тебе что-то обещали на собеседовании, невозможно. Если у вас есть возможность, пообщайтесь с сотрудниками и уточните, реально ли повышают посли испытательного или это все сказки. Если вам нужна официальная зп от 90к, то лучше найти работу, где реально эти 90к будут прописаны в договоре, а не на обещаниях.16
  • АнастасияИ еще учитывайте, что премия это необязательная выплата. Т е ваш реальный оклад, который обязаны будут выплатить это 69к, на руки получается 60к. Согласны ли вы в случае чего работать за 60к?17
  • user1459287Не соглашайтесь. Люди обманывающие (или недоговаривающие) на этапе оффера - обманут и в дальнейшем. Тем более у вас есть выбор.26
  • Ветер СеверныйНикогда не рассчитывайте на "устные договоренности", они ровным счетом ничего не значат. Это как раз тот случай, когда без "бюрократии" не обойтись. А если спрашивают о желаемой зарплате, называйте цифру на 10-15% больше, чем планируете получать.40
  • Ветер СеверныйНадежда, "платить премию или нет - решает работодатель" Вот в том-то и дело. Все эти премии сегодня есть, завтра нет. Человек должен знать, на что он может рассчитывать, а не зависеть от настроения начальника. И скорей всего как раз "неконфликтные" будут первые в очереди, кто останется без премии.12
  • ArnizА какие договоренности были нарушены? У вас просто уточнили зп ожидания - ничего нет о том, что их обещали удовлетворить, причем сразу. Бывает такое, что фот ограничен определенной суммой, а называющие х денег кандидаты в итоге принимают офферы с суммой меньшей по разным причинам. В вашей ситуации можно сказать, что вы не готовы двигаться от обозначенной суммы, в каких-то случаях могут пойти навстречу. Но будьте готовы, что тогда вас не наймут, придется искать дальше. Но если сумма критична, то это лучший путь, потому что премиями легко манипулировать и не выплачивать их в полном объеме (если они не прописаны в договоре).4
  • ДмитрийЕсть такие странные компании и люди, которым обязательно нужно прогнуть кандидата хоть на 5 тысяч, такой дебильный способ показать место человеку. Стойте на своем, если вам эти деньги очень важны. Или даже переиграйте - соврите что уже есть оффер на 100к, посмотрите что будет) В будущем просите больше насколько позволяет наглость. Если согласятся столько платить - вы получите деньги просто так за свою смелость, а если будут прогибать, то уже от вашей завышенной суммы, в любом случае выиграете.22
  • MariannaКак правило, ежемесячные премии платят всегда, не за достижение каких-то показателей, а за отсутствие косяков ( чтобы в случае чего влиять на работника).Обычно из оклада и премии состоит месяная зарплата. Если в оффере указано условие об увеличении премии после испыт. срока, почему не увеличат? Кроме того испытательный срок на то и даётся, чтобы обе стороны присмотрелись. Три дня отработки если сам уходишь. Смотрите по приоритетам, если сейчас не работаете, то в текущее время (ужасное) лучше синица в руках. Если есть работа можно и дальше смотреть. А отказываться всегда тяжело,тяжелее чем когда тебе отказали, т.к уже твоя ответственность.3
  • Алексей ЛончаковСлова не значат ничего. Что написано в договоре то и в реальности.2
  • Алексей ЛончаковЕдинственный способ выиграть у шулера - никогда не садиться за стол с ним. Чем меньше людей соглашаются на скотские условия - тем сложнее будет их навязать.13
  • Ален ДелонАнастасия, Благодарю за ответ! Склонился к компании, которая небольшая в отличие от первой, там 21 сотрудник всего. Тем не менее, директор мне дал свою визитку. Я не думаю, что будь директор каким-то жуликом, он раздавал бы визитки со своими контактами. И там оклад был озвучен чётко и прямо, на испытательном и во время работы, 100 500 уже после вычета налогов. Дело даже не в сумме, а в том, что все прозрачно озвучено и описано в оффере уже сначала11
  • АлексНе соглашайтесь на условия, которые отличаются от устной договорённости, это классическая схема, снижающая ваши гарантированные выплаты. Согласно ст. 70 ТК РФ, условие об испытательном сроке не может ухудшать положение работника по сравнению с другими сотрудниками. Если в трудовом договоре указан сниженный оклад на этот период (как ваши 69K вместо 90K), такое положение ничтожно и не применяется, суды признают его недействительным. Если порядок премирования описан только в локальных актах компании («Положение о премировании»), работодатель может не начислять её на испытательном сроке, если это прямо предусмотрено. Но если премия (23K + 11K) прописана в договоре как гарантированная ежемесячная выплата, её обязаны выплачивать. На практике компании формулируют её условно, оставляя лазейки для отказа. Оффер в России не имеет силы трудового договора, но служит письменным доказательством ваших договорённостей в суде.4
  • Alex Ts.Ну вам тут виднее. Как минимум вопрос в том, есть ли более интересные альтернативы.1
  • ПухляАлен, ну думать, что директор не жулик, что дал визитку, это как-то наивно. Этих визиток напечатать с какими угодно данными можно мильон. Но вообще лучше выбирать, конечно, чтобы с самого начала все было прописано в оффере, ну и внимательно читать договор перед подписанием17
  • Ekaterina StepnovaОбманули раз, обманут и два. Я б на такой офер не соглашалась.10
  • АналитессаНет конечно. Расчёт видимо на "ну время уже потратил, что ж давать заднюю". Я в такой ситуации вежливо говорила, что такие условия меня не устраивают, что мы обсуждали другие. Самое неприятное в таких случаях это осознание зря пространного времени7
  • Сирафина ПаласВетер, и возьмут кого-то другого, кто назвал на 10-15% меньше.1
  • Сирафина ПаласА потом ещё премию ежемесячную не выплатят, и оклад будет вообще 70 до вычета налогов… — да, именно так и будет. Еще и ответ требуют. Должны бы спросить: сколько времени вам нужно на рассмотрение оффера. Я бы отказалась и прямо сказала, почему. Но это, конечно, если есть другие варианты. Если кушать нечего, прямо сейчас, то любой оффер сгодится.5
  • Ветер СеверныйСирафина, да пожалуйста. Если я не планирую работать за зарплату меньше определенной суммы, пусть берут того, кто согласен на это.12
  • РинаНадежда, какая-то наивность, как минимум при увольнении на 99 процентов премию не выплатят, да и так, вполне могут урезать. Плюс рычаг давления, если захотят уволить, то о снижении зп обязаны предупредить за 2 мес, те время поискать будет, а так урежут премию и что хочешь делай.2
  • Julia_JУ меня была примерно похожая ситуация, но без письменного оффера. На первом созвоне с потенциальным работодателем была озвучена цифра в 100к, меня устроило. Далее было очное собеседование, всем все понравилось, и тут кадровичка осталась поговорить наедине, и поведала что у них на текущий год сложности с согласованием бюджета, так что будет зп 80, а с нового года 100 (то был октябрь). Ок, в целом это тоже было норм. Уже на финальном созвоне через неделю, где мне уже предлагали работу, оказалось что и с нового года 100 не будет, а будет когда-нибудь (месяцев через 6 например, но это не точно). Пришлось отправить в сад эту контору, вообще впервые столкнулась с таким4
  • ИльяИз последних 3 компаний зарплату на испытательном сроке ни резали ни на одной. Так что утверждение что "все" не соответствует действительности. Ну и да, если у них в компании принято так, что на испытательном сроке зп отличается - об этом стоило сказать сразу на собеседовании, причем сказать это должны были ОНИ, а не вы должны были спрашивать. Тут косяк с их стороны. Как вариант.. Испытательный срок - он же не только для вас, но и для них. В течение него вы тоже можете уволиться без отработки 2 недель. Готовых вариантов у вас все равно пока нет, поэтому.. Можете устроиться и посмотреть всю кухню изнутри.2
  • ИльяТут многие высказались о том, что, дескать, не верь премиям, их могут заплатить, а могут не заплатить. Поделюсь своим опытом. Последние лет 15 я работаю с оплатой по схеме оклад + премии, и никогда никаких проблем не было. По закону работодатель не может штрафовать сотрудника за какие-то нарушения. А некоторые нарушения для работодателя могут быть критичны. Как же тогда стимулировать сотрудника для соблюдения условий труда? Вариант остаётся именно такой - оклад плюс премия. Конкретно у меня сейчас оклад составляет процентов 30 от зарплаты, а 70 - премия. Я работаю в компании больше 6 лет и за это время ни разу не было, чтобы премию не выплатили. Премии лишают за серьёзные нарушения условий труда. Например, нарушения техники безопасности, приведшие к травме, нарушение норм пищевой безопасности на производстве, приведшие к порче продукта, конфликты с другими сотрудниками, приведшие к травмам, появление на работе в состоянии опьянения или распитие спиртных напитков на территории предприятия, ну и т.д. Т.е. если вести себя как нормальный работник и не творить на рабоче откровенной дичи, то все будет нормально. Это все обговаривается на собеседованиях, ничего страшного в такой форме оплаты не вижу. П. С. В одной из компаний платили отдельную премию за своевременный приход на работу. Начисляли по дням. Т.е. если ща месяц ты 5 раз опоздал и 15 раз пришел вовремя, ты получишь 15/20 ежемесячного размера премии. Ну т.е руководство решило, что раз нельзя штрафовать за опоздания - будем премировать за их отсутствие. Законно? Да. Логично? Да. Критерий прост и понятен, абсолютно объективен и все в руках работника.2
  • Системный инженерВетер, так в основном всегда и есть устные, пока трудовой договор не увидишь. А когда ты его увидел - уже поздно, ты уволился с прошлой работы.2
  • ПавелПо ситуации надо смотреть. Может, там рост через полгода до 200. Но такие переобувания в прыжке ещё на берегу означают, в большинстве случаев, как минимум затягивание с изменениями в должности, зарплате после ИС.2
  • ПавелНет, ибо вас кидают на входе, проснетесь - будет только хуже1
Сообщество