Мнения
6K

Мнение: накопить на достойную пенсию в России возможно с помо­щью инве­стиций

130

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Евгений

произвел расчеты

Страница автора

Постоянно слышу от старшего поколения нытье о том, насколько все бесперспективно в России.

Они говорят, что нет никакой стабильности, особенно в финансовом плане. Копить бессмысленно, надо либо сразу все тратить, либо ипотеку брать — другого не дано.

А я верю, что все проблемы от тотальной финансовой безграмотности. Если знать, что делать, и не рыпаться на эмоциях, можно выйти победителем, несмотря ни на что. Если только коммунисты опять не решат отменить деньги, остальное не страшно :)

Любую проблему можно решить правильно составленной экселькой — давайте именно так и сделаем.

Вопрос стоит так: можно ли, откладывая 20% от средней зарплаты по стране, накопить себе на пенсию? Инвестировать будем самым примитивным способом — покупать привилегированные акции Сбера $SBERP на все деньги.

Берем данные о средних зарплатах по России, указываем стартовую дату — январь 2005 года, добавляем даты выплаты дивидендов и начинаем считать.

Расчет сделал в «Экселе»
Расчет сделал в «Экселе»
Данные о средней зарплате взял на сайте Росстата
Данные о средней зарплате взял на сайте Росстата

Без реинвестирования дивидендов за 20 лет мы бы уже насобирали дивов на 2 млн рублей, а наши 19 723 акции сейчас бы стоили около 5,5 млн рублей. В июле 2024 года мы бы получили 561 000 ₽ дивидендами после вычета налогов 13%, что составило бы 46 500 ₽ в месяц — очень неплохая пенсия для средней зарплаты 85 000 ₽.

А нужно было всего-то вкладывать 20% от зарплаты и ничего не продавать 20 лет. Сейчас эти 20% равны 17 000 ₽ в месяц — вполне подъемная сумма при доходе 85 000 ₽. Если тяжело, можно было бы откладывать по 10% с зарплат обоих супругов, результат был бы тот же. И не забывайте, что последние лет пять вы получали неплохую прибавку к зарплате дивидендами.

А если реинвестировать дивиденды, все становится еще интереснее. 561 000 ₽ превращается в 871 000 ₽, или 72 500 ₽ в месяц. То есть за 20 лет, откладывая 20% дохода, можно насобирать 33 824 акции $SBERP, которые уже дивами после налогов приносят вашу годовую зарплату.

Вывод простой: нет смысла гнаться за сложными стратегиями и пытаться отобрать лучших из лучших. Все, что требуется для успеха, — это достаточно выдержки, чтобы пересидеть все кризисы и падения, а стратегия может быть самая банальная. И теоретически, если хватило бы нервов, накопить на пенсию самостоятельно в России было реально.

И как бы ни хотелось свалить вину на обстоятельства, в итоге оказывается, что все зависит только от вас самих.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • MagnoliaБоже, обожаю этих диванных специалистов, которые высокомерно оглядываются на поколение, пережившее развал страны! 1) а что сразу сбер? Олды с 91 года в него не верят и скорее сложились бы в газпром, если бы умели. 2) самый лучший совет, который любой человек, сумевший вернуться в прошлое на 15+ лет, может себе дать это одно предложение "бери баксы на всю котлету".115
  • Crazzzy howletК сожалению, экселька - это всего лишь план, а не способ решения проблемы. Вот я уже полгода стабильно беру из заначки деньги из-за болезней и поломок всего и вся, не хватает зарплаты, а ведь тоже думала начать копить на пенсию. Хорошо, что эта заначка у меня вообще скопилась. Так что планы разбиваются о суровую реальность ой как быстро71
  • Заясь, заясьВсё это очередные рассуждения из области "знал бы прикуп..."36
  • AnnaMagnolia, газпром тоже уже все.10
  • AnnaПоколение, выходящее на пенсию, имеет опыт внезапного превращения накоплений в фантики. И не один раз. Боюсь, что скоро мы все еще раз повторим этот урок.62
  • MagnoliaAnna, кроме того, у старшего поколения перед глазами был опыт успешного выхода на пенсию их родителей: достойно работали, достойные выплаты. С чего бы им 20 лет начать думать о своей пенсии?20
  • MagnoliaAnna, так я поэтому про них и написала.20
  • AnnaMagnolia, да, верно.1
  • Фаина ГовороваИнтересно, как много людей до повсеместного внедерения онлайн-инвестиций и просто карт покупали бы акции, если не разбирались в этом?26
  • Akin AbЧтобы откладывать 20% нужно получать хорошую зарплату, где ее взять, если в регионах и глубинках зарплаты минимальные, ее на нормальную жизнь не хватает, а тут инвестиции, плюс не все люди финансово грамотные и прозорливые, до не давних пор у некоторых не было даже банковского счета, смартфоны и интернет появился у многих людей лет 12 назад. У большинства попросту отсутствуют какие-либо знания об инвестировании, особенно у советского поколения. А в идеале, конечно все правильно, но, к сожалению, реалии совсем другие.39
  • Пакет из ЦУМа"Инвестировать будем самым примитивным способом — будем покупать привилегированные акции Сбера (SBERP) на все деньги" А потом бац и изменение дивидендной политики или инфляция, пожирающая дивиденды и рост акций (если он есть), изменение налогового законодательства и т.д.65
  • Жду веснуИнтересно, какой должна быть зарплата, чтобы 20% от нее так легко было отложить, не залезая в накопления, потому что опять цены повысились? Я вот прикинула, сколько получала каждый год из 20 последних лет, и что-то не нашла у себя особенного транжирства, но откладывать столько точно не смогла бы.19
  • Жду веснуAkin, человек считает от средней зп. Он не думает, что где-то есть города, в которых эта средняя зп просто верх счастья и выдается лишь большим начальникам.11
  • Akin AbЖду, Вы правы0
  • Жду веснуЕвгений, откладывать 20 процентов от мрот? Я наверное отупела резко, но не очень понимаю, как это согласуется даже с выживанием.40
  • user2593489Жду, эти 20% сначала откладывают, а затем зарплату тратят - так проще. Если один живешь, то это очень легко. Вы не верите, что 20% откладывают, я не верю, что можно на 100 руб сутки прожить, но тем не менее это есть.3
  • Жду веснуЕвгений, ну надо же. Т.е. не все могли бы накопить на пенсию, ч.т.д. За этим и были мои комменты - сбавить градус категоричности поста.10
  • Дмитрий КоринецкийКак обычно в комментариях к подобным постам все виды отговорок, а не признание что копить и откладывать действительно необходимость в любой стране. Не верят в акции - пусть вкладывают в недвижимость или золото, не хватает денег на жизнь и получают МРОТ - ну надо что то делать чтоб повышать доход. А так только поддерживается общая тюленность так называемого старшего поколения, которым нужно было учиться заниматься своими финансами собственноручно, в отличие от их родителей, которым якобы все давалось по их заслугам автоматически. Возможно хотя бы молодое поколение читая такие статьи задумается о необходимости копить, а не следовать тенденции общества потребления. Для себя я это понял когда посчитал что официально уплаченные деньги в ПФР дают мне сейчас 8 тыс пенсии, а просто лёжа на вкладе давали бы уже 15 тыс.16
  • user3211230Можно составить отличную инвестиционную стратегию на прошедшие 20 лет. Даже без экселя. Сложнее составить инвестиционную стратегию на следующие 20 лет.51
  • Карманный драконuser3211230, все всегда одинаково, нужна база по классам активов для составления портфеля3
  • Ноунейм Ноунеймович Ноунеймовuser3211230, через 20 лет, у костра "я говорил, что надо вкладываться в патроны, соль и консервы"38
  • Алексей КиселевMagnolia, какие баксы в 2010 биткоинов по 1 центу можно набрать лям, а потом начать майнить.9
  • BoltunecА как брались данные по дивам с 2005 года, когда ipo сбера было в 2007? На смартлабе есть статья от современников начала торговли акций сбербанка. Общее мнение, что в то время вкладываться в этот банк мог только самоубийца, т.к. отделения говно, руководство говно, ген дир сменился на какого-то чинуша и ничего не указывало на то, чем станет сбербанк. Сбербанк начала нулевых чутка лучше киви банка 2024го.16
  • natashakopВот тут на Т-Ж параллельно выскакивают советы экономистов по инвестированию: "Как защитить сбе­режения от деваль­вации и инфляции в 2025 году: мнения экономистов" https://journal.tinkoff.ru/protect-savings-2025/ Мнения их расходятся, но схожи в одном: "в России сейчас чрезвычайно сложно планировать на 10—15 лет — для этого надо быть смелым человеком, чтобы покупать десятилетние инструменты." А когда было не сложно?9
  • Максим АверинЖду, откладываю 50% дохода на инвестиции. Бывает и больше. Откладывал столько при любой зарплате. Даже когда получал 30 тыс.4
  • Akin AbМаксим, Не во всех регионах платят хорошую зарплату, во многих областях нормальная работа — это уже роскошь, насчёт огорода согласен, но зависит от климата, на юге можно многое выращивать, а на севере уже сложновато.5
  • АндрейЕвгений, я правильно понимаю, что вы при МРОТ вдруг накупили акций на 101 тысячу рублей?9
  • OladyaЯ покупала зарубежные акции в 2020, в 2025 они у меня заморожены. Последние 5 лет показали, что планируй не планируй, а самые надёжные вложения консервативные : квартиры и наличная валюта.31
  • funtАвтор выбрал какой то тухляк. В горизонте 20 ЛЕТ НАЗАД лучше покупать выигрышные лотерейные билеты и диверсификация мем коинами.9
  • Оптимистичная спаржаЕвгений, на всю котлету заходить в одного эмитента сами знаете, чем заканчивается (да, и я тоже про Газпром).10
  • Вася ПупкинAkin, ну если человек не может получать нормальную зарплату, то какие могут быть вопросы?2
  • 2128506Максим, Север разный бывает. Если вечная мерзлота, теплица не поможет. А та, которая поможет, сожрёт электроэнергии на такую сумму, что эти овощи потом поперек горла встанут.8
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовВася, классическое "зарабатывай больше". Такой себе совет. Очевидные вещи с умным видом нести легко10
  • 2128506Если бы молодость знала, если бы старость могла. Считаю, планировать на долгосрок в нашей стране опасненько. Однако, жить то как-то надо. На мой взгляд, самое безопасное вложение - это разные инструменты. Часть в долларах, часть в акциях, часть в банках (желательно разных). Глядишь, при любом раскладе хоть что-то и сохранится.6
  • Helg SvartНе знаю кого автор считает старшим поколением, но если вам 20, 30 и даже 40 лет, то на пенсию при помощи инвестиций вы ещё можете накопить, а вот если 50, то уже весьма проблематично. Чтоб организовать неплохую прибавку к пенсии в этом возрасте, имеет смысл инвестировать довольно большими суммами, а это могут себе позволить далеко не все. Да и более-менее просто стало инвестировать лишь последние лет 10, а до этого момента инвестирование было довольно муторным процессом, которым нужно было заморочиться гораздо сильнее, чем сейчас7
  • Анна М.Евгений, прежде, чем рассказывать про "нытье" старшего поколения, загуглите историю инфляции. Ни одна ваша акция не выдержит то, что было в 90-е. 2500%. Как тебе такое, Илон Маск?11
  • Антон УмышевВы правы. Рассчитывать на дивиденды от компаний не стоит в средне-долгосрочной перспективе. Все может измениться и изменится. В мировой системе компании с наибольшей капитализацией вообще не платят дивиденды или платят их минимально. Они увеличивают свои показатели за счет роста и эффективности бизнеса, что в итоге приводит к росту их акций. А дивиденды- это как вишенка на торте....5
  • Akin AbВася, к простому человеку вопросов нет, они есть к правительству и работодателю2
  • Ерёма-все проблемы от тотальной финансовой безграмотности -Любую проблему можно решить правильно составленной экселькой также проблемы: обесценивание нац.валюты в 3 раза за 10 лет заблокированные бумаги в НРД существование валютного контроля как класса двузначная инфляция изолирование финансового периметра, отсутствие доступа к развитым рынкам зависимость цб от власти и это только то что на поверхности лежит. профессионалы конечно даже в таких условиях зарабатывают. но быть настолько наивным это конечно надо уметь рассуждения из разряда открываем историю, соединяем линеечкой лои, на них закупаемся, считаем доходность. где сценарий что после революции фнб расформирован, сбер отпущен в свободное плавание и сложился в 5+ раз, а тебе как раз на пенсию пора? матерые фондовики отшлепали бы за такую стратегию ну и главное. если такой умный, почему такой бедный?5
  • ЕрёмаАнтон, зависит от стадии развития компании. есть пласт таких у которых уже все рынки освоены и развитие не такое динамичное. да и в "мировой системе" гораздо больше вариантов с приличными дивами и их диверсификацией3
  • MerkawasМне полтора года назад стало интересно, и я инвестировала. На данном этапе это -33% на одной позиции и -17% на другой. Вероятно, к моей пенсии вложения не просто сгорят, а я еще и должна буду.5
  • ДмитрийА потом государство решает, что ему эти деньги нужнее, и ограничивает/национализирует/запрещает фондовый рынок И сидите Вы такой умный, с экселькой7
  • MiGА потом херакс - "ваши акции нужны Родине на благое дело, Родина вас не забудет".5
  • Сергей БочкаревOladya, 5 лет - слишком маленький горизонт, тут же про пенсию говорят.1
  • Alex FreemanЕвгений, спасибо большое за расчеты. я не понимаю эту волну минусов к вашим комментариям. все по делу.5
  • Анна М.Евгений, ох, счастливы те люди, кто твердо уверен, что 90-е в России никогда не повторятся. По большей части люди возмущены не изложенной вами инвестиционной стратегией, а вашей надменностью и самоуверенностью. В России инвестиции - это рулетка. И старшее поколение, которое у вас "ноет" это отлично понимает.14
  • Аватаркаuser2593489, на скрине речь про ужин. в остальное время чел не ест? кроме еды расходов нет?2
  • user2593489Аватарка, это группа в Одноклассниках. Смысл группы - популяризировать рецепты дешевых продуктов. Иные траты опускаются.0
  • Анна КронПакет, золотишко прикупить. Лом. Всегда рост и фиксация прибыли в любую секунду))))0
  • АлексейЕвгений, есть вопросы к вам. "за 20 лет мы бы уже насобирали дивов..." Дивиденды за 20 лет вы взяли как процент от стоимости акций или посмотрели реальные дивиденды, выплаченные компанией? Если бы все жители страны стали скупать акции Сбера и других компаний и держать их по 20 и более лет, то как бы это повлияло на рынок акций? Не подняло бы это цену акций на невероятно невыгодную высоту? Нужно учитывать влияние масштаба в том числе. А хватило бы вообще акций компаний, если бы все жители России стали их покупать? Но ведь покупают их не только физлица, но и банки, инвестиционные компании и прочие участники рынка. Если дальше продолжать эту цепочку вопросов, то там ещё интереснее. Из своего опыта вам скажу так - я тоже когда-то опирался на Excel и думал, что вроде бы всё просто, в чём же может быть подвох. Но реальность непредсказуема и любые планы в Excel подвергаются немалым изменениям реальностью, а иногда просто разбиваются. Вероятно, у вас ещё нет практики. Вы сами то уже откладываете по 20% от своей зарплаты? Сколько лет вы уже так делаете? Неужели вы думаете, что в стране живёт столько дураков, которые не умеют считать, а вы один открыли "Эльдорадо"? Вряд ли. Или всё же эго в вас говорит вам, что вы умнее всех? Ход мыслей есть и это хорошо, продолжайте думать, искать, считать, и я бы рекомендовал больше практики. Начните сами инвестировать, займитесь бизнесом, в общем, пощупайте все риски руками, рискните собственной шкурой, так сказать. Лет через 20, да даже через 5 будет очень интересно узнать историю вашего реального пути, а не теоретические предположения. Насчёт рисков рекомендую почитать Нассима Талеба "Чёрный лебедь" и следующие его книги. И вот вам задачка: что, если через несколько лет государство, являясь главным акционером, вдруг решит именно Сбер как-то реорганизовать? Хотите сказать, что вложение в одну компанию не имеет никаких рисков? А что, если через 18 лет случится что-то со Сбером, и все ваши накопления обесценятся? Начинать заново будете? Эксель не учитывает одного - рисков. Если вы готовы через 18 лет начать заново копить на свою пенсию, или у вас есть ещё план Б, В, Г - пожалуйста, вкладывайте 20% от своей зарплаты в одну компанию в одной стране. Но и в этом случае нужно иметь ввиду, что ни один из вариантов может не сыграть. Такова реальность. А ещё вы, возможно, не знаете себя и человеческую психологию в принципе. Много вы знаете людей, которые 20 лет делают что-то нужное, отрывая от сегодняшнего дня у себя какое-то удовольствие? Например, зарядку. Вы делаете зарядку хотя бы лет 10 подряд без сбоев? Крайне мало людей, которые реально способны делать одно и то же 20 лет подряд и не "сойти с дистанции". Тут я вам посоветую углубиться в психологию, лучше узнаете себя в том числе. Поймите одну вещь: если бы всё было так просто, как вы посчитали в Excel, все бы давно уже так и делали бы. Если так не делают - значит это не прошло проверку практикой или это невозможно в принципе, а не потому что люди какие-то глупые. Делайте ещё попытки, может когда-то вы откроете что-то новое. Но проверяйте это сначала на себе, прежде чем говорить другим людям, какой вы умный и какие они не умные, раз не догадались посчитать в Excel два плюс два. Ну и пока вы и подобные вам дерзкие и "умные" пробуют всё это на практике, повторяя ошибки предыдущих поколений, на вас будут зарабатывать брокеры, биржа и прочие сопутствующие компании. Как говорится, "Наша миссия - комиссия!" "И теоретически, если хватило бы нервов, накопить на пенсию самостоятельно в России было реально." Вот вы сами и говорите о том, что ваш способ всего лишь теоретический, с кучей условий, да ещё и ключевое слово во всём этом - "было". А вы готовы заключить договор с кем-то, кто будет следовать вашей такой теории, что вы всем своим имуществом будете отвечать перед ним, если теория не сработает? Может у вас есть недвижимость, тогда можно уже сейчас предоставить её в залог на случай, если ваша теория не сработает. Вы готовы в реальности это проверить, рискуя собственной шкурой? Или начнёте ныть? )6