21.04.25

Мнение: в современном мире дети — либо для сверхбогатых, либо для безответственных людей

220

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Кей

Страница автора

Я не понимаю, что должно быть в голове у человека, чтобы он в 18, 20, 25 лет решился на рождение детей. Не с какими-то претензиями, а действительно не понимаю.

Как можно жить от зарплаты до зарплаты, не иметь накоплений, не иметь своего жилья, не иметь машины, и при всём этом осознанно одному человеку в паре лишаться своего дохода, а третьего вообще не работающего к этому всему добавлять? Насколько безответственны такие люди? Насколько легкомысленно они относятся к жизни не только своей, но и нового человека?

У моих друзей ни у кого нет детей, не потому что не хотят, не потому что не любят, совсем нет. А потому что ребенок — это огромное финансовое вложение, причём абсолютно непредсказуемое, как ипотека, например. Ребенок — это налог на материнство для женщины, которая выпадает из своего карьерного трека.

Конечно, не каждый человек хочет развиваться, но ведь действительно много людей, которые нашли своё дело и хотят им заниматься. Про то, что ребенок — это навсегда, я вообще молчу. Это не татуировка, которую можно свести. Это новая жизнь, которая целиком и полностью зависит от тебя. А ты сейчас покупку стирального порошка откладываешь до ближайшей зарплаты. В общем и целом, мне кажется, что люди, которые заводят детей до 30 лет, были загипнотизированы кем-то. А потом уже всё, не соскочишь;)

Мне сейчас 26 лет. Моим друзьям от 23 до 33. Ни у кого нет детей.

Была одна коллега в прошлом офисе, которая в 25 лет мне по секрету рассказала, что она уже год пыталась забеременеть. Я была в шоке) А потом эта коллега переехала жить обратно к родителям, потому что боится с детьми наедине оставаться, да и с ипотекой её муж один бы не заработал на жизнь. А так квартиру они сдают, ипотека сама себя покрывает, живут бесплатно у родителей. Грустит, что зараплата её была не настолько маленькой, чтобы считаться бедной..

Знаю одну одноклассницу, которая случайно забеременела, и они решили оставить ребенка. Но у неё муж очень хорошо зарабатывает, она сама тогда только получила диплом и ещё не начала работать по специальности. В общем-то и всё.

И никто из нас не против детей, никто не отказывается от этого. Все хотят когда-то, когда будет хоть какая-то стабильность. Конечно, её может и не быть. Но что ты вообще за родитель, если приводишь ребенка в такой неспокойный мир? Ребенка, который этого не просил, кидаешь в ситуацию максимальной неопределенности. Если ты всё ещё рассчитываешь на помощь своих родителей, то ты сам ребенок. А если ты ребенок, как же тебе стать родителем?

Ещё очень странная позиция старшего поколения: они говорят, что им было трудно растить детей, да, не всё получилось, да, многого лишились, но они справились — значит и мы справимся. И я искренне не понимаю, почему моя дорогая бабушка, которая всю жизнь меня очень любила, сейчас желает мне трудностей, желает мне терпеть и справляться с чем-то? Почему моя мама, которой гинеколог сказал, что если захочет, она сможет хоть завтра родить, требует внуков от меня? Почему не рожает сама? Её доход и положение ей вполне это позволяют.

А бесит меня то, что какие-то люди оказались достаточно легкомысленны, чтобы завести детей без возможности их обеспечить, и теперь живут на налоги тех, кто их не может себе позволить. Далеко не все хотят жить на подачки, молочные кухни и возвраты налогов, вот и приходится копить — а государственная политика очень старается, чтобы отдалить этот момент, забирая как можно больше у людей без детей. Видимо, чтобы так и не появились🤷🏻‍♀️

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

Кей

Алиса СелезнёваОпять одно и то же. "Я не понимаю, что должно быть в голове у человека, чтобы он в 18, 20, 25 лет решился на рождение детей.. Как можно жить от зарплаты до зарплаты, не иметь накоплений, не иметь своего жилья, не иметь машины, и при всём этом осознанно одному человеку в паре лишаться своего дохода, а третьего вообще не работающего к этому всему добавлять?" В 25 вполне можно иметь своё жильё. Либо унаследованное, либо ипотечное (часто платёж по ипотеке составляет не самую большую часть от дохода). И что-то я не понимаю, где отсутствие машины является противопоказанием к рождению детей. С машиной удобнее, но и расходов больше. "теперь живут на налоги тех, кто их не может себе позволить. Далеко не все хотят жить на подачки, молочные кухни и возвраты налогов" У Вас противоречие в двух предложениях подряд. Возврат ндфл - это возврат части налога, уже уплаченного физлицом. "Почему моя мама сама не рожает?" Вы у аудитории ТЖ интересуетесь?31
Дитя Без ГлазаА сверхбогатые по мнению автора - это с каким доходом? Мне как отцу просто интересно, в какой я категории14
Тётушка ПоПервого родила в 21, второго в 27. Почему? Потому что был дом, были машины, были доходы, позволяющие не только памперсы-пюрешки, но и пару раз в год отпуск с детьми. Родила бы, если бы всего этого не было? Скорее всего ДА. Потому что дети - это не про деньги, это про любовь и внимание. Детям вааааще пофиг, фирменная ли у них коляска и игрушки, или на авито купленные, а то и вовсе "по наследству" доставшиеся. Это не им надо, а маркетологам, внушающим маманям, что они будут "хорошими мамами", только спустив 100500тыщ на раскачиватель погремушек и соску Баленсиага. (Только не передергивайте, я не призываю размножаться, если жрать самим нечего, а из имущества только раскладушка в общаге. Хотя и так тоже живут и вырастают вполне счастливыми). Ну а поводу того, что вы "беситесь", что другие рожают. Вы бы хотели, чтобы вам в трусы заглядывал и принимали за вас решение, когда пора рожать? Вот и от других отстаньте!!!) Судя по тому, что с финансами у вас пока сладенько, переживать, что на ваши налоги кто-то детей растёт, пока преждевременно40
Ветер СеверныйА что, наличие своего жилья и стабильного источника дохода теперь сверхбогатством считается?22
Кристофер РобинЛихо вы приложили всех, кто в 25 (условно) родил, конечно…То ли дело вы, все делаете правильно, знаете, как жить эту жизнь) Эх, молодежь))) Большинство моего окружения завели детей до 30. У меня самой в 29 уже было двое. И несмотря на то, что на момент первой беременности не было ни квартиры ни (о ужас) машины - все это появилось и купилось в первые годы старшего ребенка. Налоги платим, так же как и вы (как и большинство детных). Мне сейчас 35 и я не понимаю, как можно в этом возрасте захотеть родить. Но это не значит, что те, кто после 35 рожает - глупые/безответственные/подставить нужный обидный эпитет. Никто не обязан жить по шаблону. И уж тем более не обязан по шаблону рожать.57
Alexandra OrlovaХехех. Сколько ещё открытий вас ждут впереди, на что уходят ваши налоги, кроме чужих детей: на войнушки разные, на споры, на взятки, на беженцев, на людей с теневыми доходами и т.д75
WTFОчередное нытье очередной снежинки. “Как можно рожать, если ваша семья не входит в список Форбс?” (с)32
ДмитрийВ целом согласен, но как по мне больший акцент надо делать не на том, что дети это дорого, а на том, что этому ребёнку ты можешь дать. Конечно в этом есть и чисто экономическая доля, но ещё требуется личная и профессиональная зрелость, крепкая семья чтобы вырастить из ребёнка гармоничную личность. А вот не согласен я с тем, что меры поддержки это лишнее. Автор сам указывает, что дети это дорого. При этом дети это не только семейное решение, но и общественный интерес, потому пособия, вычеты, маткапитал и другие льготы нужны. А то в этой логике получится, что бюджетные школы, ВУЗы и роддома не нужны - почему все налогоплательщики платят за чужих детей?32
Нежный НоябрьДитя, если у вас есть возможность содержать ребенка, поздравляю, вы богаты! Я тоже, кстати 😂😂😂16
Дитя Без ГлазаНежный, либо мы безответственны, но ваш вариант лучше)20
A_TДмитрий, безупречный ответ0
user6049601Ветер, вполне можно так считать для 18,20,25 лет.Лумаю,что мало кто в таком возрасте имеет собственную квартиру и приличный стабильный доход15
НастяКакая вам разница, не хотите не рожайте. У вас денег никто не просит. А ваши налоги вообще очень много на что уходят, в том числе и на бесплатных врачей для вас, например17
Имя естьТётушка, "Детям вааааще пофиг, фирменная ли у них коляска и игрушки, или на авито купленные, а то и вовсе "по наследству" доставшиеся". скорее всего им не будет пофиг когда они подрастут, и у сверстников будут вещи и гаджеты выше уровнем...22
Тётушка ПоИмя, а это уж как воспитаете... Финансово мы запросто можем позволить, чтобы у наших детей были... айфоны и плейстейшны, например. Но их нет. Мы стараемся донести детям, что авторитет среди сверстников надо завоевывать не тем, что родители купили. Пока получается. У обоих сыновей хорошие друзья. И в их тусовке не смартфонами родительскими меряются. Да я и по себе помню, кроме недоумения не вызывало никакой реакции попытки других хвастаться ВЕЩАМИ. Возможно, у меня просто другая система ценностей. Мои дети побывали уже во многих странах, прочитали много хороших книгах, побывали в классных музеях. Они регулярно занимают призовые места в конкурсах и соревнованиях. Вот на это не пофиг ни мне, ни им, ни друзьям. А самое главное, они знают, что их окружают люди, которым они важны, ценны, и любимы не за шмурдяк. Ну, а если захочется, "попонтоваться" перед друзьями, так у нас кабан дома живёт)) Ни с каким айфоном не сравнится.38
Жора ШкиперКак вот так все родились, выросли и теперь рассуждают о том, что дети - это недоступная роскошь? Многие из присутствующих росли в 80-е, 90-е. С сегодняшней точки зрения - ни еды, ни безопасности, ни "вложений в ребенка", но и тогда как-то выросли и воспитались. Как соучастник появления нескольких детей, не понимаю, о чем речь. Каких таких невероятных расходов требуют дети? Какого дохода они нас лишают? :)) Да, жилье желательно иметь свое, это верно подмечено. Но больше ничего фантастического не требуется, в основном только ваше время.16
Luna MoonlightОльга, надеюсь вы также хотите помогать внукам деньгами и готовы приезжать водиться с ними по первому зову. А то многие из таких одержимых внуками бабушек видят их пару раз в год по праздникам и мало как помогают с ними.15
ТориСПбЛичный выбор и право быть родителями никто не отменял. Я про другое. У дочки две подруги, так вышло, что все три девчонки из семей разного достатка: первая в 17 лет имеет свою квартиру, учится в платном колледже, родители покупают все, что ни захочет; вторая - старший ребенок в многодетной семье, родители снимают жилье, а недавно у отца семейства был инсульт и теперь он не может полноценно работать, младшему недавно исполнился год. Про свою особо не буду, у нее все в полном порядке. Когда девчонки ходят гулять, моя дочка всегда платит за нее (кино, кафе), вторая подруга запросто может купить ей книгу за полторы тысячи. При этом, девочка чувствует некоторую ущербность за то, что за нее платят подруги. Часто жалуется, что ей не повезло так, как им. Я согласна с автором, родительская миссия - не только воспитать и выучить, но и предоставить определенный задел на будущее. Ну, или хотя бы рассчитывать свои силы. А иначе как-то легкомысленно получается...12
Е.SАвтор, а зачем вы связываете уровень дохода и возраст в одну кучу. Не все к 30 обзаведутся своим жильем и высоким доходом, и даже к 40 вот не факт. Не у всех со взрослением все будет шоколадно, а кто-то так и проживет всю жизнь бедно и без своего жилья. А у кого-то уже в 19 будут все блага, и жилье, и авто и карьера и доходы просто потому что родились в обеспеченной семье. Моя одноклассница родила первого в 19, второго и третьего до 30. Но, у нее супер помогающие родители, которые ей купили квартиру, машину, оплатили образование. Сидят и сидели с ее детьми все время. Необходимости работать, чтобы выжить, у нее никогда не было. При таких вводных, чего б и не рожать? Как-то она работала журналистом в местной нашей газете, а когда я спросила, какая у нее зп, она сказала, что не знает))) Это была настолько несущественная для нее сумма, что она даже не интересовалась её размерами. Я лично не представляю, а как так вообще надо жить, чтобы тебе была не интересна сумма твоей зарплаты, но так бывает)15
Е.SНежный, эм ну для начала давайте посчитаем зарплату мамы за два-три года, которую она НЕ получит. Провал в стаже, провал в привлекательности для работодателя, невозможность работать в том же темпе как раньше. При этом расходы на жизнь никто не отменял, кредиты, ипотеку.12
СнусмумрикТётушка, рада за вас, но не от всего сердца. У меня в 21 был только камыш26
sugar_pillsЖора, >Какого дохода они нас лишают? Жена как минимум несколько лет сидит в декрете. Неужели надо объяснять, что это приводит к потере дохода не только на это время, но и в перспективе, так как жена лишается карьерного роста? Хз, казалось бы очевидные вещи...18
Азат НабиуллинИмя, напомню, изначально речь шла о том, что отсутствие излишеств - это странный аргумент, чтобы не рожать детей. А уж отсутствие у них крутых гаджетов и вещей - тем более.6
ЛуОчередная паническая атака...)) Сколько можно? Плчему я никого не спрашиваю, а чего не рожаешь? Но кому-то интересно почему родила я? Еще и это двуличное "я без претензий" и через каждое слово "фу, фу, легкомысленные". Может кто-то и рожает не думая, что да как, но большинство все таки планирует справится и справляются. А все не предусмотреть никогда. Какая-то тенденция сейчас, конечно пошла, страхи страшные из рождения детей рисовать. И еще: трудности бывают всегда, не думайте, что если у вас на момент рождения все ок, то это гарантия. Вспоминаю родителей, пока мы росли в жизни были и "взлёты и падения" в финансовом плане. И что? Я выросла с пониманием, как бывает. А не в розовых очках, что все с неба падает. И для меня всегда старались, когда была возможность, все было. Когда нет, то прямо говорили, что сейчас сложно. Так и надо. И моя уже созданная семья так же. С таким подходом и круглыми глазами на возможные проблемы, как вы свою то жизнь живёте? Уж о детях и взятии ответственности я и молчу. Действительно, может и не стоит.31
Luna MoonlightОльга, если дети для родителей, то мнение бабушек про внуков вообще не должно учитываться, это не игрушка и не способ потешить свое эго - вот у меня внуки есть. Нечего если предложить по делу, то и не надо детям своим насаждать с внуками12
Алексей ИвановСтранно. Денег на покупку стирального порошка нет у вас, а легкомысленными считаете других19
ЛуОльга, если вы хотите внуков, то должны хотеть с ними проводить больше времени, помогать, участвовать, иначе ваше хотим - пустой звук. Так просто, "что бы было". Я хочу собаку, но не хочу за ней ухаживать. Я хочу машину, но не хочу на ней ездить. Я хочу друзей, но не хочу быть надёжным. Вот так же странно13
ArchieAlexandra, даже думать не хочется о том, куда уходят налоги3
Тётушка, > побывали уже во многих странах, прочитали много хороших книгах, побывали в классных музеях. Они регулярно занимают призовые места в конкурсах и соревнованиях. Все перечисленное требует хорошего заработка. Когда говорят про финансовые возможности рождения детей, обычно имеют в виду не соску от диор или фирменную коляску, а траты на хорошее питание, здоровье и, самое главное, развитие. Последнее далеко не дешевое удовольствие, а среди сверстников завоевывать авторитет чем-то надо. В моем детстве самыми популярными девочками были гимнастки:)21
Ольга, > так хотят стать бабушками и дедушками > дети не для бабушек рождаются, а для родителей Вы там хоть для себя определитесь для начала, с кого и зачем требуете детей.14
Задействован, Гусь!Имя, "...плохие времена делают сильных людей...". Главное, чтобы было что пожрать и комп для работы. Ну а так, я тоже в бедной семье вырос и со своими болячками. Моему смартфон 6 лет(мне 22). Нужен, чтобы позвонить и выйти в сеть. Комп был слабеньким(5 поколение процессора и видеокарта 1650). Большего от родителей не требую и не требовал. Видеокарту 4060 я купил сам, копил полгода, иногда от еды отказывался... Поэтому она права, какое воспитание, такое и дитя. Но и я бы осудил её, если она захотела родить в 21 год, без крыши. Такие дети обречены на рабство. Может дитя и нашла бы работу за 100к, но это будет нелюбимая работа... Все ещё зависит от характера. Но я бы не стал рожать, если он будет угрожать моему будущему. Любовь и внимание можно дарить партнеру0
Е.SНежный, потому что мужчина сегодня есть, а завтра нет. А ребенка обратно не засунешь. Поэтому да, прикидываешь к своим возможностям из расчета не утонешь ли ты в случае побега за хлебом гордого папаши)17
Это яКристофер, я родила в 34, потому что как автор считала, что без квартиры не нужно это все, сейчас я зарабатывю чуть выше среднего в регионе, но для Москвы не очень, имею квартиру в ипотеку и жалею, что не родила раньше 1. Ребёнок это сильнейший стимул развиваться и зарабатывать больше 2. У меня почти не осталось время, что б родить второго, а я этого очень хочу (нужно поправить здоровье после первых родов и дать ребёнку подрасти) 3. Маленькому, как выше написали не нужно все брендовое, у меня ребёнок с авито, потому что вырастает на 4 см в месяц, я бы могла купить новое, но зачем? Да и отдельная комната в таком возрасте не нужна, у многих даже в кроватке отдельной не спит, не то что комнате. А когда все это нужно будет комната/одежда/гаджеты, то см.п.1 и уже родители смогли на это заработать 4. Маленький ребёнок до года это не дорого (дальше не могу пока судить) , вот мои траты: 1,5 к одежда, 0,5к игрушки, 3к подгузники, 9к бассейн/массаж, 3к медицина/лекарства , позднее начнется прикорм итого около 20к, в современных ценах это недорого, да и у меня куча одежды и игрушками я уже завалила и думаю нужно тормозить) 5. В конце концов, здоровье мамы в 20 лет лучше чем в 30. У меня была идеальная беременность, но восстановление после очень тяжелое 6. Некоторые мои подруги родили+-20лет, да было тяжело, а теперь у них есть квартиры, машины, зп, см.п.1, дети подросли, они ещё молоды и свободны как птички😀 А если говорить прям совсем откровенно рожать или не рожать и в каком возрасте рожать, это личное дело каждого, тут я свами согласна👍23
Кристофер РобинЭто, автор просто пока не поняла, что в жизни всего не предусмотреть. Идеальное время может никогда не наступить. А если и наступит, то через год все может кардинально поменяться.22
juarhalaЭто, у меня такая же история. Родила в 33, теперь понимаю что сил и времени чтобы родить здорового второго, уже нет (не хочу играть в генетическую лотерею), да и карьеру уже не бросишь - трудно будет потом восстановиться, эйджизм все дела. Но с другой стороны,ни о чем не жалею - муж на 6 лет меня младше, встретились бы мы раньше - это уже было бы совращением малолетних))) а никакого другого мужа и отца своему ребёнку я не желаю😅7
juarhalaИмя, если детей не научить, что выделяться надо мозгами и воспитанием, а не гаджетами, то конечно будет не пофиг)2
user1664050juarhala, у вас все правильно в жизни, жалеть не о чем:)1
Декрет головного мозгаКристофер, как родившая в 34 с удовольствием, подтверждаю, что именно хотеть в зрелом возрасте наиболее вероятный сценарий. В 25 рожают либо случайно, либо чтобы быть как подружки. И уж точно без своей квартиры, но с одним и снимать не проблема7
Декрет головного мозгаjuarhala, до 40 это не лотерея, все ок. Вот если бы отцу было за 60, тогда да, по генетикам затаскают1
Декрет головного мозгаТётушка, можно подробнее про кабана? Морская свинка что ль?0
Тётушка ПоДекрет, да кого сейчас морской свинкой удивишь?)) Кабан, натуральный кабан. Почти вепрь🐗7
Декрет головного мозгаТётушка, в городской квартире?0
Тётушка ПоДекрет, нет, мы в доме живём. Он с нами. В городских квартирах тоже держат. Это отличные домашние питомцы. Умные, чистоплотные. И гипоаллеогенные, что для нас решающим фактором было3
Декрет головного мозгаТётушка, жрет наверное много?1
Тётушка ПоДекрет, ну... много-мало это относительные понятия. Сейчас трава выросла, так с утра до вечера жуёт, как корова)) Зимой - комбикорм. Мешка за 900 рублей на год хватает. Осенью соседи кабачки-тыквы-яблоки дарят в промышленных объёмах. Не накладно, короче)5
Декрет головного мозгаТётушка, ну да, этоне мясо же1
Дементор ДженниЭто, план у вас хороший, но я ума не приложу... КАК заработать на расширение квартиры, пока женщина в декрете и малыш потом первые годы в сад ходит?... Женщина не работает, на ребёнка деньги нужны. Да, однушки на первое время может быть и хватит, а ПОТОМ?....0
Это яДементор, ну вот смотрите) с того комментария прошло 6 месяцев, моему ребёнку сейчас 10 месяцев. Да, я не могу судить о том что будет дальше, пока о том, что есть. 5 месяцев назад я вышла на работу на пол ставки, вышла потому что могу ( удалённая работа), потому что подстроили график и я и отец ребёнка и моя мама, которая помогает (кстати если бы я родила лет 10 назад, ей было бы легче, чем сейчас). Маму если что не заставляю, могли бы нанять няню, она сама хочет сидеть с внуком. Более того говорит, что б не отдавали в садик, сама будет с ним сидеть) На работе месяц назад получила повышенее. Работаю я в том числе ради ребёнка и улучшения его жизненных условий, ради большей квартиры, на которую начала откладывать, хорошей еды, путешествий и образования. На работе я работаю почти не отвлекаясь, именно потому что знаю, что в 14.00 я должна закончить и посвятить свое время ребёнку, я не смогу задержаться как это было раньше, я не могу себе позволить прократинировать, а потом догнать. Итог, если мама хочет, то ищет возможности и работает. Да не все могут идти на удаленку, но все могут найти подработку если хотят. Деньги на ребёнка сейчас тратим около 30к, но не потому что ему это все очень нужно, а потому что деньги есть, а в магазинах все безумно милое. На еду уходит 18к на ребёнка, но кормится в основном он из баночек и каши флер альпин и кабрита ( цена коробки около 600 рублей, а в месяц нужно штук 6 разных), можно было бы эту сумму уменьшить в двое, если бы готовила сама. Платных врачей тоже можно было бы не проходить, а подождать в поликлинике месяц. Шмотки/игркшки на авито можно купить по 1к , что я переодически и делаю. А игрушки вообще не особо нужны, любимые игрушки сейчас бутылка и прищепки, пои том, что есть целая коробка хороших игрушек 😀Подгузников в месяц требуется на 10к примерно, но с 3 месяцев я использую многоразовые и одноразовые только на сон и прогулку. Стирает и сушит машина, много моего времени это не занимает. Не беспокойтесь от многоразовых проблем у ребёнка нет, ходит сухой и без опрелостей. теперь на подгузы 2к в месяц Итого траты на ребёнка можно сократить в двое, а это не так и много и эту сумму на подработках точно можно заработать даже с ребёнком. И вот лет 10-15 назад мне было бы точно легче все это совмещать1
EvaЭто, хорошо, что у вас так 😊😊😊😊Хорошо, когда есть бабушка на подхвате1
IrkiNКристофер, очень интересно откуда квартира и машина ПОЯВИЛИСЬ вдруг неожиданно как только лялька родилась... Наверное с неба упали. Это та самая лужайка про которую все говорят да?0