Мнение: из⁠-⁠за теста по русскому языку еще больше детей мигрантов просто не будут учиться

28.04.25

Мнение: из⁠-⁠за теста по русскому языку еще больше детей мигрантов просто не будут учиться

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Худоӣ

волнуется

Страница автора

В Европе есть специальные интеграционные классы в школе, где обучаются иностранные дети, которые не знают языка.

То есть детей мигрантов сразу берут в школу, а если языка не знаешь, попадаешь в интеграционный класс, где упор на язык, культуру, новые увлечения. При этом, если дети из интеграционного класса уже могут что-то делать в обычном, они это делают — например, посещают уроки домоводства, что-то готовят.

Я не слышал, что не сдавшие тест на русский язык дети мигрантов будут попадать в интеграционный класс. Пока очень похоже, что будет так: не сдал — иди учись где хочешь, через три месяца приходи опять сдавать. Если так, это преступление.

Взрослые и без того забивали на детей, когда не определяли их в школу. В итоге ребенок был дома, на улице или на работе родителей. Теперь потенциально таких детей будет еще больше.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

дети учеба

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

Елена А.дети мигрантов должны быть на родине своей со вторым родителем. в 99% это просто балласт на нашу социалку, за наши же налоги. и они не хотят интегрироваться в нашем обществе. чем меньше их будет в школах, тем лучше будет НАШИМ детям62
SPQRА сажать детей мигрантов, которые не говорят по-русски, с теми, для которых русский - родной, и коих большинство в классе - это вы как назовете? То есть, то, что не знающие русского языка будут тормозить учебный процесс, мешая коренным жителям получить качественное образование, вы считаете нормальным? Вообще всегда была уверена, что если ты переезжаешь в другую страну на ПМЖ, безусловной нормой является не только знание языка этой страны, но и уважение или, как минимум, принятие традиций и ценностей этой страны - истории, культуры, религии, кухни... Полагаю, что никто не обязан подстраиваться под мигрантов. Мы на своей земле, нравится это кому-то или нет. Еще Владимир Вольфыч в свое время разьяснил алгоритм действий для тех, кому это не нравится: "Чемодан, вокзал... " дальше вы знаете.115
Елена А.SPQR, дайте пожать Вашу руку!!!!23
Елена А.Alexandra, это работает во всех направлениях. но я что то не помню, чтобы наших уехавших лечили бесплатно, давали пенсии и пособия на всех!!! у меня несколько человек знакомых уехало. и что-то никто не ехал с мыслью - мне там все должны. и все учили иностранный язык и детей также заставляли.44
Валерия ЛуИх проблемы) кто захочет учиться - выучит у себя на родине, а заодно и правила приличия в другой стране16
Сергей РазинSPQR, сам хотел ответить используя именно эту цитату покинувшего нас харизматичного политика, но вы меня опередили.4
Ksu_s0Alexandra, приехавшие в другую страну россияне, как правило, едут все-таки с деньгами и нагрузки на экономику другой страны не создают24
GEМне нравится, что ситуацию с мигрантами из ближнего зарубежья сравнивают с условными итальянцами, мигрировавшими в Великобританию или наоборот Мой ученик, в 6 классе переехавший в Португалию с нулевым знанием языка и пятеркой по русскому, сейчас, спустя два года, имеет оценку "4" по португальскому и оценку "5" по английскому, при этом еще и русский не оставляет. С друзьями общается на английском и португальском преимущественно. В то же время второй мой ученик два года назад приехал в Россию из Киргизии. Как выяснилось, сам он узбек. Так вот в конце прошлого года я судорожно искала в интернетах уроки на узбекском или киргизском языках, потому что он не понимал НИ СЛОВА. За год, находясь в языковой среде, ребенок, кроме "здравствуйте", "да" и "нет" не выучил больше ни одного слова, потому что он ни с кем не подружился, кроме соотечественников, а дома разговаривает только на родном языке. Вот мы не можем его из школы отчислить, но почему он должен получать ту же тройку просто так, тогда как мой стандартный троечник рвет себе одно место, чтобы заработать такую же оценку своих знаний? Я полностью согласна с комментаторами здесь. В чужой монастырь со своим уставом не ходят "Пока очень похоже, что будет так: не сдал — иди учись где хочешь, через три месяца приходи опять сдавать" - ДА, иди и учись где хочешь, потому что я - учитель русского языка, а не индивидуальный преподаватель русского как иностранного, и я работаю в государственном учреждении, в котором дети получают обязательное образование на РУССКОМ языке112
Елена А.GE, низкий Вам поклон за Ваш труд! Извините, а Вы не репетируете онлайн? Русский для русского. Нужно с 4 перейти на 5 )12
Алиса СелезнёваДумаю, тут большой простор для взяток. Сейчас итак большинство фирм для помощи оформления документов гражданам СНГ - коррумпированные кормушки. Когда я работала в идеале кадров в 2014 году, сделать разрешение на работу для гражданина СНГ стоило 28-30 тысяч - эти деньги отдавались ооо, которая просто делала для них приглашения. Вот так, 30 тысяч из ниоткуда. Так что про "понаехов" спасибо можете сказать не только мигрантам, но и нашим предприимчивым согражданам, которые делают деньги из воздуха. И не менее хитровыдуманным сотрудникам органов, которые закрывают глаза на эти кормушки16
Alexandra OrlovaЕлена, если политикой страны предусмотрено бесплатное лечение и обучение, то лечат и учат бесплатно, в том числе и россиян и пособия всем платят а язык учит надо, в этом вы правы17
test.testovich9871Если я не ошибаюсь, то ребенок мигрантов, имеющих гражданство(опустим законность его получения), не сможет просто не ходить в школу, если не сдал экзамен на знание языка. Как минимум, таким ребенком заинтересуются. Если и дальше ни он, ни семейство не смогут связать пары слов, то по законодательству, если не путаю, возможно лишение гражданства, а дальше чемодан, вокзал.23
Максим ТетюковВы подумайте про бедных преподавателей, и как им этот беспорядок разгребать. Классы по 30+ детей, это жесть. Переезжаешь в страну - знай язык, уважай культуру34
Максим> В Европе есть специальные интеграционные классы в школе, где обучаются иностранные дети, которые не знают языка Если бы вы вникли в тему, то знали бы, что в этом классе не будет ни одного ученика, с которым он бы смог общаться на родном языке26
Дмитрий БойковДети, не знающие русский язык, это позор семьи. Или занимайтесь детьми, или уезжайте на свою родину. Сначала дети не знают русский язык, потом они молятся прямо на асфальте, потом делают замечания русским девушкам, а потом огребают от "Русской Общины" и начинают стонать про дискриминацию.... Учите русский язык! Уважайте обычаи русских людей, давших вам приют и работу. И будьте скромнее, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. А что такое устав и монастырь вам расскажут в нашей школе.38
Не СкажуGE, боже какой АдЪ9
ObvSPQR, "это вы как назовете?" - назовем это "подход, принятый во всех развитых странах".1
ObvМаксим, это не говоря уже о том, что таких классов просто нет. Потому что лучший класс, где ребенок-мигрант будет общаться на гос.языке и с местными детьми - это обычный школьный класс. Нечего лучше просто невозможно придумать.0
Сергей РазинObv, "Ну то есть вы считаете это отличным результатом и хотите, чтобы так дальше и было?" Я считаю это результатом провала интеграции конкретного индивида в конкретную среду. Очень странно видеть, чтобы находясь в среде, в которую необходимо интегрироваться, ребёнок на языке среды знал примерно ничего. То есть либо: - не хочет интегрироваться (потенциально опасный элемент, да ещё и не работник) - либо не может (зачем принимающей стороне те, кто язык не может выучить? Вернись домой, выучи язык там, потом приезжай) В любом из этих двух случаев "на сейчас" фраза В.Ф. Жириновского подходит как нельзя лучше.21
SoledadНу и правильно. Только надо пойти ещё дальше: выдворять из страны тех товарищей, чьи дети не учат язык и не получают образование. Не дать взрослым мигрантам возможность забить на детей, раз уж они притащили их за собой. А то пособия они хотят, учиться - нет. Между тем без знания языка нет интеграции. Дети мигрантов зачастую не могут получить образование из-за языкового барьера. В силу малолетства они не осознают важность образования, варятся в своей среде, где родители не заинтересованы чтобы дети учились, потому что не учились сами и не понимают перспектив. Отсюда высокий процент преступлений, совершенных мигрантами. Без образования и языка они могут претендовать только на низкооплачиваемый тяжёлый труд в ужасных условиях. Преступление для многих из них - лёгкий способ получить то, что получить иным способом невозможно. Так что раз польза для собственных детей родителей не мотивирует, пусть мотивирует чемодан-вокзал-родина. По-другому не доходит, как мы видим.28
GEObv, чего? Вы перечитайте, наверное, для начала. А то я тут про детей в новой языковой среде рассказываю, а тут и взрослые не понимают, что читают28
GEObv, пожалуйста, перестаньте! Откуда вы взяли эти сведения и почему сделали на их основе выводы??? Чем больше я читаю ваших комментариев под моим, тем страшнее мне становится Мораль из моей истории о том, как один мальчик выучил местный язык с 0 до хорошиста, а второй не выучил вообще, заключается в том, что оба они ходили в местные школы и в местные классы, без специальной интеграции. Просто один хотел выучить язык, а второй - не хочет, у него никакой мотивации нет28
Boris KölnМаксим, а куда же денутся другие дети из этого класса? В другой статье я написал про интеграцию детей https://t-j.ru/russian-kids-in-foreign-schools/2
GEЕлена, спасибо) Онлайн хочу со следующего года начать. Но, полагаю, свои услуги здесь рекламировать - моветон)7
SPQRGE, вы же видите, что он пишет: "как научили моих детей"... "эта мысль льстит россиянам"... Вас удивляет, что мигранты для него важнее, чем коренное население? Нетрудно понять, почему.16
GEObv, о, ну тогда объясните мне, учителю русского языка и литературы в общеобразовательной школе, где мне в моем трудовом договоре и рабочей инструкции найти приписку "преподаватель РКИ"? Прошу прощения покорнейше, зря быканула. На самом деле я все это время ждала, когда же такой умный человек, как вы, придет, оценит мои способности и компетенцию и объяснит, как же мне нужно работать и что конкретно на работе нужно делать19
GEObv, а откуда вы знаете, что у них этого не написано? Что у некоторых из них, работающих с мигрантами, нет магистратуры в этой области? Про что вы, блин, говорите? Что вы сравниваете? Один из простейших для изучения языков - испанский, которому научили ваших детей, - и русский? Вы имеете хоть малейшее представление о том, КАК конкретно учат русскому языку тех, кто ни бельмеса? Я имею минимальное, хотя я филолог. Потому что это совершенно другая методика Тьфу16
SPQRObv, правда надо объяснять? Почему права мигрантов для вас важнее прав коренного населения? Вы - коренное население? Думаю, нет, исходя из того, что вы пишете.17
GEObv, короче, я правильно поняла, что вы ни во что не вникали и ничего не знаете, но ВАШИХ детей научили, поэтому ЕС - это пуп Земли, там хорошие учителя какают бабочками и учат славных марокканских мальчиков сложному испанскому, а у нас - болото дерьма с учителями-изуверами, насилующими психику детям-мигрантам? Плюс к этому вы ни к чему из этого прямого отношения не имеете, но очень охота поумничать в темах, в которых вы не разбираетесь, и зачем-то везде приплетать свой английский21
ЕрёмаSPQR, когда наличие отстающих групп в классе волновало учителей до такой степени чтобы они опускали планку до самого неуспевающего в классе? современные практики такие? вы предпочли бы чтобы дети мигрантов маргинализировались вне школ в учебное время, повышая уровень преступности вместо того чтобы пытаться учиться и хоть как-то интегрироваться? сами пойдете на стройку работать если они все уедут?1
SPQRЕрёма, нужно создавать рабочие места для коренного населения. Труд мигрантов используется из-за его дешевизны. Если заработная плата не будет искусственно занижаться, не будет необходимости в труде мигрантов. Коренное население не идет на стройку и иные места, где используется труд мигрантов: нет доходов (покупательной способности): 1) нет расходов - нет спроса на товары и услуги - убытки бизнеса - инфляция 2) снижение рождаемости - сокращение трудоспособного населения - дефицит кадров во всех сферах - новые потоки мигрантов... Дальше продолжать?10
GESPQR, ага, самое прикольное во всем этом, что я помню статью, в которой этот персонаж стал героем, и там он так, совершенно случайно, буквально между строк написал целый абзац о том, что они с женой учили испанский точно так же, как и дети, поэтому что им всем нужно было жить в этой стране Но в России, конечно, во всем виноваты нацисты и профессиональные импотенты - учителя20
ЕрёмаSPQR, ну то есть вы только что сами признали что мигранты не причина всех проблем, а скорее следствие. а причина проблем - бизнес, государство и слабая регуляция рынка труда? так чего тогда на них гнать? они такие же люди как и вы, только еще более активные и мобильные. тот кто создает проблему (или способствует ее созданию своим попустительством) и должен создать условия чтобы новых не возникло. позиция "мы не должны подстраиваться" - несет в себе последствия как раз таки социальных проблем в будущем, потому что люди бы и хотят интегрироваться - так теперь у них и последнюю возможность забрали.6
SPQRЕрёма, с каких пор требование элементарного уважения к населению страны пребывания, к его культуре и традициям, к соблюдению его законов стало именоваться ксенофобией? И, если можно, без мата.15
SPQRЕрёма, "тот, кто создает проблему"... " должен создать условия". Но социальные проблемы в будущем, о которых вы пишете, будут не у "кого-то", а у обычных людей...9
МаксимBoris, а в какой-то статье здесь читал именно про то, что строго запрещено в одном классе учиться со знающим язык, так как из-за этого он новый не будет учить.7
Boris KölnМаксим, это, скорее, в частных языковых школах, где из-за этого просто могут отказать новому ученику. В государственных школах такое невозможно2
ВеленаАлександра, и все это хорошо в детсаду. Так это там и делается. Теперь представьте, 30 чел должны читать рассказ, а учитель пляшет с мячом перед одним. Интересная картинка, я бы посмотрела) а же лексика, в особенности сленг, вообще запоминается одной из первых. Да. Если у тебя ЕСТЬ такая ЦЕЛЬ. Если цели нет, то ничего не запоминается. Проверено на себе))20
Я у папы инженерЗлатеника, что-то мне подсказывает, что находясь на воспитании в итальянской семье с двух лет, как говорит его биография, к начальной школе на местном языке он вполне говорил.24
Максим ТетюковЗлатеника, Татарстан и Якутия - это Российская Федерация. Тут говорят про эмигрантов или Вы не совсем поняли про что именно тут пишут? Или это просто комментарий ради комментария?23
Алексей ЛончаковObv, ну давайте найдём профессионалов - учителей. Советую поискать их в очереди за забором.15
Елена А.GE, понимаю. но Ваш аккаунт постараюсь запомнить)0
Добрый другObv, в "развитых" странах уже сформировались этнические гетто, куда никогда не заедет полиция и где не действуют никакие законы кроме, в лучшем случае, шариата.27
SPQRЗлатеника, и что? Вы хотите сказать, что он не говорит по-итальянски? Очень в этом сомневаюсь, полагаю, он хорошо знает итальянский язык. Тут обсуждается тема незнания детьми мигрантов языка страны пребывания, в силу чего неясно, как они могут учиться в школах этой страны. Родился в Палермо!!!! Так для него итальянский - родной язык, о чем вы спорите???16
SPQRObv, а вот это вы как назовете?7
user6201647 ТатьянаЕлена, если мигрант пребывает на территории РФ легально, работает официально, он платит налоги, отчисления в ОМС и ПФР. А если человек платит налоги, то его дети имеют полное право учиться в школе, посещать детсад, пользоваться услугами поликлиник, больниц и т.п. Нелегалы - это уже иное дело.4
Наталья КорневаЕрёма, так пусть они и работают на стройке. Зачем сюда кишлак тащить? Пусть жены с детьми сидят у себя дома и ждут своего кормильца.0
Наталья КорневаЕрёма, да не хотят они интегрироваться!!! Не хотят! Неужели это не в дно по их поведению? Они приезжают в Россию за пособиями и ничего не вносят в бюджет!1
Александра МихлинаGE, абсолютно согласна. Во втором классе в итоге забрала дочку в онлайн-школу, потому что уровень образования в нашей районной не устроил нас категорически. Из 40 детей в классе для половины русский язык не родной. И какой бы ни был чудесный у нас педагог, процесс обучения просто никуда не шел. Половина детей уже давно вовсю читает, а вторая половина только начинает учить буквы. Я поддерживаю то, что приезжие дети должны интегрироваться в общество, а не оставаться только в рамках своей общины, но это не должно происходить за счет качества образования наших детей3
ОмакSPQR, "Если заработная плата не будет искусственно занижаться". Нет никакого искусственного занижения. Бизнес платит ту сумму, за которую находятся желающие взяться за эту работу.0