Мнения
5K

Мнение: в современном мире дети — либо для сверхбогатых, либо для безответственных людей

210

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Я не понимаю, что должно быть в голове у человека, чтобы он в 18, 20, 25 лет решился на рождение детей. Не с какими-то претензиями, а действительно не понимаю.

Как можно жить от зарплаты до зарплаты, не иметь накоплений, не иметь своего жилья, не иметь машины, и при всём этом осознанно одному человеку в паре лишаться своего дохода, а третьего вообще не работающего к этому всему добавлять? Насколько безответственны такие люди? Насколько легкомысленно они относятся к жизни не только своей, но и нового человека?

У моих друзей ни у кого нет детей, не потому что не хотят, не потому что не любят, совсем нет. А потому что ребенок — это огромное финансовое вложение, причём абсолютно непредсказуемое, как ипотека, например. Ребенок — это налог на материнство для женщины, которая выпадает из своего карьерного трека.

Конечно, не каждый человек хочет развиваться, но ведь действительно много людей, которые нашли своё дело и хотят им заниматься. Про то, что ребенок — это навсегда, я вообще молчу. Это не татуировка, которую можно свести. Это новая жизнь, которая целиком и полностью зависит от тебя. А ты сейчас покупку стирального порошка откладываешь до ближайшей зарплаты. В общем и целом, мне кажется, что люди, которые заводят детей до 30 лет, были загипнотизированы кем-то. А потом уже всё, не соскочишь;)

Мне сейчас 26 лет. Моим друзьям от 23 до 33. Ни у кого нет детей.

Была одна коллега в прошлом офисе, которая в 25 лет мне по секрету рассказала, что она уже год пыталась забеременеть. Я была в шоке) А потом эта коллега переехала жить обратно к родителям, потому что боится с детьми наедине оставаться, да и с ипотекой её муж один бы не заработал на жизнь. А так квартиру они сдают, ипотека сама себя покрывает, живут бесплатно у родителей. Грустит, что зараплата её была не настолько маленькой, чтобы считаться бедной..

Знаю одну одноклассницу, которая случайно забеременела, и они решили оставить ребенка. Но у неё муж очень хорошо зарабатывает, она сама тогда только получила диплом и ещё не начала работать по специальности. В общем-то и всё.

И никто из нас не против детей, никто не отказывается от этого. Все хотят когда-то, когда будет хоть какая-то стабильность. Конечно, её может и не быть. Но что ты вообще за родитель, если приводишь ребенка в такой неспокойный мир? Ребенка, который этого не просил, кидаешь в ситуацию максимальной неопределенности. Если ты всё ещё рассчитываешь на помощь своих родителей, то ты сам ребенок. А если ты ребенок, как же тебе стать родителем?

Ещё очень странная позиция старшего поколения: они говорят, что им было трудно растить детей, да, не всё получилось, да, многого лишились, но они справились — значит и мы справимся. И я искренне не понимаю, почему моя дорогая бабушка, которая всю жизнь меня очень любила, сейчас желает мне трудностей, желает мне терпеть и справляться с чем-то? Почему моя мама, которой гинеколог сказал, что если захочет, она сможет хоть завтра родить, требует внуков от меня? Почему не рожает сама? Её доход и положение ей вполне это позволяют.

А бесит меня то, что какие-то люди оказались достаточно легкомысленны, чтобы завести детей без возможности их обеспечить, и теперь живут на налоги тех, кто их не может себе позволить. Далеко не все хотят жить на подачки, молочные кухни и возвраты налогов, вот и приходится копить — а государственная политика очень старается, чтобы отдалить этот момент, забирая как можно больше у людей без детей. Видимо, чтобы так и не появились🤷🏻‍♀️

  • Алиса СелезнёваОпять одно и то же. "Я не понимаю, что должно быть в голове у человека, чтобы он в 18, 20, 25 лет решился на рождение детей.. Как можно жить от зарплаты до зарплаты, не иметь накоплений, не иметь своего жилья, не иметь машины, и при всём этом осознанно одному человеку в паре лишаться своего дохода, а третьего вообще не работающего к этому всему добавлять?" В 25 вполне можно иметь своё жильё. Либо унаследованное, либо ипотечное (часто платёж по ипотеке составляет не самую большую часть от дохода). И что-то я не понимаю, где отсутствие машины является противопоказанием к рождению детей. С машиной удобнее, но и расходов больше. "теперь живут на налоги тех, кто их не может себе позволить. Далеко не все хотят жить на подачки, молочные кухни и возвраты налогов" У Вас противоречие в двух предложениях подряд. Возврат ндфл - это возврат части налога, уже уплаченного физлицом. "Почему моя мама сама не рожает?" Вы у аудитории ТЖ интересуетесь?31
  • Нежный НоябрьЧто за истерика? О каких расходах речь? Нашей красотке вот уже 2 стукнуло. Хоть убей те, не понимаю. Где там больше траты? У меня в среднем вряд ли даже больше 10 тыс в месяц добавилось. Это много? Тут чуть ли не каждый первый автор дневника тратит на всякую хрень больше. Может просто адекватнее подходить к покупкам? На счёт жилья сейчас конечно сложно, но вот 4-5 лет назад в чем проблема была? Пару раз не слетал на отдых и не купил айфон, вот тебе и первоначальный взнос. Обустраивайся и живи. Что ни говори, а ребенок - это круто. Главное, чтобы у всех он был крепким и здоровым.12
  • Дитя Без ГлазаА сверхбогатые по мнению автора - это с каким доходом? Мне как отцу просто интересно, в какой я категории15
  • Тётушка ПоПервого родила в 21, второго в 27. Почему? Потому что был дом, были машины, были доходы, позволяющие не только памперсы-пюрешки, но и пару раз в год отпуск с детьми. Родила бы, если бы всего этого не было? Скорее всего ДА. Потому что дети - это не про деньги, это про любовь и внимание. Детям вааааще пофиг, фирменная ли у них коляска и игрушки, или на авито купленные, а то и вовсе "по наследству" доставшиеся. Это не им надо, а маркетологам, внушающим маманям, что они будут "хорошими мамами", только спустив 100500тыщ на раскачиватель погремушек и соску Баленсиага. (Только не передергивайте, я не призываю размножаться, если жрать самим нечего, а из имущества только раскладушка в общаге. Хотя и так тоже живут и вырастают вполне счастливыми). Ну а поводу того, что вы "беситесь", что другие рожают. Вы бы хотели, чтобы вам в трусы заглядывал и принимали за вас решение, когда пора рожать? Вот и от других отстаньте!!!) Судя по тому, что с финансами у вас пока сладенько, переживать, что на ваши налоги кто-то детей растёт, пока преждевременно40
  • Ветер СеверныйА что, наличие своего жилья и стабильного источника дохода теперь сверхбогатством считается?21
  • Кристофер РобинЛихо вы приложили всех, кто в 25 (условно) родил, конечно…То ли дело вы, все делаете правильно, знаете, как жить эту жизнь) Эх, молодежь))) Большинство моего окружения завели детей до 30. У меня самой в 29 уже было двое. И несмотря на то, что на момент первой беременности не было ни квартиры ни (о ужас) машины - все это появилось и купилось в первые годы старшего ребенка. Налоги платим, так же как и вы (как и большинство детных). Мне сейчас 35 и я не понимаю, как можно в этом возрасте захотеть родить. Но это не значит, что те, кто после 35 рожает - глупые/безответственные/подставить нужный обидный эпитет. Никто не обязан жить по шаблону. И уж тем более не обязан по шаблону рожать.57
  • Alexandra OrlovaХехех. Сколько ещё открытий вас ждут впереди, на что уходят ваши налоги, кроме чужих детей: на войнушки разные, на споры, на взятки, на беженцев, на людей с теневыми доходами и т.д74
  • WTFОчередное нытье очередной снежинки. “Как можно рожать, если ваша семья не входит в список Форбс?” (с)31
  • ДмитрийВ целом согласен, но как по мне больший акцент надо делать не на том, что дети это дорого, а на том, что этому ребёнку ты можешь дать. Конечно в этом есть и чисто экономическая доля, но ещё требуется личная и профессиональная зрелость, крепкая семья чтобы вырастить из ребёнка гармоничную личность. А вот не согласен я с тем, что меры поддержки это лишнее. Автор сам указывает, что дети это дорого. При этом дети это не только семейное решение, но и общественный интерес, потому пособия, вычеты, маткапитал и другие льготы нужны. А то в этой логике получится, что бюджетные школы, ВУЗы и роддома не нужны - почему все налогоплательщики платят за чужих детей?30
  • Нежный НоябрьДитя, если у вас есть возможность содержать ребенка, поздравляю, вы богаты! Я тоже, кстати 😂😂😂15
  • Дитя Без ГлазаНежный, либо мы безответственны, но ваш вариант лучше)19
  • A_TДмитрий, безупречный ответ0
  • user6049601Ветер, вполне можно так считать для 18,20,25 лет.Лумаю,что мало кто в таком возрасте имеет собственную квартиру и приличный стабильный доход13
  • НастяКакая вам разница, не хотите не рожайте. У вас денег никто не просит. А ваши налоги вообще очень много на что уходят, в том числе и на бесплатных врачей для вас, например17
  • Имя естьТётушка, "Детям вааааще пофиг, фирменная ли у них коляска и игрушки, или на авито купленные, а то и вовсе "по наследству" доставшиеся". скорее всего им не будет пофиг когда они подрастут, и у сверстников будут вещи и гаджеты выше уровнем...21
  • МариЧувствую себя старой бабкой, но хочется воскликнуть: насколько инфантильна сейчас молодёжь! В 26 лет рассуждения, как в 16.13
  • Тётушка ПоИмя, а это уж как воспитаете... Финансово мы запросто можем позволить, чтобы у наших детей были... айфоны и плейстейшны, например. Но их нет. Мы стараемся донести детям, что авторитет среди сверстников надо завоевывать не тем, что родители купили. Пока получается. У обоих сыновей хорошие друзья. И в их тусовке не смартфонами родительскими меряются. Да я и по себе помню, кроме недоумения не вызывало никакой реакции попытки других хвастаться ВЕЩАМИ. Возможно, у меня просто другая система ценностей. Мои дети побывали уже во многих странах, прочитали много хороших книгах, побывали в классных музеях. Они регулярно занимают призовые места в конкурсах и соревнованиях. Вот на это не пофиг ни мне, ни им, ни друзьям. А самое главное, они знают, что их окружают люди, которым они важны, ценны, и любимы не за шмурдяк. Ну, а если захочется, "попонтоваться" перед друзьями, так у нас кабан дома живёт)) Ни с каким айфоном не сравнится.38
  • Жора ШкиперКак вот так все родились, выросли и теперь рассуждают о том, что дети - это недоступная роскошь? Многие из присутствующих росли в 80-е, 90-е. С сегодняшней точки зрения - ни еды, ни безопасности, ни "вложений в ребенка", но и тогда как-то выросли и воспитались. Как соучастник появления нескольких детей, не понимаю, о чем речь. Каких таких невероятных расходов требуют дети? Какого дохода они нас лишают? :)) Да, жилье желательно иметь свое, это верно подмечено. Но больше ничего фантастического не требуется, в основном только ваше время.16
  • Luna MoonlightОльга, надеюсь вы также хотите помогать внукам деньгами и готовы приезжать водиться с ними по первому зову. А то многие из таких одержимых внуками бабушек видят их пару раз в год по праздникам и мало как помогают с ними.14
  • Е.SАвтор, а зачем вы связываете уровень дохода и возраст в одну кучу. Не все к 30 обзаведутся своим жильем и высоким доходом, и даже к 40 вот не факт. Не у всех со взрослением все будет шоколадно, а кто-то так и проживет всю жизнь бедно и без своего жилья. А у кого-то уже в 19 будут все блага, и жилье, и авто и карьера и доходы просто потому что родились в обеспеченной семье. Моя одноклассница родила первого в 19, второго и третьего до 30. Но, у нее супер помогающие родители, которые ей купили квартиру, машину, оплатили образование. Сидят и сидели с ее детьми все время. Необходимости работать, чтобы выжить, у нее никогда не было. При таких вводных, чего б и не рожать? Как-то она работала журналистом в местной нашей газете, а когда я спросила, какая у нее зп, она сказала, что не знает))) Это была настолько несущественная для нее сумма, что она даже не интересовалась её размерами. Я лично не представляю, а как так вообще надо жить, чтобы тебе была не интересна сумма твоей зарплаты, но так бывает)15
  • СнусмумрикТётушка, рада за вас, но не от всего сердца. У меня в 21 был только камыш25
  • sugar_pillsЖора, >Какого дохода они нас лишают? Жена как минимум несколько лет сидит в декрете. Неужели надо объяснять, что это приводит к потере дохода не только на это время, но и в перспективе, так как жена лишается карьерного роста? Хз, казалось бы очевидные вещи...14
  • Азат НабиуллинИмя, напомню, изначально речь шла о том, что отсутствие излишеств - это странный аргумент, чтобы не рожать детей. А уж отсутствие у них крутых гаджетов и вещей - тем более.6
  • ᏁуОчередная паническая атака...)) Сколько можно? Плчему я никого не спрашиваю, а чего не рожаешь? Но кому-то интересно почему родила я? Еще и это двуличное "я без претензий" и через каждое слово "фу, фу, легкомысленные". Может кто-то и рожает не думая, что да как, но большинство все таки планирует справится и справляются. А все не предусмотреть никогда. Какая-то тенденция сейчас, конечно пошла, страхи страшные из рождения детей рисовать. И еще: трудности бывают всегда, не думайте, что если у вас на момент рождения все ок, то это гарантия. Вспоминаю родителей, пока мы росли в жизни были и "взлёты и падения" в финансовом плане. И что? Я выросла с пониманием, как бывает. А не в розовых очках, что все с неба падает. И для меня всегда старались, когда была возможность, все было. Когда нет, то прямо говорили, что сейчас сложно. Так и надо. И моя уже созданная семья так же. С таким подходом и круглыми глазами на возможные проблемы, как вы свою то жизнь живёте? Уж о детях и взятии ответственности я и молчу. Действительно, может и не стоит.29
  • Luna MoonlightОльга, если дети для родителей, то мнение бабушек про внуков вообще не должно учитываться, это не игрушка и не способ потешить свое эго - вот у меня внуки есть. Нечего если предложить по делу, то и не надо детям своим насаждать с внуками11
  • Алексей ИвановСтранно. Денег на покупку стирального порошка нет у вас, а легкомысленными считаете других21
  • ЧитательАвтор, просто у всех разные приоритеты. Я, например, согласна поумерить свои материальные запросы и карьерные амбиции, но не согласна была бы жертвовать материнством, откладывая его на неопределенный срок, так как для меня это просто гораздо важнее, чем какой-то там карьерный трек и прочие навязанные стереотипы успешного успеха. Это очень сильная внутрення потребность, которую невозможно игнорировать, но если вы сами этого не чувствуете - то, конечно, вам сложно понять, как такое может быть.11
  • ᏁуОльга, если вы хотите внуков, то должны хотеть с ними проводить больше времени, помогать, участвовать, иначе ваше хотим - пустой звук. Так просто, "что бы было". Я хочу собаку, но не хочу за ней ухаживать. Я хочу машину, но не хочу на ней ездить. Я хочу друзей, но не хочу быть надёжным. Вот так же странно12
  • ArchieAlexandra, даже думать не хочется о том, куда уходят налоги3
  • little~witchТётушка, > побывали уже во многих странах, прочитали много хороших книгах, побывали в классных музеях. Они регулярно занимают призовые места в конкурсах и соревнованиях. Все перечисленное требует хорошего заработка. Когда говорят про финансовые возможности рождения детей, обычно имеют в виду не соску от диор или фирменную коляску, а траты на хорошее питание, здоровье и, самое главное, развитие. Последнее далеко не дешевое удовольствие, а среди сверстников завоевывать авторитет чем-то надо. В моем детстве самыми популярными девочками были гимнастки:)21
  • little~witchОльга, > так хотят стать бабушками и дедушками > дети не для бабушек рождаются, а для родителей Вы там хоть для себя определитесь для начала, с кого и зачем требуете детей.13
  • Задействован, Гусь!Имя, "...плохие времена делают сильных людей...". Главное, чтобы было что пожрать и комп для работы. Ну а так, я тоже в бедной семье вырос и со своими болячками. Моему смартфон 6 лет(мне 22). Нужен, чтобы позвонить и выйти в сеть. Комп был слабеньким(5 поколение процессора и видеокарта 1650). Большего от родителей не требую и не требовал. Видеокарту 4060 я купил сам, копил полгода, иногда от еды отказывался... Поэтому она права, какое воспитание, такое и дитя. Но и я бы осудил её, если она захотела родить в 21 год, без крыши. Такие дети обречены на рабство. Может дитя и нашла бы работу за 100к, но это будет нелюбимая работа... Все ещё зависит от характера. Но я бы не стал рожать, если он будет угрожать моему будущему. Любовь и внимание можно дарить партнеру1
  • Е.SНежный, потому что мужчина сегодня есть, а завтра нет. А ребенка обратно не засунешь. Поэтому да, прикидываешь к своим возможностям из расчета не утонешь ли ты в случае побега за хлебом гордого папаши)13
  • Влад ШершуновWTF, про середину слышал?7
  • Это яКристофер, я родила в 34, потому что как автор считала, что без квартиры не нужно это все, сейчас я зарабатывю чуть выше среднего в регионе, но для Москвы не очень, имею квартиру в ипотеку и жалею, что не родила раньше 1. Ребёнок это сильнейший стимул развиваться и зарабатывать больше 2. У меня почти не осталось время, что б родить второго, а я этого очень хочу (нужно поправить здоровье после первых родов и дать ребёнку подрасти) 3. Маленькому, как выше написали не нужно все брендовое, у меня ребёнок с авито, потому что вырастает на 4 см в месяц, я бы могла купить новое, но зачем? Да и отдельная комната в таком возрасте не нужна, у многих даже в кроватке отдельной не спит, не то что комнате. А когда все это нужно будет комната/одежда/гаджеты, то см.п.1 и уже родители смогли на это заработать 4. Маленький ребёнок до года это не дорого (дальше не могу пока судить) , вот мои траты: 1,5 к одежда, 0,5к игрушки, 3к подгузники, 9к бассейн/массаж, 3к медицина/лекарства , позднее начнется прикорм итого около 20к, в современных ценах это недорого, да и у меня куча одежды и игрушками я уже завалила и думаю нужно тормозить) 5. В конце концов, здоровье мамы в 20 лет лучше чем в 30. У меня была идеальная беременность, но восстановление после очень тяжелое 6. Некоторые мои подруги родили+-20лет, да было тяжело, а теперь у них есть квартиры, машины, зп, см.п.1, дети подросли, они ещё молоды и свободны как птички😀 А если говорить прям совсем откровенно рожать или не рожать и в каком возрасте рожать, это личное дело каждого, тут я свами согласна👍22
  • Кристофер РобинЭто, автор просто пока не поняла, что в жизни всего не предусмотреть. Идеальное время может никогда не наступить. А если и наступит, то через год все может кардинально поменяться.22
  • juarhalaЭто, у меня такая же история. Родила в 33, теперь понимаю что сил и времени чтобы родить здорового второго, уже нет (не хочу играть в генетическую лотерею), да и карьеру уже не бросишь - трудно будет потом восстановиться, эйджизм все дела. Но с другой стороны,ни о чем не жалею - муж на 6 лет меня младше, встретились бы мы раньше - это уже было бы совращением малолетних))) а никакого другого мужа и отца своему ребёнку я не желаю😅6
  • juarhalaИмя, если детей не научить, что выделяться надо мозгами и воспитанием, а не гаджетами, то конечно будет не пофиг)1
  • little~witchТётушка, книги ребенку лучше брать не электронные, они стоят денег. Музеи многие тоже платные, особенно с определенного возраста. У вас полно, может вы живете в крупном городе, где-то такого нет. Детский бассейн, рекомендованный малышам, - не дешевое удовольствие, особенно если брать тренера. Разные развивающие курсы, языковые школы, репетиторы в будущем - это тоже деньги. У себя вы обозначили путешествия, конкурсы и соревнования - на соревнованиях обычно бывают взносы, путешествия тоже зависят от денег.11
  • user1664050juarhala, у вас все правильно в жизни, жалеть не о чем:)1
  • Декрет головного мозгаКристофер, как родившая в 34 с удовольствием, подтверждаю, что именно хотеть в зрелом возрасте наиболее вероятный сценарий. В 25 рожают либо случайно, либо чтобы быть как подружки. И уж точно без своей квартиры, но с одним и снимать не проблема6
  • Декрет головного мозгаjuarhala, до 40 это не лотерея, все ок. Вот если бы отцу было за 60, тогда да, по генетикам затаскают1
  • Декрет головного мозгаТётушка, можно подробнее про кабана? Морская свинка что ль?0
  • Тётушка ПоДекрет, да кого сейчас морской свинкой удивишь?)) Кабан, натуральный кабан. Почти вепрь🐗6
  • Декрет головного мозгаТётушка, в городской квартире?0
  • Тётушка ПоДекрет, нет, мы в доме живём. Он с нами. В городских квартирах тоже держат. Это отличные домашние питомцы. Умные, чистоплотные. И гипоаллеогенные, что для нас решающим фактором было2
  • user6201647 ТатьянаАлиса, о, "платёж по ипотеке составляет не самую большую часть дохода" - эти слова написаны в 2021 году. Сегодня ситуация иная. Люди и рады бы взять ипотечный кредит, да 25-28 % и первоначальный взнос не менее 50 % от стоимости жилья заставляют крепко задуматься. Хотелось бы узнать мнение 25-летних, ищущих жильё в аренду как можно дешевле и уже не мечтающих о собственном! Ну, разве что в забытой богом деревне или Арктике, где процент низкий.3
  • Декрет головного мозгаТётушка, жрет наверное много?1
  • Тётушка ПоДекрет, ну... много-мало это относительные понятия. Сейчас трава выросла, так с утра до вечера жуёт, как корова)) Зимой - комбикорм. Мешка за 900 рублей на год хватает. Осенью соседи кабачки-тыквы-яблоки дарят в промышленных объёмах. Не накладно, короче)4
  • Декрет головного мозгаТётушка, ну да, этоне мясо же0