За и против: нужен ли​ цифровой рубль, если уже есть безналичные платежи

Аргументы читателей Т⁠—⁠Ж
65
За и против: нужен ли​ цифровой рубль, если уже есть безналичные платежи
Аватар автора

Алсу Закирова

собрала мнения

Страница автора

С 1 сентября россияне могут пользоваться цифровым рублем.

Читатели Т⁠—⁠Ж обсудили, какие плюсы и минусы есть у нового инструмента и стоит ли его использовать. Кто-то считает цифровую форму рубля бесполезной для обычных россиян, другие ожидают, что смогут оплачивать счета и переводить деньги без комиссий.

Присоединяйтесь к обсуждению нововведения в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: цифровой кошелек доступен через приложения разных банков

Аватар автора

Николай Корнев

нашел положительный момент

Страница автора

Основной плюс цифрового рубля для частного лица — это единый кошель, который синхронизирован со всеми банками-участниками. Если ты клиент даже в трех банках, порой задалбывает перекидывать через СБП между ними туда-сюда.

С другой стороны, отсутствие кэшбэка и процентов на остаток как бы нивелируют этот плюс. Смысл мне держать условно всю зарплату на цифровом кошельке, если эти деньги не работают?

Государству цифровой рубль нужен для контроля за денежными потоками, бизнесу — для снижения банковских издержек вроде эквайринга.

👎 Против: непонятно, чем цифровой рубль отличается от безналичного

Аватар автора

Ховард Моржовый

предположил

Страница автора

Пока вообще не понимаю, зачем он мне как физлицу нужен. Это постепенный вывод наличных из оборота? Мы и так уже все как на ладони.

А насчет прозрачности использования цифрового рубля для госструктур — тоже сомнительно, слуги народа всегда найдут лазеечку и путь «сэкономить» себе на премию.

Аватар автора

Роман Ч

не видит пользы

Страница автора

Я так и не понял, чем для пользователя он отличается от обычного безнала. Зачем мне отслеживать, куда пошли мои 300 ₽, которые я положил на счет мобильного телефона?

Отслеживание бюджетных средств — там отчетность есть. Ведь есть же? А то выделят деньги школе, а она на них не доски купит, а воду для учеников — все, растрата? Или как это будет работать?

Или я подрядчик, у меня два источника денег: бюджет и другие заказчики. И деньги я получаю от одних и других в разные сроки, а своим подрядчикам я платить тоже что-то должен. То есть я не могу взять деньги от другого клиента, оплатить ими условную дверь для школы, а потом получить деньги от школы и ими оплатить что-то еще?

👍 За: не нужно будет платить комиссии за перевод и эквайринг

Аватар автора

Федя

настроен позитивно

Страница автора

Банки как коммерческие организации постоянно пудрят голову комиссиями, кэшбэками, эквайрингами — короче говоря, платой за воздух. Если цифровой рубль действительно будет такой прозрачный и ровный, в контексте отношений между продавцом и покупателем звучит очень круто. Ну а вклады и накопительные счета всегда можно хранить в банке. Посмотрим, как это будет работать на практике.

👎 Против: цифровой рубль сложен для обычных людей

Аватар автора

Илья Ломоносов

переживает за старшее поколение

Страница автора

Представляю, как бабушка на кассе в супермаркете будет с этим цифровым кошельком разбираться. У нас половина страны до сих пор пин-код на бумажке пишет.

👍 За: валюту в блокчейне нельзя заблокировать за границей

Аватар автора

ratte

напомнил о возможностях технологии

Страница автора

Цифровой рубль нужен для обхода санкций, скрытия расчетов от американских властей и корсчетов банков США. По сути, это крипта, которую эмитирует наш ЦБ, и в данном случае он использует преимущества, свойственные крипте: Запад не может ее заблокировать. Это инструмент дедолларизации. Ну и использование китайского опыта в виде цифрового юаня.

👎 Против: преимущество получат только государство и бизнес

Аватар автора

Илья Ломоносов

высказал свою версию

Страница автора

Государству цифровой рубль нужен, чтобы налоги собирать удобнее было, а бизнесу — чтобы на банковском терминале экономить, а мы тут просто сбоку припека.

Аватар автора

Сергей

поставил условие

Страница автора

Если не будет кэшбэка и процентов на остаток, этот цифровой рубль мне на фиг не сдался. А мучиться с еще одной банковской приблудой стану лишь в том случае, если она будет заметно выгоднее обычного рубля — выше кэшбэк, выше проценты на остаток, по накопительным счетам и вкладам.

👍 За: можно будет надежно хранить деньги

Аватар автора

Каравай

верит в безопасность

Страница автора

Вы не понимаете самого главного. Банк может прогореть, и ваши деньги сохранятся только в размере страховки АСВ — 1,4 млн рублей. А вот ЦБ прогореть не может, а значит, ваши цифровые рубли в большей безопасности. Хотя, конечно, и выгодных депозитов там не будет — просто текущий счет.

👎 Против: даже в ЦБ нет гарантии сохранности денег

Аватар автора

Николай Корнев

недоверчив

Страница автора

Какой смысл держать, скажем, пять лимонов в цифровом кошельке чисто ради уверенности, что они никуда не денутся? Так их инфляция будет поджирать.

И я бы не стал так прямо ставить на полную безопасность под крылом ЦБ. Прогореть-то он, может, и не прогорит, но всякое бывает. Заморозят бабки, пустив на какие-то свои нужды, принудительно изымут, станут брать процент за хранение. Доверия нет никому. ГКО  ​вспомните.

👍 За: цифровыми деньгами проще регулировать финансы страны

Аватар автора

Сергей 🌙

смотрит шире

Страница автора

Скорее всего, цифровой рубль вводят для постепенного снижения зависимости от реальных денег и перехода всей экономики в цифру. Не нужно будет печатать деньги или перевыпускать что-то там, все будет управляться напрямую рычажками из ЦБ и меняться в мгновение ока. Захотели больше денег в обороте? Нажали кнопку.

Как будто бы и правда легче управлять такой экономикой и проводить маневры, но пока безопасность пользователей под вопросом. Как-то так я себе это все представляю.

👎 Против: это способ контроля за денежными потоками

Аватар автора

Gloom

нашел звенья одной цепи

Страница автора

1 сентября вводят ЭТРН — электронные транспортные накладные, — и подключают цифровой рубль для крупных компаний, а значит, берут полностью под контроль всю логистику в стране. Плюс «Честный знак», ЕГАИС и прочее опять же через цифровой рубль. Нормально так денежные потоки под себя государство подминает. И это все в тот момент, когда экономика максимально в тень ушла из-за налогов.

цифровой рубльэкономика
РедакцияКакие плюсы и минусы цифрового рубля вы видите для себя?
  • АлексейЛукьянов, Сбер, на вкладке Главный/Кошелек/Оформить карту или счет/В самом низу Цифровой рубль (Буква Р в красном кружке)4
  • Вадим Садыковдля выплат по бюджету, щоб все отслеживать - цифровой может и ок. Хотя, и безнал можно так же, поэтому - нахрена козе баян? А для обычного человека он вАще не нужен: нет кешбека и % по накоплениям. Ну нравится государству тратить деньги не пойми на что, ну ладно, нас все равно не спросят и потратят. Обслуживание инфраструктуры цифрового, если шо, денег стоит.12
  • Пушкин АлександрПлюсы только у государства.11
  • Пушкин АлександрЭто те же самые безналичные, но! Безналичные можно в банке снять в виде наличных. А цифровые? А бабушки без смартфонов? А сельские люди из глубинки? А если программа ЦБ грохнется?6
  • Константин ПершинПонятно для чего придумали цифровой рубль только для того что бы залезть окончательно в наши корманы все разговоры про то какой он удобный безопасный коммисии платить не надо хрень.сегодня не надо а завтра они передумают и скажут надо. Луше нала нет ничего.16
  • Helg SvartБизнесу плюс - экономия на эквайринге, а физикам минус - кешбека с него не будет7
  • Алексей СажевМне нравится идея ЦР в целевом использовании денег. Да, на деньги выделенные для закупки парт для школы можно будет купить только парты. Это как ребенку давать деньги только на обеды, а не на пиво за школой.1
  • BeamBeam BamBamАлексей, я может что-то не пойму, но что мешает точно также сейчас делать?5
  • Васин Петяага, интернет отключили и ваш цифровой рубль превратился в тыкву. Кому не надо банков - хранит в наличке. Кому банки не мешают - на счёте в банке.5
  • Алексей СажевBeamBeam, свободная воля подрядчика?0
  • BeamBeam BamBamАлексей, а с цифровым рублем что изменится? Воля исчезнет? Возможность завышать стоимость? Или вообще не поставить. Что так контроль нужен, что так.1
  • Алексей СажевBeamBeam, на цифровой рубль невозможно будет купить "не то" - платеж просто не пройдет. В самом рубле будет метка на что можно будет потратить его.0
  • Игнатий Кравцов8
  • BeamBeam BamBamАлексей, то есть если в документах будет написано стол, то и реальный объект обязательно стол будет?4
  • Михаил ШитиковЦирк, блин. Каким раком относятся бабушки на кассах (которые весьма бодро платили яблопеем до его ухода, кстати говоря) и цифровой рубль?! Главное отличие ЦР от безнала в криптографических свойствах первого. Обычная транзакция по безналу заключается в том, что банк А списывает у себя некоторые циферки с баланса, банк Б пририсовывает их у себя. Оба два подают отчёт в ЦБ, который смотрит чтобы их накопительные итоги сошлись. В этом процессе нет физической передачи объекта, т.к. обычный безнал не является объектом. В случае цифрового рубля, каждый рублик является объектом (пусть и не физическим) и имеет свой уникальный идентификатор. Могу предположить, что историю транзакций он также сохраняет сам в себя. Используя ЦР очень легко заметить, если деньги, выделенные на дорогу, внезапно превратились в джип под жопой чиновника. Думаю, что в течении 2-3 лет всё гос финансирование перейдёт на ЦР. А также, будут приняты запрещающие меры для бизнеса на выход из ЦР, дабы история транзакций отслеживалась вплоть до конечной остановки - выдачи зарплат физикам. Это средство против коррупции и обнальщиков.0
  • Денис АлбалПока не вижу смысла паниковать. "Физикам" цифровой рубль не страшен, сейчас никого не принуждают на него переходить. Все вклады и кэшбеки остаются с нами. Другое дело банки чей бизнес заточен на работу с "юриками", для них цифровой рубль, как мне кажется, представляет существенную угрозу оттока средств в цифровой рубль.0
  • Игорь ПетрашевскийМихаил, красивая былина, но больно уж напоминает один раскрученный мессенджер "без мошенников"7
  • Игорь ПетрашевскийМихаил, ну вот банки сейчас хранят все и провайдеры - все, а приходит к ним человек, просит аннулировать транзакции, потому что мошенники, вернуть деньги и "их... - нет! ". какой тогда толк? а тут каждая копейка учтена в бд, будет еще хуже, что скоро через пару лет и узнаем0
  • Игорь ПетрашевскийДенис, если он не страшен, зачем его фищиксм впаривают?0
  • Сергей РазинИгорь, расскажите пожалуйста кто конкретно вас заставляет открывать ваш личный кошелёк в ЦР?2
  • Helg SvartСергей, я о кешбеке с покупок писал, а не о накоплениях1
  • МихаилПушкин, особенно после этой новости До 50 млн россиян могут остаться без нормального интернета из-за реформы Минцифры Ведомство предлагает резко ужесточить требования к небольшим интернет-провайдерам. Им могут понадобиться лицензии стоимостью 10 млн рублей, капитал от 100 млн и обязательное подключение к СОРМ — системе, через которую силовые органы получают доступ к данным пользователей. По оценке издания, выполнить такие условия смогут в основном крупные компании. В результате рынок рискуют покинуть около 4,7 тысячи небольших провайдеров в 27 регионах, услугами которых пользуются до 50 млн человек. Новые требования также могут ударить по дата-центрам и небольшим IT-компаниям, а в отдельных регионах — заметно ухудшить доступность интернета.3
  • МихаилИгорь, мах не забыли поставить?0
  • Alexanderнам рассказывают что полная отслеживаемость, то сё пятое десятое. ок, хочу оплатить налоги цифровыми рублями (а у меня только НДФЛ с процентов по вкладам будет примерно на ползарплаты месячной), покажут интересно куда они пошли? ответ конечно же известен, но было бы интересно если бы "отслеживаемость" в обе стороны работала (и я бы увидел что мой ндфл бы приземлился как и положено где-то внутри муниципалитета по адресу регистрации).2
  • Михаил ШитиковИгорь, я же писал выше, то что хранят банки не является объектом. Тупо цифра. У ЦР каждый рубль является уникальным объектом со своим набором данных. Впрочем, в случае мошенников, ЦР точно также дропнется в нал и поминай как звали. Но лечить больные головы не его задача. Его задача заключается в контроле коррупции.0
  • ЙцукенбергКонстантин, лучше нала нет? Бывало и так, что нал в крупных купюрах просто изъяли из обращения (дали 3 дня, чтоб поменять 50 и 100 руб на более мелкие купюры, но не более 1000 руб на человека).0
  • АлександрAlexander, засекретят, 100%2
  • АлександрДенис, не сейчас, а пока.1
  • АлександрЙцукенберг, справедливости ради, с цифровыми активами справились бы за три минуты.3
  • Boby FisherBeamBeam, видимо человек не знаком со сметами и приемкой объектов. Очевидно покупать можно что угодно и на любую валюту если подписывать приемку будет "мохнатая" рука4
  • SlvdmМихаил, не понятно все равно Я - чиновник, у моего зятя - строительная фирма. Я помогаю ему получать нужные тендеры по нужным ценам и подписываю акты приема. Он получает нужное число цифровых рублей. Если он после исполнения контракта с завышенной сметой купит джип и передаст мне - как цифровой рубль это исправит?2
  • SlvdmЭтот инструмент не решает никаких задач обычного человека. Создан в интересах "государства". Значит обычному человеку стоит относиться с настороженностью и как можно дольше не прикасаться. Пока не заставят.4
  • АнфЯ только не могу понять в чем проблема прикреплять эти рубли. По сути, пока их не вывели в наличку все в цифре, и можно отслеживать. Клиент внёс нал - ок. Заводим его 100 рублей в цифру как "непонятный нал". Расплачивается безналом - тут все через цифру, что где откуда. С процентами банков - тож странно. ЦБ же печатает? Вот и пусть обеспечиват через эту цифру. Понятно что все сразу не охватить, но плавно - более чем. Самая большая проблема - что делать когда нет сети, мобильника. Чем тогда платить?2
  • МихаилИгорь, ну тогда вопросов больше нет. Всё понятно.2
  • СергейПушкин, ... у персоналиев его продвигющих2
  • Роман СенинАлексей, ну купят парты по 500 000₽ за штуку что это поменяет?1
  • СергейПушкин, 1) снимать ЦР придется через перевод в безналичные 2) бабушки без смартфонов кошелек ЦР создать не смогут 3) аналогично 4) скорее приложение и/или программный мост комбанка рухнут1
  • СергейАлексей, так проблема не в этом , а в цене парт, которые покупаются за бюджетные деньги...1
  • Роман СенинМихаил, интересно кто напрямую деньги из бюджета тратит на машины. Куча схем используется.1
  • СергейAlexander, в бюджет пойдут...0
  • СергейVergentev, в перспективе и откройте...1
  • СергейМихаил, каждый рубль не имеет своего идентификатора... если исходить из вашей логики, то почему только рубль? ... а копейка?0
  • СергейМихаил, именно по этой причине скорее всего его и не будут использовать в бюджетных тратах... если только для сбора компромата и использования его в нужных ситуациях0
  • СергейСергей, только в пределах 300 000 в месяц (не в день и не за раз!!!)... по нынешним ценам этого не на многие траты, требующие контроля хватит...0
  • СергейАнф, налом... как и сейчас0
  • Антон ЗозинАга и приставам проще будет счёт заблочить, когда он у тебя один всего ...0
  • AlexanderСергей, и даже в этой форулировке куча деталей. Какая часть в муниципальный какая в федеральный. конкретно до реального конечного КБК. Было бы весьма иллюстративно1
  • святослав александровАлексей, а вам это понравиться? Уже обсуждается, что народ сильно много сахара и соли ест. Запретят это покупать на цифровые рубли и всё.0
  • Decent OlgaBeamBeam, decentolga@g...m0
  • ribanaБестолковая мутотень, которая нафиг не нужна. И я не доверяю Центробанку который зарегистрирован в Калифорнии США.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Не в моменте, а в принципе
Не в моменте, а в принципе
Распорядок дня моего отца
Популярное за неделю