Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Я одновременно учу несколько иностранных языков в Duolingo

47

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Я люблю изучать иностранные языки. Хобби у меня такое, в любой ситуации я учу иностранный язык.

Раньше я считала, что нужно сперва выучить хорошо один язык, потом второй и т.д. Но недавно поняла, что лично мне интереснее учить языки одновременно. Учу я их через приложение Дуолинго, и готова поделиться своим опытом с вами.

Отвечая на вопрос: «Как выучить язык просто, быстро и легко?», мой ответ будет: «Никак». Но это не значит, что нужно грустно сложить лапки. Нет, здесь есть нюансы.

1. Если выбирать язык близкий к системе родного языка, учить будет в разы проще.

2. Языки делятся на группы сложности. Всего их 4. Для первого языка желательно выбрать язык из первой группы. Приведу примеры:

  • Группа №1: испанский, итальянский.
  • Группа №2: английский, немецкий.
  • Группа №3: русский, финский, турецкий.
  • Группа №4: арабский, китайский, японский.

Что значит «сложность» группы? Это количество часов, затраченное на изучение основ. Это не значит, что вы заговорите, это значит, что вы освоите базу.

  • Группа №1: 600 часов.
  • Группа №2: 800 часов.
  • Группа №3: 1100 часов.
  • Группа №4: 2200 часов.

3. Язык должен нравится. Каким бы простым он не был, но если от него с души воротит, то учить его будет тяжело. Так же и в обратную сторону, чем привлекательнее для вас язык, тем проще вы будете относиться к потраченному времени.

Можно ли выучить язык через приложение

Нет. Но! Я могу рассказать только про Дуолинго. Поэтому раскрою вопрос на его примере.

Помимо навязчивой зеленой совы-сталкера, там очень хорошо выстроена система изучения слов. Они повторяются, их много, есть озвучка разными голосами.

И реально регулярное, не сказать, навязчивое напоминание. Это плюсы.

Минусы. Произношение. Ты можешь произнести слово не до конца верно, но приложение его зачтет как правильно прозвучавшее.

Там нет грамматики. Совсем. Т.е. почему так, а не иначе, разбирайся, дорогой пользователь, сам.

И вот тут личный нюанс. Я учила раньше английский и немецкий, поэтому спокойно справилась с отсутствием объяснений по грамматике итальянского языка. А вот в турецком я споткнулась, потому что там совершенно всё иначе, я с таким нигде не сталкивалась. Что-то я, конечно, интуитивно уловила, всё же я учу языки половину жизни, если не больше, но, в целом, понимаю, что если стремится к беглости, то без учебника мне не обойтись.

Учитывайте, что такое может быть и у вас, если соберетесь учить язык с помощью зеленой совы.

Дуо предлагает минимально заниматься 3-5 минут в день для сохранения ударного режима, и хоть этого и мало, но это лучше, чем ничего. Едете, например, в метро или автобусе с работы, раз и прошли урок-другой.

Как я выбираю языки для изучения

Немецкий я учила в школе, потому что надо. Английский я учила в ВУЗе, потому что тоже надо. Потом я держала уровень для работы. Сейчас, когда я больше не преподаю, я выбираю языки по принципу «нравится/не нравится». Меня все уговаривают учить китайский, но мне он как-то не заходит по звучанию. А вот турецкий и итальянский — другое дело.

Итальянский — спасибо фильмам «Ешь, молись, люби» и «Под солнцем Тосканы». Я смотрела их в оригинале, и там помимо английского есть итальянский.

За турецкий спасибо скажу «Великолепному веку». Я как-то болела и начала смотреть. Смотрела в оригинале, с английскими субтитрами, и боже, как мне понравился это язык! Сложный, дерзкий, яростный.

На чем я всегда ломаюсь при изучении языков

На мотивации. Когда кому-то раздавали при рождении ум, красоту, стройность и харизму, мне отсыпали способности к языкам. Раньше я бы сказала, что это мой выигрыш в генетическую лотерею, но теперь нет.

Во-первых, я их никак не могу приложить практически. Меня или не берут, потому что уровня не хватает, или я не могу себя продать. Это как было с репетиторством в английском.

Во-вторых, с развитием ИИ это попросту не нужно. По крайне мере, мне так кажется. Смысл учить язык, тратить время, если можно прекрасно жить и без него? А если понадобится, то телефон или компьютер тебе всё переведут.

Почему продолжаю учить

Я не могу не учить. Мне иногда кажется, что у меня был какой-то прадед — толмач, и это его неугомонные гены. Я всегда учу языки. Могу бросать, но всегда возвращаюсь. Большим открытием для меня стало то, что мне нравится учить их параллельно друг с другом, и что я могу это делать.
Ну и я уже хвасталась, что в приложении учу их через английский, что делает изучение сложнее и интереснее.

Ступени в Дуолинго, и что у меня сейчас по языкам

В Дуолинго сделали интересную систему, они привязали модули с материалами к CEFR. Кто не знает, это система уровней в иностранных языках, где А1-А2 — это базовые уровни, В1-В2 — средние, и С1-С1 — близко к носителю. Это если упрощенно.

Английский у меня сейчас на В2+, почему не учу дальше? Мне хватает для моих нужд. Я читаю, смотрю фильмы в оригинале. Уровень поддерживаю, но углублять пока не хочу, т.к. пока не вижу смысла, а мы помним про мотивацию.

К слову, в английском в Дуолинго я набрала 130 баллов из 130 возможных, и закончила курс.

Итальянский. Спустя несколько месяцев нерегулярного изучения я достигла 30 баллов, что соответствует переходу от А1 к А2, но мне кажется, что мой уровень ниже, потому что Дуо нормально не проверяет разговорный навык, а язык — это всегда комплекс умений.

Немецкий у меня сейчас — 6 баллов (А1). Но это просто потому, что я уделяю ему меньше всего времени.

Зато турецкий — 10 (А1), потому что он сложный, и мне это очень нравится.

Есть ли у меня языковая цель

Да, хочу минимум А2 во всех 3 языках, в английском удержать В2. Идеально знать все перечисленные языки на уровне В2, но так далеко я не замахиваюсь.

Вот, в общем, мои скромные заметки о приложении, о языках, о моем хобби.

  • SPQRАвтор, вы молодец. 👍👍👍👍👍8
  • andreyzudwaьь Вы обронили 👌🏻3
  • Мария СимНасчет часов, сложностей и прочего: бред собачий, всё индивидуально. К тому же, есть реально важная деталь: английский в большинстве случаев — база, лучше взяться сначала за него, а потом за испанский-итальянский. С ним всё будет сильно проще, чем без. Английский почти всегда полезен, а остальное используется многими разве что по приколу (если вы работаете с иностранцами, приложения вам не помогут, так что рабочие случаи не учитываем). А так да, несколько языков с подгуглом (нафиг вообще учебники, когда других, куда более удобных, ресурсов полно?..) в Дуо учить легко. Правда, никакому CEFRу их оценки в реале не соответствуют примерно никак, да и вообще мало что показывают: запросто можно читернуть и на догадках с удачей промахнуть несколько разделов, а то и модулей не глядя, тыцнув сразу в переходный тест. Как развлечение прилага годная, как поддержание невысокого уровня тоже, а вот для серьеза не подойдёт. Зато можно попробовать многие языки и примериться, насколько они нравятся, да и дальше всерьез идти учить, уже обладая хоть минимальными представлениями о предстоящем. Это плюс и прикольно. ))) ЗЫ: у меня там курсов десять, часть на английском, и это не считая шахмат и чисто развлекательной для меня няшной музыки. ))) Подзабытый было с С1 до примерно В1 английский, перепрыгивая через модули, и на русском, и на английском прошла за ленивых часа три полностью (видимо, таки опыт песенного худпереводчика не пропьешь, даже если очень давно это всё не трогал; С1 ещё вспоминать надо чучуть, но В2, судя по всему, таки сохранился). А ещё я благодаря прилагам Дуо и Hello Chinese быстро сообразила, что китайский с японским вообще довольно простые, просто большинству непривычные в плане самой "внешней оболочки" языка. ))) Короче, прилаги полезные, советуются, — лишь бы желающие что-то суперсерьезное делать слишком на них не рассчитывали. )1
  • ТатьянаМне нравилось учить языки параллельно,но уйдя в декрет, я понимаю, что мне совсем не хочется говорить с кем-то на иностранном языке. Наверное, пока желание не вернётся, то и не буду возвращаться к учёбе.2
  • Чебурек с картошкойАртемий, Вы уже закончили 2k/6k? Пока не закончили, живо в Anki! 1500 повторений ждёт!1
  • ЭндрюАртемий, Дуо позволяет взять базу языка и вообще понимать что от тебя хотят и как, так же он научит переписываться в чате. По сути А2 с Дуо можно сделать, дальше уже работа с курсами или точечными учебниками. Так что ты не прав и Дуо позволяет сделать самое главное: увлечь на пути к изучению.7
  • Мария СимMenz, не претендуйте на истину в последней инстанции, когда выдаёте чисто субъективное мнение, это ужасно. ) А китайский для многих прост и приятен, кстати, это же индивидуально.1
  • ВеронДля меня Дуо сняло главный стопор - заговорить. Да, в заданиях они к произношению относятся "где-то прозвучал похожий звук, зачёт" :))) Видимо, именно это мне и помогло заговорить :))) Если б реально оценивали, то так бы и молчала. Кстати, там есть отработка конкретных звуков - вот там пока точно не произнесешь - не засчитают. В общем, как альтернатива тупым играм на телефоне - просто огонь, получаешь хоть что-то полезное11
  • Smokie EyesТатьяна, а как дикрет мешает общаться с людьми Или с рождением ребëнка, он ревнует вас ко всем?1
  • Задействован, Гусь!Нет, Даша. Импланты для перевода нам ещё не вкручивают3
  • Задействован, Гусь!Мария, в точку)))0
  • user3264272Ничего не имею против Дуо, знаю что он помогает очень многим людям преодолеть первый барьер. Но мне не зашло, хотя пытался несколько раз, с разными языками. Потому что в первую очередь Дуо - это про small talk. Со всеми вытекающими. Если Вы находитесь в нужной языковой среде - он наверняка поможет разговориться на начальном этапе. Но мы обычно сидим безвылазно дома и мечтаем, как через год будем свободно говорить, читать и писать на еще одном, великом и могучем, стоит только найти лишние 5 минут в день. Но нет, не будем. Потому что новый язык нам не нужен, это очередная блажь, а мозг будет всячески эту блажь саботировать, ведь энергии потратить придется очень много, а какой выхлоп? Проблема и в другом - если мы не будем на регулярной основе (читай, каждый день) использовать навык в который вбухали огромное количество времени и энергии, навык начнет теряться. У всех с разной скоростью, но обязательно начнет. У меня есть знакомые, которые покинули Россию, и спустя всего несколько лет при созвонах начинают путаться в русских словах, не понимать местный контекст и т.д. Я для себя нашел очень простой способ - не пытаюсь освоить ни speaking, ни writing, не даже listening. Просто читаю. Предварительно учу частотный словарь интересной мне книги и читаю. Ни учебников, ни грамматики, ни учителей. Это самое быстрое погружение в язык, хотя и не совсем полноценное. Результат экономии при освоении только одного из четырех навыков - первые неадаптированные книги можно читать уже через несколько месяцев. А через год читать уже без предварительной подготовки и даже без словаря. И вот этому навыку уже не сложно найти применение хоть на каждый день. Да, это не полноценное владение языком. Но отличная база для того времени, когда язык вдруг понадобится в полном объеме. Если понадобится, конечно. Я искренне желаю автору всяческих успехов. Возможно, для Вас само по себе изучение ИЯ является удовольствием. Если это так - я Вам искренне завидую. Но кмк, если Вы найдете регулярное применение своим навыкам - это будет приносить и больше удовлетворения и больше пользы. Регулярное применение А1-А2 найти достаточно тяжело, и логичнее было бы, например, довести турецкий до уровня свободного просмотра сериалов, а уж потом переходить к другим языкам. В общем, если к Вашему удовольствию от изучения, добавить удовольствие от использования, то вопрос 'Зачем' отпадет сам собой.1
  • Наталья ТараСпасибо что поделились своими успехами. Я тоже учу с Дуо. И мне очень нравится. Сначала испанский, потом подключила французский, и вот совсем недавно итальянский. Мозг все исправно принимает. Скоро уже будет 365 дней обучения. Как итог. Читаю на испанском. Словарный запас большой. Привыкаю к французскому, я обожаю его звучание, я так мечтала говорить на нем и вот я хоть и немного, но говорю. Раздражает непохожесть на испанский, сложность, но это ещё больше толкает учить. Ну а итальянский решила просто прицепом. Пусть будет. Немного не понимаю как в Дуо идёт усложнение, нет заданий по временам. Но это уже ищу дальше сама. Есть переводчики, есть самоучители. Что делаю. Одну и туже фразу произношу на 3-х языках на диктофон и слушаю. Какая вообще идея, задача. Заставить мозг работать, ломаться - это не соцсети листать, не художественную литературу читать. Мне 57 лет. Надеюсь никогда не встретиться с Альцгеймером, а в перспективе сносно изъясняться на 3- языках;)14
  • Серебряное копытоВерон, в жизни, кстати, тоже - прозвучало похоже, ну и ок. Некоторые на родном языке говорят так, что ни черта не разберешь11
  • СмурфикВсе забывается, если не заниматься.0
  • СмурфикКак выучили русский язык продавцы на базаре в Турции?4
  • Владимирuser3264272, согласен с вами насчет навыков, только почему вы записали в необходимые только чтение? Понимание речи на слух тоже в текущих реалиях вполне нужный навык - YouTube, фильмы все в доступе. Моя мама (74 года) начала учить язык с Duolingo с нуля 3 года назад, ей очень нравится. Хотела понимать о чем поёт ее любимый певец, и почти достигла цели) Ну и в целом, загрузить мозг хочет. Занимается ежедневно не менее часа.2
  • Агафон АгафоновичДуолинго- полезное приложение для изучения языков, но оно в итоге даст уровень pre,-intermediate. Для второго языка , а принципе, больше не надо0
  • Николай КорневУ меня был период, когда я учил одновременно несколько языков в Duolingo. Но со временем понял, что получается ерунда: я ни один язык толком так и не знал нормально. В итоге выбрал один и довел его до уровня В2.5
  • ternovaya2008Если к Дуо добавить грамматику, прослушку и человека , кто поставит правильное произношение- все вместе даст огромный результат. И вы большая молодец. Изучение языков развивает мозг и не даёт ему стареть4
  • Владимир Т.Смурфик, так а кто мешает заниматься? На самом деле, ничего не забывается. Всё быстро восстанавливается. Не говорите о том, в чём не разбираетесь.0
  • Владимир Т.Агафон, так большего никто в здравом уме и не требует. Дальше чтение, чтение, чтение и ютубы с фильмами3
  • Кошка ЛНачните с грамматики русского языка😂😂😂 у вас ошибка на ошибке Доводить кучу языков до уровня А2 это не предрасположенность к языкам, а просто любопытство. В любом случае, полезно знать базу, даже если сейчас мы все активно пользуемся ИИ, культурный код заложен в самих языках. И если раньше для путешествий люди учили языки для условного виживания или комфорта, то сейчас это роскошь, которую себе люди позовляюи как хобби, это как тратить время на спорт или рисование. Это обогащает ум и делает вас более интересным человеком. Всегда лучше учить, чем не учмть. Даже если до уроаня а1-в14
  • Агафон АгафоновичВладимир, если в иностранную фирму идти, то там английский нужен как минимум intermediate0
  • Дана АбдоковаПользоваться ИИ для общения или приложениями для перевода , конечно, можно. Но это все равно, что ходить на костылях. Передвигаться можно, но жутко неудобно. Например, представьте, что вы в компании людей, где все говорят по-английски, в том числе между собой. Никакое приложение не будет успевать переводить их живую речь. Поэтому лучше учить языки.5
  • Игорь МакаровDuolingo создаёт иллюзию владения языком. Вы зря тратите время.1
  • Камила ЛуВерон, в английском и немецком языке появился модуль искусственного интеллекта с которыми можно разговаривать на различные темы. Правда он сыроват и бывает зависает.1
  • Камила ЛуСмурфик, женились на Наташах )) Это шутка конечно. Но действительно, у многих там жёны/девушки/друзья из России.1
  • user3264272Владимир, не внимательно прочитали. Я советую освоить один любой навык до уровня, который найдет применение в реальной жизни. А уже на его основе, если будет желание, учить остальные. Обычно мы хватаемся за все, а в результате бросаем. Если Вы научитесь только полноценно читать или отлично понимать на слух, то уже можно 'отдыхать на изучаемом языке'. Есть же правило 10000 часов - посчитайте, или просто заниматься 10 минут в день или заниматься 10 минут в день, а потом пару часов читать/смотреть фильм на изучаемом языке. Если маме нравиться заниматься на Дуолинго, это прекрасно, но если ее цель была понимать о чем поет любимый певец - достаточно было скачать параллельные тексты его песен и вместе с ним их петь. Через полгода она бы точно понимала все что он поет. А Дуо то здесь как помогает? В нем наверняка даже половины слов из популярных песен нет, про фильмы и книги вообще молчу. Разница - определенная цель / размытая цель. К размытой цели вообще обычно прийти не возможно. Я вот хочу 5 языков знать, и общаться на уровне нейтива. А еще я хочу на банджо играть, заняться альпинизмом и капоэйра, вышивать крестиком и резать по кости. Но после работы я ложусь на диван и беру в руки смартфон где мне обещают китайский за пару месяцев при пятиминутных затратах или смотрю как легко получается у мастеров делать то, за что я 'вот-вот возьмусь'. Наше время очень ограниченно, а мы тратим его на мечты. Дуо в какой-то степени - торговец мечтой, даже автор это признает.0
  • Yaffa LuftВерон, о, а у меня – замолчать 😀 Я учу идиш с Дуо (на базе двухгодичных онлайн курсов с преподавателем в группе). И у меня то там, то сям всплывают слова, и чаще – целые предложения на идише. Типа "Твоя шляпа похожа на гоменташ" или "Мне всё равно, богатый ты или бедный". А ещё я действительно нахожу многие слова на идише более удачными, чем в других языках! Поэтому заменяю их в своей речи дома.1
  • Тимур КазимировПоделюсь своим опытом. С английским у меня нет проблем уже давно, но вот захотелось изучить итальянский. Поставил себе Drops два года назад, но там тупая зубрежка без обьяснений и аудирования. Через год прочитал про Дуо, поставил, но на тот момент итальянского для русского не было и я выбрал испанский. Блеск! Многие вещи стали понятны сразу, однако не все. И тут мне попалось приложение Bussu. Там есть самое главное - обьяснения (что по грамматике, что по мелочам)! Минусов выше крыши - не работает или плохо работает с мобильным интернетом, нет повторений, логика подачи совсем не ясна и т.п., по мелочи. В результате я сейчас использую все три приложения параллельно и учу испанский, итальянский и португальский.3
  • ЛерхенТоже учу несколько языков с помощью Duolinguo: испанский с нуля, немецкий освежаю в памяти. Думаю ещё начать французский: вспомнить школьную базу.1
  • ЭндрюНикита, повторю, Дуо даёт хорошее, базовое, понимание языка после которого ты можешь общаться с людьми. При том что это тебе ничего не стоит и заниматься ты можешь по дороге на работу или в перерывах. "Чего ж тебе ещё надо, собака?"0
  • Никита ЗиминЭндрю, базовое - дает. Хорошее? Едва ли. Я проходил интереса курс английского, тогда как у самого C1 и даже к нем у меня большие вопросы, хотя по сути это один из самых базовых и простых языков в мире. Чего и говорить про какой-нибудь японский, где тебя будут учить максимально неформальной грамматике и словам, вообще не объясняя наличие других. А потом ты приезжаешь и какому-нибудь японскому дедушке говоришь: "Даров. Два супа сюда". И сидишь довольный, думая как хорошо выучил язык в Дуо. "Заниматься по дороге" можно в каком-нибудь Busuu, замечательно объясняющем язык, учить карточки в Drops или Anki, либо в других хороших приложениях под конкретный язык. А зеленая сова это по большей части имитация изучения языка.1
  • ТатьянаSmokie, потому что у меня двойня. Я устаю от общения+ котелок не сильно варит, чтобы сформулировать какую-то интересную мысль.1
  • ВикторияЯ работаю в международной языковой школе. Все, у кого в анамнезе дуолинго (даже пройденное на 100%) автоматом отправляются в нулевую группу даже без теста. Какую-то насмотренность оно дает, но реальных навыков ноль, по крайней мере на десятилетней выборке наших учеников по 500-1000 в год. При этом ученики жутко возмущены таким распределением. До первого урока, на котором они понимают, что все правильно. Ни одному за все это время мы группу не поменяли с нулевой на более высокую. Дуолинго - это развлечение. Не путайте с реальным изучением языка.3
  • Владимир Т.Агафон, потому чтению, ютуб, чтение, ютуб. После того как получите базу в таких курсах как Розетта или Дуо. Чтение даёт огромный словарный запас и грамматику. Ютуб и т.п. позволят хорошо воспринимать язык на слух. Нужно говорить? Ну, как минимум, нужно научиться писать. не можете писать, не можете и сказать. В общем, так довольно оперативно можно и к С1 потодойти.0
  • Татьяна ШавловскаяАхах, а я думала со мной что не так: я учу одновременно английский, испанский и японский. Фуух, все норм, я не одна такая)0
  • ArabelaИзучала португальский в Duolingo. Не воспринимаю всерьёз это приложение и не могу никому порекомендовать его для изучения языка, так как результат мизерный (в сравнении с другими ресурсами) и повторение одних и тех же фраз раздражает. Но в качестве полезной игры сойдёт.0
  • ЮлияMenz, ничего в китайском ужасного, красивый язык)0
  • КлубничкаДля хобби любое приложение сойдет, но для действительно хорошего знания языка такая учеба вряд ли поможет)0
  • ChibsВиктория, очень интересно! Изучаю итальянский с дуо уже давно, и на 100% согласна была бы с распределением в нулевую группу. Не знаю, какое самомнение нужно иметь, чтобы оценить такой вялый навык как настоящее знание языка. Я почти год из своего неразрывного режима продлевала его двухминутной тренировкой. Ну что можно изучить за это время? Molto bene?0
Сообщество