07.11.25

Киномарафон Т⁠⁠—⁠⁠Ж: обсуждаем «Красотку» с шефом редакции Дневников трат

Пересматриваем культовое кино 1990⁠-⁠х вместе

Редакция поп-культуры

очаровала Ричарда Гира

В век капитализма и потребительской культуры многие воспринимают отношения как товар.

Об этом много рефлексирует кино: от современной нашумевшей «Материалистки» до культовой «Красотки». Именно последнюю мы решили обсудить на нашем марафоне, который проходит в Т⁠—⁠Ж с 17 октября по 16 ноября.

Как фильм показывает связь между любовью и социальным статусом? Как деньги влияют на героиню Джулии Робертс и ее отношения? И как искать искренние чувства в мире, концентрирующемся на выгоде?

На обсуждение комедии с Джулией Робертс и Ричардом Гиром мы позвали двух гостей.

Вместе с руководителем направления личных финансов Анной Кондрашовой поговорим о том, как сегодня финансы влияют на нашу романтику. Вы можете спросить Анну, как герои дневников трат относятся к деньгам в паре, какие виды бюджета превалируют в семьях и какие интересные истории о финансах ей встречались.

А киножурналист и старший редактор Поп-культуры Кира Голубева ответит на вопросы о том, как «Красотка» размышляет о социальном неравенстве, критикует капитализм, а сам фильм влияет на моду и культуру потребления.

Правила киномарафона:

Посмотрите «Красотку», если не видели ее или плохо помните сюжет.
Оставляйте в комментариях эмоции по ходу просмотра или пишите рецензии, когда все обдумаете. И обязательно делитесь мыслями и вопросами по теме.
Наши эксперты будут на связи с 10 по 14 ноября. Но обсуждение с другими участниками киномарафона бессрочно.
Эксперты поделятся своим взглядом на кино и ответят на вопросы — но только с положительным рейтингом и на заданные темы. Если вам интересен вопрос, ставьте ему лайк. Если считаете, что вопрос не по теме или неуместен, ставьте дизлайк.
Мы оставляем за собой право не отвечать на самые каверзные вопросы в трансляции: для сложных случаев возьмем дополнительное время, чтобы чуть позже посвятить им подробные разборы.
Можно: ностальгировать и делиться историями, связанными с фильмом, аргументированно спорить. Или рассказать, за что любите этот ромком.
Нельзя: переходить на оскорбления и не уважать мнения других.
Вы также можете поучаствовать в других обсуждениях киномарафона: о фантастической мелодраме «Привидение» с Патриком Суэйзи и Деми Мур и боевике «Терминатор 2: Судный день» с Арнольдом Шварценеггером.

Киноклуб. Читатели рассказывают о фильмах и сериалах, которые их восхитили или разочаровали

кино поп-культура

Редакция поп-культурыОставляйте вопросы и впечатления:

Тётушка ПоА что тут обсуждать. Если б у героя Ричарда Гира не было денег на первую ночь с "Красоткой",она бы с ним не поехала. Вот и все) фильм бы кончился даже не начавшись. И да, с честным финалом фильм был бы лучше39
Дама с собачкойТётушка, ну есть "Интердевочка" с тем самым "честным финалом", должна же быть и сказка, тем более , кто как не Голливуд её снимет. У нас сказки как-то плохо получаются, удаётся больше хтонь. "Москва слезам не верит" - как исключение.20
Тётушка ПоДама, согашусь)))1
Irina IrisТётушка, если б ... не Lotus Esprit)3
Тётушка ПоМария, ух, как категорично, словно мы научную теорию доказываем, а не фильм обсуждаем))) Возможно, слово "честный" я не слишком удачно употребила. Имела в виду, что в оригинальной задумке финал был другим, более реалистичным. Вот последняя сцена, какой она была в сценарии. «Вивиан и Кит сидят в автобусе. Кит сидит у окна, смотрит в него с теплой, счастливой улыбкой. Она практически невыносимо счастлива. КИТ: Можно, я куплю один из тех воздушных шариков? Вон тех, с ушами? Вивиан сидит рядом и отрешенно смотрит в пространство, ее глаза пусты. С ее щеки все еще не сошел синяк. Она в платье мятно-зеленого цвета, но ее волосы плохо уложены, пряди свисают на бледное лицо. Кит кашляет. КИТ: Ой, наверное, это глупо. Они же для детей. Вивиан моргает и устало смотрит на Кит. ВИВИАН: Нет, малыш. Ты можешь купить себе шарик. С ушами. Кит счастливо улыбается и вновь отворачивается к окну. Вивиан смотрит перед собой пустым взглядом».4
NoЯ буквально только что ее посмотрела, и натыкаюсь на это. Деньги ресурс, ресурсный и богатый , при этом нежный и порядочный мужчина по-любому лучше злобного ничтожного нищего негодяя. Но к сожалению в жизни так редко бывает. Я не понимаю зачем выискивать в фильме о любви какую то подоплеку меркантильности. Да хорошо конечно если у тебя есть свой такой ресурс которого не было у Красотки, но и ресурсный человек рядом при этом не г. какое то лишним не будет. Думаю многие девушки и женщины хотели бы красивую историю любви с добрым и при этом богатым мужчиной, который и в морду дать еще может. А как деньги влияют на отношения да просто любовь и романтика в шикарных апартаментах или в задрипанной хрущевки. А ресурс Робертс молодость и упругость на тот момент. Жаль кстати мы пенсионерки тоже не отказались бы от филантропа и миллиардера еще и не старого. А вообще как говорится главное чтобы человек был хороший что мужчина что женщина кусок г. и с деньгами и без денег нафиг не нужен,8
NoДобавить хочу, отсылка к нищим ничтожным и злобным негодяям: чем ничтожнее мужчина тем сильнее он пытается казаться королем, при том в самом худшем смысле, это прямо вот показательно. И это проявление ничтожного негодяя. А еще так грустно я смотрела некоторое время назад фильм с Робертс новый «Оставь мир позади» и вот сегодня решила пересмотреть «Красотку» и так грустно грустно стало в «Красотке» бегает девчонка, а в том уже женщина с пластикой. В такие моменты особенно остро осознаешь и старость и пенсию и Гир которому в «Красотке» 40, а он 1949 рождения получается ему сейчас 76 лет. Для меня тема старости и пенсии и всех удовольствий с этим связанных актуальна уже 6 лет и дальше будет только хуже. Ждём когда постареют малолетки 😁1
NathalieSalemМне 38. Увидела впервые этот фильм в далеком 95ом дома на кассете в тогдашнем магнитофоне. И просто влюбилась. В институтские времена нашла dvd- диск с оригинальным текстом на английском. И по сей день, сколько ни смотрела фильмов, этот остается любимым. Да, это-Золушка на современный манер, ну и что? Вокруг столько грязи и искусственных лиц, а тут прямо все сложилось: красавец Гир, свежая и обворожительная Робертс, их чувства, вспыхнувшие именно на этих съемках, красивые локации, тогдашняя мода... А конец мы и не знаем. Ну, целуются на лестнице, а может дальше этого и не зашло или не закончилось свадьбой и детьми? По поводу денег, она же отказала его богатому другу толстосуму и не стала флиртовать с молодым сыном конкурента: значит, были у нее и чувства. Когда снято классно и красиво, не вижу смысла что-то ругать. А придраться можно к чему-угодно.11
Идейная тарелочницаДама, МСНВ вполне себе реальность, Гошан точно как выбор между одиночеством и штанами, трудно быть одинокой, но легко быть свободной (с) Ирина Салтыкова тогда еще не спела1
Идейная тарелочницаразве "Материалистка" вот прямо чтобы "нашумевшая"? Мне там не понравился монолог героини о самой себе, что он, де, девушка, которой можно на утро не перезвонить... ну такое... звучит как мнение человека с нижайшей самооценкой, странно, что в дейтинг-бизнесе была вроде как успешна... Да и вообще... этот ее бф, до 40 лет с руммейтами... а у нее, как никак тыщ 80 годового дохода... Расстаться с женихом вот на ровном месте это я понимаю, не нравился он ей. Проходной кинчик, ничего особенного, кроме Дакоты и вайба СВБГ2
LushkaФильм «Красотка» подарил женщинам ложную иллюзию, что огромная разница в социальном статусе и бэкграунде не является препятствием к созданию отношений. Но чтобы выйти замуж за инвестбанкира, нужно самой работать в инвестбанке. Чтобы тусить с интересными людьми, живущими интересной жизнью, и в этом поле искать желанного партнера, нужно самой быть чуточку неординарным человеком, с собственными интересами, достижениями, хобби и внятными ценностями и стремлениями. Если же интересы и хобби ограничиваются курсированием между пунктом выдачи заказов и пятерочкой, то вероятность встретить принца мала. Она не равна нулю, но очень, очень мала. Да, краткосрочное приключение, где мужчина увлекся вашей внешностью, возможно. Но семью люди обычно создают с равными себе по статусу. В сериале «Секс в Большом Городе» это адекватно показано: Мистер Биг вместо чудаковатой колумнистки-тусовщицы понаехавшей в Нью-Йорк Кэрри, с которой хорошо проводил время, в жены таки выбрал интеллигентную Наташу с блестящей карьерой.30
Анна КондрашоваТётушка, вместо героя Гира мог быть кто-то другой с деньгами. Но не факт, что Вивьен бы в итоге в него влюбилась) И неизвестно, что бы почувствовал к ней другой герой. Личное обаяние каждого из них — тоже важный фактор.  Однако не могу не согласиться: деньги сыграли огромную роль в этой истории. Как минимум они дали ей старт. Я тоже предполагаю, что без денег Эдварда Вивьен не села бы к нему в машину. И наверняка не осталась бы потом на несколько дней, за которые они узнали друг друга лучше. Без денег (его же денег!) он и сам мог бы не влюбиться в Вивьен. Вспомните, как он говорит про машину! Что владеет ею, не умея водить, только потому, что она самая лучшая. Перед нами человек, привыкший брать максимум! А тут перед ним оказывается простая девушка далеко не из высшего общества. Но потом, во многом благодаря деньгам, Вивьен предстает в действительно выгодном свете: в красивой одежде, с прической. Хоть немного, но обученная изящным манерам) В ней становится виден потенциал для того, чтобы она смогла стать своей в мире Эдварда. Мне кажется, вся история — про тот самый бриллиант, которому нужна огранка. А на огранку под запросы Эдварда понадобились… деньги. Не могу сказать, что деньги — это всегда важно для начала отношений и зарождения крепких чувств. Думаю, у каждого есть примеры знакомых, которые встретились в студенчестве, без денег, а потом вместе росли каждый в своей профессии, богатели, рожали детей и теперь живут долго и счастливо. Но в паре Эдвард + Вивьен деньги да, были важны. Что касается финала, то без хэппи энда, как мне кажется, этот фильм не стал бы настолько популярным. Герои настолько симпатичные, что хочется желать им добра и счастья. Если бы Эдвард растоптал чувства Вивьен, разочарование зрителя было бы слишком сильным, не находите?)5
Анна КондрашоваТётушка, еще меня всегда цеплял диалог героев, где Эдвард говорит, что стал бы работать с Вивьен и за 4 тысячи долларов вместо 3. А она — что согласилась бы и на 2 тысячи. Много раз думала об этом. Что это значит? Что у обоих изначально возникла друг к другу симпатия, на которую деньги уже не повлияли бы? Тогда к чему вообще называть суммы? Оба могли сказать: «Я бы работал с тобой и за бесплатно». Но нет! Он прибавил тысячу, а она убавила) Получается, если бы Эдвард предложил тысячу, а Вивьен потребовала 5, то ничего бы не получилось?) Напишите, что думаете об этом, мне интересно!3
Анна КондрашоваДама, есть такое. Только недавно думала о том, как много у нас фильмов, где обязательно есть преступность (как будто мы все еще слегка в 90-х), обиженные сироты из глубинки, отобранные у родителей дети, маньяки, попытки к суициду... Очень грустная картина.1
Анна КондрашоваIrina, кстати, не поручусь за достоверность, но прочитала недавно, что более именитые бренды вроде Феррари отказались предоставить для фильма свои машины) Не хотели, чтобы они ассоциировались с женщиной, которая занимается проституцией. А в итоге продажи Lotus Esprit после фильма сильно выросли.2
Анна КондрашоваNo, даже если отвлечься от денег, нежный и порядочный мужчина уже лучше злобного ничтожного негодяя) На самом деле я верю, что романтика и любовь абсолютно возможны в любых условиях. Хоть в палатке или в комнате общежития! Но если брать историю героев фильма, то слишком уж много обстоятельств оказались возможны именно благодаря деньгам.1
Анна КондрашоваНаталья, я тоже думаю, что чувства были. Но мне интересно, как в реальной жизни могла бы дальше сложиться история героев. Ведь во многом между ними пропасть. Представьте, герой увозит Вивьен в свой роскошный дом, вводит в круг друзей, чьи жены отучились в Лиге плюща. Продолжает красиво одевать, нанимает специалистов, чтобы обучили ее хорошим манерам. Но на встрече с деловыми партнерами она раз за разом говорит или делает что-то не то. Не может поддержать разговор. И тут откуда-то всплывают факты о ее прошлом. На Эдварда косо смотрят партнеры, его реже приглашают на ужины и гольф. Его избегают люди из привычного круга. Не может ли это разрушить чувства? Мне кажется, это как минимум стало бы серьезным испытанием для героев.9
СверхдержусьАнна, я не вижу особой популярности айтишников у женщин. их денег хватает лишь на необходимое, зато внешность и увлечения могут быть странноватыми.4
Анна КондрашоваYellow-rumped, айтишники — это просто пример людей с достатком выше среднего) Предприниматели, успешные юристы, руководители тоже часто гордятся тем, что могут обеспечить семью так, чтобы супруга могла не работать.2
Irina IrisАнна, да) а Porsche просто отказал. Репутация выше прибыли.2
NoАнна, > даже если отвлечься от денег, нежный и порядочный мужчина уже лучше злобного ничтожного негодяя) Естественно. >На самом деле я верю, что романтика и любовь абсолютно возможны в любых условиях. Хоть в палатке или в комнате общежития! Возможны, да, не спорю, а потом съест бытом. Зависит от того какую историю -картинку показать, понятно же. Здесь история людей из двух разных слоев общества которые оказались похожи не смотря на социальные различия и нашли друг друга. Но есть и много других историй в кино где люди любят друга и заботятся не смотря на то что у них мало денег . Дарят друг другу милые подарки и тд и это тоже прекрасно. Но все же не стоит обесценивать деньги , деньги ресурс , если не брать в расчет любовь без денег вообще трудно прожить. Будь то пара, семья или вообще один человек. А так конечно, главное чтобы люди любили и уважали друг друга.1
NathalieSalemLushka, только потом он с Наташей развелся и женился на Кэрри, с которой и прожил до конца своих дней.1
NathalieSalemАнна, очень много примеров в реальной жизни, когда статусные мужчины выбирают в спутницы секретарш, тренеров, стюардесс, личных поваров итп. Девушки сразу преображаются, учатся манерам. А уж какой женственной стала Робертс в конце фильма, когда сидит у бассейна с Кит, когда прощается с Mr. Thompson, когда они с Эдвардом читают книгу на газоне во время выходного...2
LushkaНаталья, это уже бездарное продолжение культового сериала)7
Ви КаПо моему хорошая история. Поверхностно, быстро и красиво. Не грузит никак. Это как встретится с подругой в кафе, чтобы поговорить и посмеяться. А не пожаловаться и поплакать.3
Анна КондрашоваНаталья, да, кстати, вспомнила, что вторая жена Романа Абрамовича как раз работала стюардессой. Я тут имела в виду вовсе не профессию, а воспитание. Вивьен как будто была слишком простой. Конечно, не исключено, что союз с Эдвардом, вращение в определенных кругах и занятия со специалистами сделали бы из нее настоящую леди) Но, может, и нет!0
Анна КондрашоваYellow-rumped, хм, не представляю, на что может улетать миллион в месяц на человека. Расскажите, это интересно! У нас были герои дневников трат с большими доходами, но миллион ежемесячно на моей памяти никто не тратил даже на семью.8
WTFПросто сказка типа о современной Золушке. Хотя... Золушка вроде не была проституткой? Вообще, дамы представляют, что должно быть в голове у нормального умного мужика, не рэпера-наркомана или блогера-эпатажника, чтобы он связал свою жизнь с проституткой? Тем более, у мужика, не торчащего где-нибудь в глуши на ранчо, а ведущего весьма активную общественную жизнь, где спинным мозгом будешь чувствовать отношение окружающих тебя людей, от которых между прочим, зависит и твой бизнес?9
Светлана СкучасNo, можно посмотреть Анору там более реалистичная история Красотки9
NathalieSalemАнна, гадать можем сколько угодно, конечно. Но в начале фильма помню, что Эдвард как раз по телефону прощается с экс подружкой/женой Джессикой, которая вынзжала из его экс дома с его экс собакой. Значит, что-то не сложилось... Вивьен с ее улыбчивостью, женственностью и естественностью просто дала фору "восковым чопорным куклам" и смогла оживить некогда таящего зло на отца Эдварда. И они оба словно перешли на новый этап в конце, поменяв свои прежние привычки.0
Артем СтепановДама, "Интердевочка" - та ещё морализаторская сказочка4
КолючкаОдин из самых нелюбимых моих фильмов, всегда казался глупым и надуманным.3
Гусь лапчатыйАнна, ну айтишники и их женщины - это все еще примерно один круг. Они ходили плюс-минус в одни школы, скорее всего оба с вышкой. Просто женщина психолог / бух / менеджер / выгоревший учитель младших классов, а мужчина - инженер, программист, ну кто-то, кому повезло сейчас зарабатывать. Продавщица из пятерочки и мужик из совета директоров Сбера - вот мезальянс. Но если она Мисс России - уже интереснее.11
АндрейАнна, вы же не знаете, каково прошлое у героини. Да, она что-то говорит про то, как чинила машины с отцом (если я не путаю), но мало ли. Почему сразу пропасть и обязательно со знаком минус со стороны героини?1
КэролайнАнна, меня в таком раскладе пугает , что вся финансовая власть сосредоточена у одного из партнеров. по этому же вопросу у меня тревога в отношении героев фильма , что героиня Робертс очень зависима от чужих денег . нам показали начало отношений , где все часто выглядит мило . но дальше как? тут у меня вопрос и по дневникам трат , уточнял ли кто-то из читателей о минусах такого финансового расклада ? или может кто копил с "зарплаты жены" там5
КэролайнХомяк, а мне кажется ее монолог больше про то , что она как раз-таки понимает , как обычно все бывает и к какому типажу она относится2
Гусь лапчатыйYellow-rumped, а миллион на человека в какой валюте?2
Циник"Красотка" - это вообще картина о какой-то вдрызг изломанной любви и романтике. Что такой богатый и деловой человек мог найти в конкретной женщине, чего не нашел бы в других, только с более порядочным прошлым? Изначально в фильме большинство других женщин на фоне той самой "красотки" выставляются в неблагоприятном свете. Да, это режиссерский прием, создающий неестественный контраст. Но пытаясь здраво рассуждать, делаешь довольно банальное открытие - фильм чистая сказка ОТ и ДО, который не учит даже морали и не помогает обрести жизненные ценности, скорее наоборот - это история о том, что, мол, "живи как хочешь - счастливое счастье все равно само тебя найдет". Честно, плохо понимаю что тут положительного или интересного? К тому же, совершенно не ясно каким образом у таких разных людей будет строиться дальнейший быт, как дети будут реагировать на прошлое матери и подобное. История аккуратно обрывается на самом интересном и принципиальном месте в стиле "жили они долго и счастливо". Наверное и правда жили долго и счастливо, только вот картина слишком уж оторвана от реальности во всех смыслах. Если это принять за аксиому, то ничего кроме красивой постановки из нее нельзя будет извлечь. "За бортом" тут намного гармоничнее выглядит, повествует о ряде правильных вещей, при том фильм от того же режиссера, что и "Красотка". В нем тоже замешаны разные социальные и материальные статусы с неординарной встречей главных героев, только быт и финал намного более реалистично представлены.4
Гусь лапчатыйYellow-rumped, миллион на семью могу понять. Но на человека – уже с трудом. Это 5 млн в месяц на семью с 3 детьми. За эти деньги можно в Дубае на Пальме жить, и каждый ребенок в супер школе, плюс водитель, повар и каждому по няне.3
user1304354Lushka, не соглашусь. Знаю кучу женщин, чьи интересы только вб и готовка, и у них прекрасные, обеспеченные мужья. Это больше от везения зависит, чем от интересов1
user1304354Наталья, ну стюардесса и проститутка - это немного разное1
user1304354Брисеида, что это1
Анна Кондрашоваuser1304354, значит, они тем не менее закрывают потребности мужей) Возможно, этим мужьям для счастья как раз нужна вторая половина, которая вкусно кормит и обставляет дом красивыми вещами с маркетплейсов)4
Анна КондрашоваКэролайн, что касается откладывания денег на себя одну, то вспомнилась героиня этого старого дневника: https://t-j.ru/diary-it-zhena-ekb/ Она откладывала "зарплату жены" на хорошие сумки и на подушку безопасности. Но под подушкой не подразумевалось больших сумм вроде денег на покупку собственной квартиры) Героиня хотела отложить 100к на непредвиденные расходы вроде походов к врачу. И отмечала, что фейерверк на свадьбе оплатила сама, поскольку хотела его именно она. В целом же у меня ощущение, что если заработком занимается муж, то он и занимается накоплениями. Или супруги вдвоем решают, на что нужно копить, и все деньги считают общими, даже если зарабатывает кто-то один. В таких семьях нет понятия финансовой власти либо они намеренно его избегают, потому что есть уверенность друг в друге.1
Анна КондрашоваАндрей, да, о ее прошлом история в целом умалчивает) да это и не нужно для сюжета. Но если бы эта история произошла в реальной жизни, то, глядя на Вивьен, я бы предположила, что она в высших кругах не вращалась.0
Кира ГолубеваХомяк, мне кажется, что «Материалистка» в повестке обсуждалась достаточно активно и вообще стала первым независимым фильмом 2025 года, который собрал в прокате больше 100 миллионов долларов. Её монолог, на мой взгляд, вполне органичный: она чётко понимает правила игры и реалии современного рынка отношений — особенно с таким партнёром, как персонаж Паскаля. Это просто трезвый взгляд на себя и ситуацию. Тем более дальше мы видим, что она его в себя особо и не влюбляет: её всё время тянет к герою Эванса, который стабильно проявляет внимание, умеет слушать, поддерживает и считывает ее настроение. В моей идеальной версии она вообще никого бы не выбирала. Решение вернуться к человеку, который к сорока годам так и не нашёл нормальную работу, живёт мечтой об актёрстве и при этом почти ничего для неё не делает, — выглядит грустно. А 80 тысяч годового дохода до вычета налогов для Нью-Йорка это, конечно, деньги смешные, она и говорит, что вся в кредитах.1
Кира ГолубеваЦиник, я понимаю вас и во многом согласна. В «Красотке» реализм и нравоучения вообще не в приоритете. Фильм никогда не пытался быть правдивым портретом классовых различий или реальной динамики отношений между такими разными людьми. Это сознательно созданная сказка, построенная на гиперболах, контрастах и намеренно сглаженных углах. «Красотка» — про архетипическую фантазию о том, что в мире, где люди оценивают друг друга по статусу и биографии, внезапно есть пространство для выбора сердцем. Это не урок морали, а чистая эмоция — эскапизм, в котором противоположности соединяются не потому, что так бывает, а потому что зрителю эту нужно. Но я тоже скорее c вами в «За бортом»-team! :)1
Кира ГолубеваLushka, в реальной жизни социальный круг действительно формирует большинство наших отношений, и люди чаще сходятся с теми, кто живёт в похожем ритме, разделяет схожие ценности, примерно одинаково двигается по жизни и тд. Но мне кажется, что «Красотка» никогда и не пыталась убедить всех, что правило "противоположности притягиваются" работает поголовно. Скорее это история про то, что исключения всё-таки бывают. Да, редкие, да, завязанные на удачу, обстоятельства или нужный момент. Но они возможны — и кино нужно именно для того, чтобы напомнить: жизнь непредсказуемее любых статистик и социологических исследований1
СверхдержусьГусь, но это и не свободные средства. я считаю отложенное в копилку статьей расходов. а если зарабатывать 5 млн и тратить их же, то жизнь однажды может стать очень серой, когда дойная корова помрет.0
СверхдержусьГусь, https://www.championat.com/football/news-6237640-arshavin-igrali-v-futbol-zarabatyvali-dengi-v-itoge-zhivyom-s-mamami-i-platim-alimenty.html0