За и против: стоит ли​ ​отдавать детям их долю в приватизи­ро­ванной квартире

527
За и против: стоит ли​ ​отдавать детям их долю в приватизи­ро­ванной квартире
Аватар автора

Алсу Закирова

получила свое

Страница автора

Оплачивая материнским капиталом часть расходов на жилье, родители по закону обязаны записать долю в нем на детей.

Похожее требование было и к полученным в СССР квартирам. Но не все родители отдают повзрослевшим детям их собственность, и не все дети забирают у пожилых родителей свои доли или деньги за них. Читатели Т⁠—⁠Ж обсудили, должны ли взрослые дети получать положенные по закону метры. Присоединяйтесь к дискуссии и делитесь мнением в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: своя доля помогает начать взрослую жизнь

Аватар автора

Maey Whroute

упустила возможность

Страница автора

Родители выписали меня в 18 лет из квартиры, чтобы переехать в другой город по программе переселения с Севера, а в новой квартире я уже не имею никаких прав. От родителей на старте мне был бодрый пинок, вот и все. Нужны ли мне были деньги на первый взнос по ипотеке — абсолютно точно да, тогда бы я гораздо быстрее решила жилищный вопрос.

Сейчас они живут в хороших условиях в крупном городе в своей квартире, помирать не собираются, и на долю в этой квартире я не рассчитываю, но старты у всех разные. Если бы я знала, что по закону мне должны часть приватизированной пятикомнатной квартиры, воспользовалась бы своим правом и попросила часть денег. Это была бы мощная поддержка для меня.

Но в мое время не было интернета, было не у кого спросить совета, доверяла родителям. И в целом в их действиях нет ничего предосудительного, кроме того, что материальной поддержки я от них не видела. Квартира уйдет в наследство племянникам — «внукам нужнее, а ты уже взрослая».

Так что нынешние обязательные доли для детей имеют свой смысл. Это гарантированный материальный старт.

👎 Против: дети должны сами заработать на свое жилье

Аватар автора

Кошатница

за самостоятельность

Страница автора

Откуда у детей имущество? Их доли в родительских квартирах — это просто фикция. Вот все, что они сами заработают и купят, и будет их имуществом. А с родителей вполне хватит того, что они 20 лет кормили ребенка, учили его, развивали и так далее. Дальше пускай сами двигаются по жизни, берут ипотеки при необходимости.

При желании любой здоровый человек может обзавестись тем или иным жильем. Понятно, что для этого нужна выдержка, дисциплина. Придется в чем-то себе отказывать. Но это не смертельно. Это просто опыт. Многие так начинали.

Родители отвечают за ребенка до совершеннолетия, максимум — помогают ему до окончания универа. А дальше его ответственность и его выбор. Хочет он покупать недвижку или не хочет — его дело, и решаться этот вопрос должен его усилиями.

Материнский капитал выдается именно матери, чтобы она им распорядилась по своему усмотрению. То, что в недвижке приходится выделять детям доли, — это чистая формальность, сдерживающий механизм, чтобы люди не начали рожать только из-за денег.

Нормально воспитанному ребенку не придет в голову требовать потом от родителей деньги за якобы свою долю в их квартире.

У меня тоже когда-то была такая доля, но я пошла, взяла ипотеку и купила собственную квартиру. А вот мой знакомый до 40 лет жил у мамы. Умудрился даже семью свою туда притащить на 15 лет, потому что считал, что это его жилье. По его мнению, незачем брать ипотеку, есть ведь доля в маминой квартире. И ждал расселения по реновации. Позор!

Дети должны сами зарабатывать на свои хотелки. Хороший родитель — не тот, кто обеспечивает детей жильем, а тот, кто вырастил самостоятельных детей, умеющих обслужить себя в быту и обеспечить себя финансово. Главное — дать ребенку удочку, а рыбу пускай сам ловит.

Удочка — это хорошие гены, эмоциональное и физическое здоровье, знания, умения, навыки, образование и прочее, то есть все, что родители вкладывали в ребенка первые 20 лет.

Мне бы даже в голову не пришло, что моя мама побежала бы разменивать нашу долевую квартиру, чтобы дать мне денежку на первый взнос. Это просто сюр какой-то. Искренне жаль таких родителей, которые не могут сепарироваться, продолжают опекать уже подросших детей и не отпускают их в самостоятельное плавание.

👍 За: родители не должны присваивать собственность ребенка

Аватар автора

Obv

поддержит детей

Страница автора

Приличные родители вряд ли будут сидеть на имуществе детей, выкручивая им руки моральным долгом. Типа «зажмем кусок квартиры ребенка, ведь мы ночей из-за него не спали, он нам теперь должен, как земля колхозу».

Удерживать имущество другого человека, имеющего по отношению к вам моральный долг, то есть монетизировать этот долг, тем более в трудную для того человека минуту, — это колоссальная подлость. А когда это еще и не чужой человек, а свои дети — колоссальная подлость в кубе.

Приличный родитель, конечно, даже спрашивать не будет — продаст квартиру и принесет. «На, это твое». А если нет, то у такого родителя катастрофические проблемы с воспитанием.

Абсолютно не могу представить, чтобы я как родитель ради своего удобства зажал имущество детей, когда оно или деньги от его продажи будут им необходимы для обустройства в жизни.

👎 Против: дети не могут претендовать на то, чего не заработали

Аватар автора

Мари

отказалась от своей части

Страница автора

В нашей семье не принято претендовать на доли в родительских квартирах, даже если формально они оформлены на детей. И у меня, и у мужа были такие доли, но мы ничего с родителей не требовали.

Сами себе купили жилье. У меня нет права претендовать на недвижимость родителей. Так же и мои дети не будут претендовать на мою, потому что я сама ее покупала, сама ипотеку платила. Маткапитал в стоимости квартиры составил 8%. Мои дети не будут требовать с меня свою долю, а купят себе сами. Если смогу, помогу им в этом, но не путем продажи своей квартиры.

Я просто не могу представить себе, как можно требовать с родителей долю в квартире, которую ты не сам заработал, а просто формально доля на тебе по приватизации. Типа приходит такой здоровый детина и выгоняет родителей-пенсионеров из квартиры, требуя продать квартиру и отдать ему 1/3 или 1/4. А где потом будут жить нетрудоспособные родители, его не волнует? А сам молодой-здоровый не может себе заработать? Если отношения в семье хорошие, родители и сами постараются помочь детям при финансовой возможности.

То, что в СССР квартиры типа бесплатно выдавали, — это ведь не совсем так: не всем подряд и не просто так давали, а за определенные заслуги. Надо было отработать на одном месте много лет.

👍 За: без детей родители не получили бы недвижимость

Аватар автора

Maey Whroute

помогла получить жилье

Страница автора

Мои родители на квартиру не зарабатывали, а получили ее от государства только потому, что у них были я и моя сестра. Только из-за детей им выдали жилье. Зачем двум взрослым пять комнат, когда дети уехали учиться в другие города, — большой вопрос. Квартиру они продали, на эти деньги купили себе большую трешку в крупном городе.

Аватар автора

Дмитрий

напомнил о прошлом

Страница автора

В СССР рожали для получения квартир! Без детей родители жили бы в общаге, коммуналке или в лучшем случае в однушке. Нет детей — нет большого метража, а на двоих и комнаты в коммуналке достаточно.

Это сейчас, когда ты всю жизнь пашешь, покупаешь квартиру сам, ты реально детям не должен ни одного квадратного миллиметра.

Но если есть возможность и ты желаешь детям лучшего, их нужно хорошо воспитать, развить их сильные стороны, подготовить к жизни в непростом мире, дать хорошее образование и заветные 33 м² в отдельной квартире.


Алсу ЗакироваРасскажите, как поступили родители с вашей долей в квартире:
  • Денис ПетрухинКак обычно кейс индивидуальный, но, если ребёнку действительно нужны "подъёмные" деньги, то лучше ему их одолжить или подарить, но никак не продавать долю в квартире. В любом случае нормальные родители завещают всё имущество детям, а дети всячески поддерживают родителей, когда те начинают стареть.56
  • АллаВот это общество.. Все друг другу должны. Особенно родители детям. Они вообще могли всю жизнь не заморачиваться и жить в свое удовольствие не покупая (не получая от работы) свое жилье. И в итоге после смерти не оставить ничего. Но родители купили (получили) квартиру своим трудом (умом), прожили вместе с детьми в комфорте, вырастили их, оставили им после себя неплохое наследство, но дети почему то ничего не хотят делать, а получить все и сразу и обвинить во всем своих же родителей! Нет слов26
  • SoledadУ меня есть доля в маминой квартире, и у моего брата есть. Мы не собираемся никак претендовать на эти метры. Я бы вообще отказалась от них в пользу мамы, однако сейчас они выступают в качестве страховки от мошенников. Эти вряд ли станут окучивать одинокую пенсионерку, у которой в собственности не вся квартира, а только 1/4. Прописаны мы давно в своих квартирах, честно взятых в ипотеку. Маткапитал в свою квартиру я вкладывать точно не буду. Во многом чтобы деточки потом не пришли и не потребовали свой кусок. Оставлю себе на пенсию, имею право. Я и так прилично вложилась в детей. Получится дать на первый взнос - отлично. Не получится - штош. Я деньги не печатаю, если что49
  • OlgaSvМне так стыдно за тех, кто против. Зачем вам вообще дети? Чтобы выгнать их в 18 лет? Кичиться в своих халявных (да, в халявных, в приватизированно-маткапитальных квартирах, хотя при выдаче квартир учитывалось количество детей) квартирах, пока дитя по съемам бегает? Те, кто считает, что сейчас каждый может купить свою квартиру, а не претендовать на законный угол, ой, то ей отбирать у родителей их жилье - вы давно на рынок недвижимости смотрели? Как вам 60т в месяц за студию в Кукуево по 30 лет? Что за тотальное желание обокрасть своего же ребенка? Может не стоит рожать, если так ненавидите своих же детей? Ах да, маткапитал на свою (не ребенка естественно) квартиру не дадут.38
  • Покупатель дождяМне кажется, что все эти обязательные доли больше вредят. Например, продать жилье с таким обременением - та ещё морока. А дети и так прямые наследники, моё жилье достанется им в итоге. Лучше дать денег на первоначальный взнос на своё жильё.17
  • OlgaSvДенис, всегда казался странным аргумент про «завещают все детям». Ну, во-первых, не факт, а, во-вторых, для полноценного развития, семьи, карьеры нужна квартира в 20-30 лет, а не в 50-60 🤷‍♀️30
  • userВообще не задавался вопросом какая у меня доля в приватизированнлй квартире. Лет в 35 , когда уже не жил с родителями лет 15 , узнал случайно когда собирал куда то документы , что они полностью оформили на меня квартируу при приватизации еще в нулевых. Несколько неосмотрительно с их стороны) Я так поступать не буду. Квартирой обеспечу детей, но отписывать на них -нет. Пусть сами зарабатывают.21
  • Фаина ГовороваО каком выплачивании средств может идти речь в контексте маткапитала? Там же смешные доли и суммы, если он около 600к, то ребенку выделится доля на 1/3 от него, это копейки. Я за то, чтобы помогать детям в приобретении жилья, но если ребенок начинает качать права с долями, то это уже огрехи в воспитании или какое-то внешнее влияние.30
  • Анна М.Настолько все индивидуально, что невозможно утвердить одно решение для всех случаев жизни. В семье, где основная ценность - поддержка и позитивное взаимодействие, родители помогут своим детям, а дети помогут родителям, когда они будут нуждаться. В моей картине мира как-то так, но это не аксиома.25
  • Morkovka ZubezuКогда уже закончатся достигаторы, которые сами получили квартиру от государства по количеству детей, но от своих детей требуют заработать жилье и освободить жил площадь? Это ваши дети, неужели не хочется дать хороший старт, чтобы дети смогли в жизни достичь большего и дать условия уже своим детям? Дети рожать не просили, чтобы их упрекали тем, что их растили и кормили118
  • Андрей СаркисянВсё конечно индивидуально, по хорошему конечно дети должны сами заработать и сами себе купить квартиру, в то же время родители должны до 18 лет обеспечивать ребёнка знаниями, уютом и едой, дальше идут уже жизненные ситуации, как ни крути дети это наследники, любая недвижимость оформленная на родителей в конце концов достанется детям, а если ребёнок будет пинать баклуши типа вот вы помрете и у меня будет квартира, так что я не буду работать, то тут есть смысл грамотно по закону сделать так чтобы квартира ему не досталась, завещанием или переоформить на другого родственника и т.д., объясню почему я так злостно к этому отношусь: Вы все видели сколько у нас алкашей и наркоманов развелось, а все потому что ничего не хотят делать, не хотят работать, работы сейчас немерено на которую берут без опыта и без образования, просто люди ленятся и не хотят ничего делать, поэтому если ребенку давать все и после 18, то он может превратиться в такого же человека, которому ничего от жизни не надо, так как все необходимое для ВЫЖИВАНИЯ есть, а мы должны жить, а не выживать!!! Так что еще раз но коротко: Ребенка нужно вырастить и обеспечить, дать возможность себя реализовать и если ребёнок это делает то и квартиру можно подогнать)))17
  • КартулиПатиСвятослав, племянникам героини и ни к ней ни к ее детям никакого отношения иметь не будет, что довольно частое явление, оставлять имущество либо одному ребенку из двух, либо каким-то определенным внукам, и противоречит утверждению "В любом случае нормальные родители завещают всё имущество детям"19
  • Morkovka ZubezuOlgaSv, обеими руками поддерживаю. Складывается впечатление, что многие только и ждут момент, чтоб выпнуть из дома ребёнка. В обеспеченных семьях наоборот стараются дать максимальный старт, чтобы состояние преумножить. А у нас ближнего обокрасть готовы, типа не заработал не твоё. У таких видимо с рождения ребёнок должен самоокупаться31
  • OlgaSvMorkovka, Вас тоже заминусят, но полностью согласна. Кичиться бесплатной полученной квартирой (сейчас тоже работают люди, и что?) и просто упиваться тем, что она твоя, пока отпрыски снимают комнату у таких же рантье приватизированных квартир, перебиваясь с хлеба на воду - это отвратительно. Какой процент этих людей смог бы купить квартиру в нынешних реалиях? Есть подозрение, что очень маленький72
  • Morkovka ZubezuOlgaSv, сами ничего не купили, но дети откуда-то должны как вырастут иметь сразу первый взнос и покупать квартиру, как-то жить и ещё родителям помогать, они же вырастили. Почему-то квадратные метры, которые получали на всех, включая детей, считают личной заслугой и своей собственностью. Как будто сейчас каждый работающий может легко обзавестись жильем67
  • КартулиПатиMorkovka, ну, да, многим родителям не хочется помогать своим детям, и никакой безусловной любви с их стороны нет, и рожали их, чтобы быть как все. Это просто миф нашего общества, что все родители такие полные любви, заботы и доброты, в большинстве случаев это не так.26
  • Скажи, ктоМне пофиг на доли и наследство Сам заработал на свои квартиры Помощь от родителей (обувать, одевать, кормить) закончилась в 16 лет Сейчас уже помогаю я родителю, надеюсь буду помогать сильно дольше 16 лет)23
  • OlgaSvSoledad, так рожать детей это ваш выбор, вкладываться в них - ваша обязанность. Или они должны были во младенчестве скинуться на вашу квартиру, чтобы вы их собственниками считали? Как вообще так можно детей своих не любить? Одни детям специально жилье покупают, чтоб те с голой жэ не остались, а другие думы думают, как бы скорее деточку выпереть из квартиры.17
  • Feja_DobrajyOlgaSv, а что Вы предлагаете? Деточка у нас по определению зарабатывать и покупать не может, так что делаем-то? Живем с родителями пожизненно или выгоняем вредных пенсионеров с их двадцаткой на улицу, продав хату, в которой они прожили лет 40? Я вот вижу, что все родители которым реально по карману купить 20-летнему чаду квартирку, вполне себе это и делают. То есть тут все понятно. А бедным что делать?18
  • Системный инженерMorkovka, море людей, которые сами купили. "считают личной заслугой и своей собственностью" Сами себе это организовали, чьей заслугой это считать?1
  • Олеся КимOlgaSv, а мне стыдно за таких детей как вы. Реальный пример знаю, просто ипанский стыд. Живут втроем в 3-ком.квартире мать и двое ее 40 + детей ( у них же там доли). Я того же возраста, 3 квартиры успела купить, пока они на материнской шее сидят ( за жкх даже не платят) и ждут когда она приставится. А женщина в свои 72 работает и вообще молода душой и телом, и помирать не собирается. Разменять трешку на окраине не вариант, не хватит всем на отдельное жилье. В итоге все несчастны, личная жизнь ни у кого не складывается...НО у них же там доли, вот они вцепились мертвой хваткой и держатся.21
  • Morkovka ZubezuСистемный, кто купил сам за свои деньги, тот обычно знает, насколько нелегко. Кто получил без напряга - нет. Квадратные метры давали с учётом наличия детей. Без детей светила комната в общаге, поэтому относить к заслуге родителей сложно. Более того, детей обычно рожали, чтобы квартиру получить. Поэтому заслуга определённо не только родителей, чтобы её себе присваивать14
  • Johnny AppleOlgaSv, если есть возможность купить детям квартиру без ухудшения своей жизни на пенсии, то почему бы и нет. Иначе вложишь все свои ресурсы в детей и будешь нищенствовать потом на государственную пенсию.22
  • ИльяПочитал комментарии.. Все по Булгакову, всех испортил квартирный вопрос.. Просто нужно быть людьми. По отношению к своим детям, по отношению к своим родителям.. Человек никогда не отожмет долю у своего ребенка, как в первом эпизоде - когда при продаже старой квартиры у ребенка была доля, а в новой купленной квартире ребенка в число собственников вписать "забыли" (или забили). Точно также человек никогда не придет к родителям и не скажет - мол, мне нужны деньги, а у меня доля в этой квартире. Так что давайте, ее продаем, я долю забираю, а вы - выметайтесь с тем, что останется куда хотите.23
  • МариMorkovka, тем, кто получал квартиры от государства во времена ссср уже давно за 60-70 лет, а их детям за 40, и этим великовозрастным детям нужен старт от родителей?11
  • МариMorkovka, "детей обычно рожали, чтобы квартиру получить.", если у вас в семье было так, то я вам очень сочувствую.13
  • Николай ПеревезенцевМари, думаю, у многих так и было, просто вслух об этом не все захотят говорить: жили, к примеру, в советское время в коммуналке со своими родителями, работали на заводе или стройке - как выбраться в своё жильё ? Жениться и родить детей - по-моему, это никогда особо и не скрывалось, квартиры давали семьям с детьми, с учётом количества и пола детей.16
  • Системный инженерMorkovka, "кто купил сам за свои деньги, тот обычно знает, насколько нелегко" Ну я купил. Однако это не значит, что ребёнку побегу покупать, раз это нелегко.12
  • Олеся КимOlgaSv, если не вкинулся, значит нельзя говорить, что заработал. И не надо вот этих ваших манипуляций маленькими детьми. Квартиры давали родителям, чтобы как раз таки было где растить Маленьких детей, а не для того, чтобы в будущем обеспечить великовозрастных лбов недвигой.20
  • Morkovka ZubezuМари,так у многих было в советское время, и некоторые этого даже не скрывают.10
  • ViБыла доля в родительской квартире. У меня и у сестры по 1/4. Потом, после смерти родителей, квартира нам осталась в наследство уже по 1/2, тогда продали. Но, при живых родителях, мне никогда бы не пришла в голову мысль как-то претендовать на деньги от доли. При этом согнать стариков с места, вынудив их продать квартиру и переселится в халупу. Или загнать долю каким-то левым людям. Или требовать от родителей "отступные". Да всё что угодно, только чтобы здесь и сейчас заиметь бабосы за свои 1/4. Законы законами, но такое поведение за гранью моих представлений о честности и порядочности. По мне, так это подлость. Насколько надо ненавидеть своих родителей, чтобы допускать подобное.31
  • Максим ТетюковObv, тут я больше вижу ненормальных детей, которые кричат о то, что если решили родить их, то и обеспечивать их должны. Я вижу в комментариях нормальных родителей, которые сами заработали своими силами на квартиру и благодарны своим родителям, что их вырастили самостоятельными и сильными. У меня даже мысли не было, чтобы просить у родителей денег, наоборот помогаю им по мере возможности. Ведь они дали мне старт в жизнь. Дарили любовь и заботу. В ответ нужно отплатить тем же, а не долю трясти. И как у человека может возникнуть мысль требовать что-то от них, у меня в голове не укладывается.17
  • Евсей ИвановOlgaSv, таким детям уже по 40 лет. Какой старт нужен 40-летним «детям» от 70-ти летних стариков?10
  • СветланаMorkovka, тем людям, которые за детей получали квартиры, 60+. У них уже внуки. Если они продадут свою двушку- трешку, то хватит только на комнаты в коммуналках. Кому от этого счастье? Живите все вместе с родными людьми в трешке, это гораздо лучше, чем с соседями- маргиналами.16
  • Бешеный подсолнухMorkovka, и что? Я знаю, что купить нелегко, поэтому ребенок тоже знает, что он должен хорошо учитьсч, усердно работать, уметь тратить деньги с умом и активно двигаться по карьерной лестнице. Вы мне предлагаете еще и ребенку квартиру заработать, чтобы я вообще ноги протянула? Или в общагу пойти? Или что? Ну трудно. Но родители ж ребенка как-то смогли, почему он не сможет?9
  • Бешеный подсолнухЕвсей, поддерживаю. Мы попали в последнюю волну раздачи квартир, мне было 6. Сейчас 40. Самому младшему, которого родили "чтобы получить квартиру" (хотя чтобы получить квартиру на самом деле работали в нужных местах, как наша соседка, десять лет выданную ей квартиру отрабатывала дворником), 34 года. Что может хотеть взрослый человек от родителей предпенсионного и пенсионного возраста, и стоят ли копейки от продажи жилья крохотной общей площади в домах возрастом свыше 30 лет, издевательств над родными людьми?8
  • Системный инженерБешеный, ему будет труднее! Вот родителям легко было) Поэтому могут пойти и вторую квартиру купить дитачке)2
  • Ирина ШишоваБешеный, а он уже не сможет, экономисты по всему миру говорят, что следующие поколениям все сложнее достигать материальной стабильности в виде жилья и машины. Если раньше к 25-30 у многих уже была возможность приобрести все это, то сейчас с 30-35 появляется возможность (оно же не по приколу до 35 лет сделали возраст на льготы для молодых семей ипотеку, а потому что раньше семьи просто не успевают обзавестись). Поколение наших детей говорят экономист получит возможность иметь жилье уже в райне 36-43 года и пока тенденция движется к увеличению возраста возможности приобрести самостоятельно жилье (речь идет о обычных средне статистических людях и условном среднем классе - понятно что есть разброс, но усреднённый показатель по всему миру примерно такой).5
  • user6049601Morkovka, здесь в ТЖ заклеймили позором родителей,которые купили взрослому сыну квартиру в МСК.Писали,что воспитали "мамкину корзинку".1
  • user6049601OlgaSv, да там и делить-то нечего .Квартиры советские в большинстве небольшие,максимум трёшка на 4-ых метров 55-64. Если продать и двоим детям отдать стоимость их долей -это полквартиры,то родителям уходить в однокомнатную хрущевку на старости лет?Как-то не очень красиво.4
  • Morkovka Zubezuuser6049601, зависть страшная вещь.10
  • Юлия СкрипачеваМари, неа, мы сами все купили. Более того, и родители мои лично получили квартиру еще до моего рождения, а потом поменялись с бабушкой (и ей отец доплатил), и я не вижу какое отношение к этой квартире имеем мы с сестрой. Мне 49, мужу 56, обе наши квартиры куплены в ипотеку, и рождение детей тут скорее сильно мешало. Казалось бы, причем тут дети?2
  • Лу🍄user6049601, Ерунда, я против что бы покупать своим например машины, устраивать их на работу и тп. Они должны добавиться сами многого. Но квартира, это свой банальный угол, который даёт тебе возможность быть более мобильным и смелым, когда не надо думать, где достать деньги на съёмное и бояться уйти с нелюбимой работы из-за этого, например. Это просто основа, которая только поможет, а не навредит. Пусть это будет даже не конечный вариант, а самый простой начальный, типо студии, но будет. Это очень поможет.1
  • user6049601Лу🍄, что ерунда?0
  • Лу🍄user6049601, про связь между покупкой квартиры и "мимкиной корзинкой". Это лишь даст больше возможностей ребенку, а не потратить пол жизни на то, что бы только эти 4 стены купить. Странно, когда родители, ладно не могут, но даже не хотят, сохранить ему эти его пол жизни на что-то другое. пс. В общем я свами согласилась и мысль дальше пошла развивать))2
  • user6049601Лу🍄, понятно.1
  • Татьяна В.Morkovka, а кто этих детей рожал, содержал, воспитывал? Родители потратили много ресурсов на это. "Заслуга в том, чтобы родиться на свет" - это странная аргументация. Заслуга тут все-таки родителей. Но и выставлять голым на мороз - тоже не поддерживаю.0
  • Morkovka ZubezuТатьяна, это был их выбор, родители сами приняли это решение. Содержать и воспитывать - обязанность, не право, не добрая воля. Поэтому не надо виноватить ребенка за то, что он такой нехороший родился и на него родители тратят ресурсы.0
  • Татьяна В.Morkovka, никто не предлагает виноватить. Но и заслуги в "я родился" никакой нет, за что тут медаль?1
  • Morkovka ZubezuТатьяна, а что, чтобы получить достойный старт, его нужно заслуживать?0