Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мой ChatGPT
7K

Гасить льготную ипотеку досрочно или хранить деньги на вкладе под проценты: что мне подсказал ChatGPT

91

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Меня все еще интересует — действительно ли выгоднее откладывать деньги на вкладе под большие проценты, и не выплачивать ипотеку в это время досрочно. Когда-то я услышала эту теорию от друга. Но решение этой задачи все еще не оставляет меня в покое. И я решила помучить ИИ.

Я сильно сократила наше общение с чатом, но все равно придется постараться, чтобы вникнуть в суть — читайте и комментируйте только если вам действительно интересна эта тема.

По итогу получается, что платить досрочку все равно выгоднее (при установленных мной условиях). Свои выводы пишите в комментариях, особенно если дружите с логикой и математикой.

Мой запрос: У меня есть ипотека под 6% годовых на 30 лет в размере 12 млн рублей. Ежемесячный платеж 71 940 рублей.

Будет ли мне выгодно закрывать ипотеку досрочно, выплачивая по 100 т.р. в месяц вместо 71 940 рублей, если излишек я могу хранить в банке (ежемесячно по 28 060 р.) под 10% годовых с ежегодной капитализацией?

ChatGPT-5 Free:

Входные данные

  • Сумма кредита: 12 000 000 ₽.
  • Процент по ипотеке: 6% годовых.
  • Срок: 30 лет (360 мес).
  • Вариант А (досрочно): вы платите каждый месяц 100 000 ₽ в счет кредита (считаем, что банк засчитывает эти платежи как обычные ежемесячные погашения — часть процентов за текущий период + уменьшение тела; нет штрафов и ограничений на досрочное погашение).
  • Вариант Б (депозит): вы платите минимальный (аннуитетный) платеж по ипотеке, а разницу (100 000 ₽ − минимальный платеж) ежемесячно откладываете на депозит под 10% годовых с ежегодной капитализацией.


Выводы чата после длинных бла-бла-бла.

  • Процентная ставка по депозиту (10% годовых) выше процентной ставки по ипотеке (6% годовых). Это означает, что теоретически выгоднее не гасить ипотеку досрочно, а инвестировать свободные средства под 10%, потому что капитал растет быстрее, чем уменьшается долг.
  • Практически: если вы кладете разницу 28 010 ₽ в банк под 10% годовых, через несколько лет ваши накопления дадут доход, который покрывает и превышает дополнительные проценты по ипотеке. Поэтому вариант Б (платить минимальный платеж + депозит) даст большую конечную чистую позицию (нетто) по сравнению с досрочным гашением ипотечного долга при условии стабильной доходности депозита 10% и отсутствии иных ограничений/рисков.
  • Приблизительная денежная разница: при приведенных числах экономия за счет вложения под 10% вместо досрочного погашения будет измеряться миллионами рублей (порядка нескольких миллионов). Точное значение зависит от точной модели начисления процентов на депозит и точного количества месяцев до полного погашения в варианте А. По нашим приближенным оценкам выгода варианта Б может составлять ~1–4 млн ₽ в пользу депозита, то есть вы будете богаче на эти деньги), при условии что депозит действительно приносит устойчивые 10% годовых и у вас нет налоговых/комиссионных/ликвидностных ограничений.

Рекомендация

  • Теоретически и при прочих равных условиях выгоднее не гасить ипотеку досрочно и инвестировать избыточные платежи под 10% годовых, потому что 10% > 6%.

!!! А теперь считаем на реальных цифрах, а не в теории!!!
Мой вопрос: В суммах посчитай к чему я приду в этих двух вариантах через 30 лет.

ChatGPT-5 Free: Ниже даю точный помесячный расчет по двум сценариям и итоговые суммы через 30 лет.

Результаты (точные помесячные вычисления)

1. Вариант A — платить 100 000 ₽ в месяц по ипотеке.
Вариант A: выплачено 16 600 000 ₽, накоплено ≈ 24 742 000 ₽.

2. Вариант B — платить минимальный платеж, разницу D класть на депозит под 10%

  • Вариант B: выплачено 25 915 860 ₽, накоплено ≈ 10 483 000 ₽.

→ Через 30 лет у вас при варианте A есть 24.74 млн и вы уже ничего не должны.

→ При варианте B у вас есть 10.48 млн, но вы заплатили банку за эти 30 лет почти 25.92 млн и долг погашен только по графику. С позиции "сумма денег у меня в кармане" вариант A дает больше денег на руках через 30 лет: ≈ 14.26 млн (24.742 − 10.483 ≈ 14.259 млн).
Короткие выводы и рекомендации

- Если ваша цель через 30 лет иметь больше денег в руках / капитала — вариант A (платить 100k и затем инвестировать 100k) дает существенно лучший результат: примерно 24.7 млн накоплений и нулевой долг, против 10.48 млн при варианте B.

- Основной фактор: при варианте A вы снижаете общие проценты, которые вы платите банку (итоговая переплата ≈ 4.6 млн), что дает вам большую возможность инвестировать позже 100k в месяц под 10%. В моих расчетах это дает значительно больший итог к 30 годам.

Только выяснилось, что чат неправильно произвел расчеты.

Пришлось все пересчитать на калькуляторе вкладов. В итоге суммы:

Без досрочных платежей

Через 30 лет при ежемесячном внесении по 28 060 руб. и ставке 10% годовых с ежегодной капитализацией накопится 58 426 700,56 р. (28 060 руб. на вклад на 360 месяцев/30 лет)

С досрочкой — платеж 100 тр ежемесячно

С досрочными платежами через 30 лет на счете будет 38 277 636,56 р. (100 т р на вклад на 175 месяцев/14 лет и 7 месяцев).

На таком отрезке времени отказ от досрочки оказывается выгоднее на 20 149 064 р.

  • ЙцукенбергВ это надо просто верить!! Шах и мат, противники досрочных погашений!! Даже расчеты не нужны, и так понятно, что автор математический гений промптов!!1
  • АртурДожили, человеку, что бы сравнить 6% и 10% нужен чатгпт17
  • Ольга БеленькаяАртур, есть калькуляторы досрочных погпшений и калькуляторы вкладов .помоему точнее и быстрее забить 4 цифры и получить результат6
  • Рыжий ПаддиПризнавайтесь, в школе у вас по математике что было?8
  • Комаров АлександрЕсли быть точным на вариант А у вас уйдет 13 лет 9 месяцев . Я считаю , что оптимальным будет вариант С , где вам нужно 16 лет гасить ипотеку согласно варианту В , а накопленной к этому сроку на депозите суммой полностью закрыть ипотеку. Остальное время , до окончания 30 лет делаете делаете вклады . По итогу подушка безопасности всегда будет при вас , пока вы не избавитесь от ипотеки .0
  • Максим ПросневОткрываем калькулятор. 28060 (сумма ежемесячного пополнения вклада) * 360 (кол-во месяцев в 30 годах) = 10 101 600 Это сумма без учёта каких либо процентов, которые мы получим с вклада, т.е. если бы клали деньги просто под подушку. У вас же с учётом вклада получилось 10 483 000 Заходим в первый попавшийся калькулятор депозита. Стартовые условия: Изначальная сумма - 28060 Кол-во месяцев - 359 (первый месяц тот, в котором мы положили первые 28060) Процентная ставка - 10% Ежемесячное пополнение 28060 Капитализация ежемесячная В итоге получаем к концу срока: 63 432 440 Понятное дело, что уплатим с дохода по вкладу НДФЛ, но им в данном случае принебрегаем, т.к. важен порядок цифр, а не точная сумма. И есть у меня стойкое подозрение, что вы в первом расчёте его также не учитывали. Т.е. если не платить досрочно, то в итоге на вкладе остаётся 63 432 440 Если платить досрочно, то в итоге на вкладе остаётся 24 742 000 (взял цифру из вашего поста) Т.е. максимально оптимальная стратегия с финансовой точки зрения (психологию не учитываю) никогда не гасить ипотеку со ставкой ниже средневзвешанной ставки по вкладам. Надеюсь, удалось вытянуть вас из плена магических расчётов ипотек. Никакой магии тут нет, 10% > 6%, и чем длиннее дистанция, тем ярче будет эффект13
  • Александр БогатыревЭто с ума сойти. Что для ответа на такой вопрос пришлост ллм использовать. Вдвойне смешнее, что на free слабая модель и она дала неверные расчёты.8
  • ЙцукенбергСюз, есть конечно. Я очень рад, что на свете есть такие умные и интересующиеся финансами и высокими технологиями люди как вы! Сразу становится понятно зачем учиться, зачем разбираться в вещах, как пользоваться AI, и стоит ли вообще его проверять. Взять денег у банка под 6% и использовать их под 10% 30 лет? Или взять у банка под 6% и как можно быстрее вернуть? Выбор непростой, скажу я вам! Некоторым для этого искусственного интеллекта даже не хватает. Вот вы скажете, что я не по делу пишу. А я просто цинично рад, что такие как вы есть!!12
  • ЙцукенбергЭто классика ТЖ, наравне с дневниками трат людей с зп 30 тыс и общим доходом семьи 800 тыс. Любители досрочно гасить льготную ипотеку всех стран, объединяйтесь!!6
  • Евген. НЯ делаю так. Долг 2.5 ляма. На 20лет. Собрал 2 ляма. За полтора года на депозитах . Один у жены один у себя. Так как свыше ляма идёт налог 13% . И теперь начну всю зп и проценты с этих двух лямов в погошение ипотеке.1
  • Комаров АлександрСюз, вы судя по этому ответу , не брали льготную ипотеку , если не знаете всех условий . Вам никто не даст на 500 т.р больше , потому что вам так хочется, есть ограничения по сумме .3
  • АртурСюз, я математику не прогуливал, мне чтобы понять, что 10% больше 6% ничего считать не нужно.6
  • OlgaА страховку ежегодную обязательную вы учитываете? Мы с дипсиком тоже разгоняли эту тему и пришли к выводу, что при ставке депозита выше 10-11% имеет смысл входить в депозиты, а ниже - надо пересчитывать2
  • ИванСюз, вам уже никакие платные подписки не могут, вы реально не понимаете, что 10>6.8
  • my_name is...Сюз, сейчас даже есть накопительные счета, где процент каждый день начисляется.6
  • АртурСюз, ок Если не гасить досрочно, через 30 лет будет 63 млн на счету, а если гасить досрочно 40 млн на счету. А сейчас я покажу немного того, что вам покажется магией. 63/40 ≈ 1.6, т.е. кладя на счёт вместо досрочного погашения вы заработаете в 1.6 раз больше. А во сколько 10% больше, чем 6%? В 1.67 раз. Т.е. вы заработаете почти во столько же раз больше, во сколько больше процент по вкладу! Магия!9
  • СюзАртур,2
  • АртурСюз, ура, вот теперь правильно! Видите что-то похожее на то что вам насчитал чатгпт? Я - нет.2
  • user6168344Нет слов. Без верификации пользоваться результатом, выданным ИИ, когда от этого результата зависят миллионы личных денег. И нести это в массы. Зачем?4
  • user6168344Сюз, важны не только деньги по итогу, но и свобода ими распоряжаться. Если у меня лежат деньги на депозите под 10%, а ипотека 6%, и я не скидываю эти деньги в досрочное погашение, то в случае какого-то форс-мажора смогу использовать этот "избыток" (лечение, ремонт, подушка на случай поиска новой работы и т.д.). А если форс-мажора не случится, то смогу потом через Х лет закрыть сразу всю ипотеку одним платежом, если она мне надоест. Или взять на эти деньги+ доп. накопления вторичку и ее сдавать, и со сдачи выплачивать первую ипотеку. В общем, иметь деньги всегда приятнее, чем не иметь4
  • ШевальеВ теории, вдруг захотите в брак, тогда ипотеку лучше закрыть, чтобы нажитое до брака.3
  • user6168344Владимир, если цель в том, чтобы отдать банку меньше, то вы, безусловно, правы. Если цель в том, чтобы минимизировать свои риски и потери, то выгоднее НЕ гасить досрочно, если с имеющейся разницы платежей можно получить доход, превышающий ипотечный процент.6
  • ЙцукенбергАртур, колдун! Дай мне немного твоей арифметической силы!7
  • Никита СтВладимир, кредит обесценивается вместе с деньгами на уровень инфляции. Ипотеку платить около 30 лет. С 2000 года зарплата выросла со средних 3000 в месяц до 45 000 в месяц. Просто, чтобы представить, что будет к 2050 году. Но рекомендую почитать С. Смирнова про Бетонное казино. Он там показывает, что квартиру примерно через 7-8 лет продают из-за смены цикла семьи (появляются или вырастают дети). С продажи и гасят остаток ипотеки . Я бы ни за что не стал гасить льготную ипотеку досрочно. Взять в пользование чужие деньги под 6% - это несравненная удача. Такие ипотечники явными единороссовцами должны быть, такая халява на дороге не скоро появится.5
  • user6168344Ничего сложного тут нет. Возьмите калькулятор ипотеки, калькулятор доходности вкладов и сравните оба варианта. (Досрочное погашение ипотеки под 6% VS плановое погашение+пополняемый счёт/лестницу вкладов под 10% эффективных [без учёта НДФЛ на превышение] Можно взять тот же дипсик, только ему надо корректно поставить задачу, чтобы он посчитал то, что нужно, а не то, что выдумает воспалённое ИИ-воображение.3
  • Олег СмыковСтрашно становится, для базовой математики уже используют гпт и то с ошибками3
  • Alex VЕщё хотел добавить, что есть такой миф, что раз из-за аннуитетных платежей по кредиту платятся сначала проценты, поэтому выгоднее гасить кредит, чем копить на вкладах: якобы даже когда ставка по вкладам выше. Если нет страховок и прочих расходов за пользование кредитом кроме ставки, то вы платите всегда за пользование деньгами: проценты начисляются каждый день на тело вклада, которое у вас есть в данный момент. В начале кредита тело большое, в конце - маленькое. Поэтому и получается, что сначала много процентов, потом меньше - тут нет никакого коварного намеренного перераспределения процентов банком, которое делает ставки по кредитам и вкладам неравными. Разность между фиксированным платежом и процентами - это сумма, которая уменьшает тело вклада. Получается, что долгое время тело уменьшается медленно, потом ускоряется. И его можно ускорить досрочными погашениями, которое погашает только тело. Теперь рассмотрим накопления. Если все свободные деньги вы держите на вкладах, накопительных счетах или фондах денежного рынка на бирже, то за каждый день вам начисляют проценты на общую сумму ваших накоплений. Если в среднем этот процент выше, чем у ипотеки, то выгоднее именно копить. Только из процента надо вычитать налог 13%, иногда 15%, если у вас накоплений больше миллиона или пользуетесь фондами денежного рынка, с которых налог платится с любой суммы. Кстати, я не знаю, почему у вас лишь 10%, когда по коротким непополняемым вкладам 2-4 месяца сейчас дают в районе 14%. А пополняемые вклады - развод лохов, по ним ставка всегда заниженная. Лучше каждый раз новый вклад открывать и/или пользоваться фондами денежного рынка. Длинные вклады тоже вряд ли выгодны, так как проценты ниже и выгода может быть только если ЦБ очень сильно снизит ключевую ставку, что сомнительная спекуляция. Итого в моменте со свободных денег можно легко получать 13% - более, чем в 2 раза выгоды от погашения ипотеки 6%! А вот когда ставки очень сильно упадут и новые непополняемые вклады на любой срок будут давать не больше 6.5%, а вам ещё налог платить с этого, можно подумать, чтобы эти деньги направить на досрочное погашение ипотеки. Но у вас будет опция потратить их на ремонт, на машину или даже на взнос на другую квартиру. Это ещё один плюс накоплений вместо досрочного погашения, который может перевесить даже в случае, когда ставка по депозитам ниже кредитной. Только тогда появляется дилемма - копить или гасить.3
  • АртёмСюз, не со всем. Сам пользуюсь для работы. Но хороший результат получается в основном в тех случаях, если сам знаешь что должно получиться. Т.е. он не плохо рутину выполняет на мой взгляд3
  • ЙцукенбергAlex, вы просто разбиваете сердца любителей гасить досрочно льготную ипотеку! У вас нет души, чтобы понять их любовь гасить льготные проценты! Арифметика просто застилает ваш разум, и вы никогда не сможете испытать настоящую ненависть к общей переплате по кредиту, даже если доход по вкладам в разы выше! Да кто вы, черт побери, такой, чтобы слепо не верить chat gpt?5
  • АртурВладимир, 10-12% - это среднеисторическая ставка по вкладам. На дистанции в 30 лет +- столько и выйдет. А с учётом интеллектуальных способностей нашего правительства, скорее всего даже больше. Плюс есть не только вклады, сейчас можно взять те же ОФЗ под 13% на 15 лет.2
  • Дмитрий ЖивтонеВкладов на 30 лет не встречал. Ставка по вкладу не всегда будет 10%. А платеж по ипотеке - будет. Так что если депозит приносит больше, то досрочно отдавать в ипотеку невыгодно. Другое дело, если вносите средства с целью уменьшить ежемесячную долговую нагрузку, чтобы побыстрее освободить часть своих средств в будущем для того же депозита. Тогда смысл есть.0
  • nnstepanmy_name, где процент считается каждый день, таких много, но обычно там эти проценты капитализируются раз в месяц, ежедневную капитализацию видел только в Яндексе. Т е каждый день проценты не только считаются, но и выплачиваются. А вообще прямо сейчас на иис можно зафиксировать доход на длинных офз вплоть до 2040 года в 14,9% и не зависеть от изменения ставки. Но там капитализация два раза в год будет и делать ее надо самому руками. Ну и на капитализацию процент не гарантирован. Ибо докупать облиги с купонов будете по рыночным условиям на дату покупки.1
  • Андрей СуСтавка по вкладам весь срок ипотеки будет 10%? Тут не знаешь, что через год будет0
  • СюзАндрей, ставка 10% считается средневзшенной за последние годы. Оттуда её и взяла для расчёта.0
  • my_name is...Сюз, да, решила попробовать такое. Мне кажется, что это еще и поможет не снимать лишний раз деньги на всякую ерунду, так как из за этого завтра выплата будет меньше чем сегодня. 😂 Посмотрим что получится. Если изменятся условия в сильно худшую сторону, можно в любой момент закрыть этот счет, ничего не теряя и найти что то другое.1
  • my_name is...Сюз, для меня фишка в том, что я кидаю туда все доходы, а потом снимаю по мере надобности. С вкладом такое не проделаешь,поэтому меня все устраивает. Вы в посте написали, что собираетесь хранить деньги на вкладе под 10% с ежегодной капиталазизацией, поэтому я и написала свой комментарий. А тут уж конечно выбирайте как вам лучше и удобнее. А я даже разбираться не буду с вашими расчетами. Хозяин-барин, как говорится!!! 🌷1
  • СюзVeta, расчёты проведены по ставке 10%, а не 15% как сейчас по вкладам. 10% это средневзвешенная ставка за последние годы.1
  • ИтутонговоритА почему 10% всего?0
  • СюзИтутонговорит,0
  • Константин ЛяшенкоНадо добавить один очень немаловажный пункт: как только сумма вклада будут сопоставима с суммой остаточного долга, то надо гасить ипотеку. Эта дата наступит раньше чем полная выплата в варианте А. Ну а вклад пополнять заново, уже на полные 100к0
  • СюзКонстантин, зачем? Если накопленные деньги эффективно работают?0
  • Андрей СуСюз, кем считается? на горизонте в 30 лет как можно оценить эту среднюю ставку? накопления все 30 лет будут на депозите висеть?0
  • МашаШевалье, брачный контракт полезен в любом случае, с ипотекой или без1
  • МашаOlga, а кроме страховки ещё и налоги на вклад0
  • Ольга ХаламоваВ таких подсчетах нужно держать в голове сопутствующие расходы. Какой налог вы будете платить с вашего вклада (уже сейчас есть налог с дохода от вкладов, какой он будет завтра - мы не знаем). Дополнительные расходы обслуживания ипотеки - страховки, их тоже надо подсчитать. То есть если вы уменьшаете свое вклада на год, вы и не платите одну годовую страховку в будущем.1
  • СюзАндрей, ну если так рассуждать, то и считать будет нечего, конечно. мы же не знаем, что завтра будет. а что плохого в накоплениях в депозите, если 30 лет будут висеть?) Андрей, это теоретические расчеты, которые помогают человеку понять, насколько выгоднее при определенных условиях выбирать из 2 вариантов. если случится так, что ставка по вкладам будет ниже 6%, вы сможете просто все деньги загонять в ипотеку.1
  • СюзШевалье, вам не кажется, что люди у которых семейная ипотека, в подавляющем большинстве, уже находятся в браке? )))) Л-логика))1
  • СюзМаша, это можно прикинуть. но это не такие большие потери и выгода все равно останется...0
  • ШевальеСюз, не было указано про семейную. Раньше под низкий процент давали всем подряд1
  • Владимир ЖулевСюз, чат оказался прав. Я просчитал так. Взял условные 100к и насколько они уменьшат переплату по ипотеке, если вложить при следующем платеже (было 1.1кк, стало 950к). Через три месяца (948.5к), и через год (945,5). Получилось, что если вложить через год, а не сейчас, то разница в 4.5к. Это то что я выиграл у банка. Но если эти 100к вложить на год под проценты 10-15%, то выиграю в минимум в 2 раза больше. Так что да, интересная дискуссия получилась. Спасибо1
Сообщество