Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
35K

Мнение: эра программистов ушла

134

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Роман Кобленц

частный инвестор

Страница автора

Удивительно, еще вчера эта профессия казалась, чуть ли не единственной тихой гаванью, все срочно переучивались на программистов, а теперь:

  • Масштабные сокращения в крупнейших ИТ компаниях (Amazon, SBER) и концепция "рост без найма"
  • Холд на новые ИТ-позиции
  • Покупка доступа к ИИ-агентам, вместо расширения штата.

И это не только заголовки — я лично уже вижу множество подобных примеров и у себя, и у своих друзей. Смена концепции уже произошла.

Параллельно, я наконец попробовал claude code — и эта штука впечатляет:

  1. Можно дать минимальный промпт, AI агент сама изучит проект, все что надо до-поймет
  2. И тупо напишет код

Хотя и есть НО:

Когда ты сам работаешь над задачей, ты в какой-то момент уже глубоко погружаешься, входишь в так называемое состояние "потока", в котором работа происходит очень быстро + ты на ходу реализуешь множество деталей и моментов, которые не были видны на этапе планирования.

А вот с claude code, ты этот процесс немного теряешь и вместо этого становишься чтецом чужого кода, в котором еще стоит разобраться.

Но может это я просто себя так успокаиваю и пытаюсь набить цену? В целом выгода все равно очевидна, но важно правильно выстроить процесс, чтобы не потерять творческую составляющую..

  • БарбалыгаМнение сомнительное. Никакой ИИ не поможет человеку, у которого нет знаний языка программирования, написать код или разобраться в чужом. Ускорить процесс — да, поможет. Когда появились печатные машинки, писатели не исчезли, но процесс написания книги стал быстрее и легче. Здесь то же самое, появился новый инструмент и новые возможности, но ими кто-то должен пользоваться, чтобы создавать ценность с их помощью.118
  • Boris KölnЯ этот хайповый заголовок слышу уже лет 40, но что-то эра никак не уйдет32
  • НадеждаBoris, угу. Особенно бухгалтерии это касается. Все пророчат что бухгалтеры скоро повымрут как вид - а они живее всех живых :)28
  • Павел Храмов"И тупо напишет код" - ну разбирайтесь потом с "тупым" кодом, удачи ) Лет 10 уже слышим, что вот-вот разработчики напишут такооооооой ИИ, которых их же всех разом и заменит, ага81
  • СверхдержусьСпасибо за ваше инвесторское мнение. Программисты могут спать спокойно.46
  • СверхдержусьПавел, особенно весело просить ИИ поправить код, в котором тысяч 100 строк, и чтобы тестерам потом всё не перепроверять :)20
  • ДмитрийПавел, ну не заменит - а изменит паттерны работы. Когда только учился - были книжки. На работе. Потом справка MSDN на 6 дисках.... Потом появились онлайн сайты Потом форумы , где на многие вопросы можно было найти готовый пример Параллельно инструменты в ии, что подсказывают код при начале набора. Сейчас сайты ИИ Уже идет Claude Code что прямо в твою системы... Напомню что год назад ABBYY сократила большую команду - были споры.(В том числе с политическим оттенком, ибо ребята были в массе релоканты ) Но теперь понятно, что менеджеры были правы, классическим системам очень тяжело выиграть гонку рядом с ии Я не верю в то что программирование "уйдет" , но то что будет меняться - безусловно.10
  • Чебурек ЕнджоерДмитрий, новости почитайте. В США крупнейшие увольнения за всю историю, айтишка просто прикрывается заменой на ии чтобы показать картинку акционерам5
  • Кирилл СушильниковБарбалыга, ваши слова "Ускорить процесс — да, поможет" - ключевые: если это ускоряет, значит разработчик может сделать больше в единицу времени, соответственно, для того чтобы выполнять тот же объем работы в компании, теперь нужно меньшее количество человек.25
  • Victor TsoukanovТесты пишет, простенькие баги фиксит, так что в качестве помощника очень даже ничего с учётом того что никто не любит писать юнит тесты. Насчет замены - хз. Если только в виде вайбкодинга, потому что никто туда смотреть не будет, иначе просто будет самому сделать17
  • Дмитрий СоколовВстречное мнение: через два года максимум опять будет бешеный спрос, вакансии ×2 и пылесос с рынка всех, кто готов разгрести неподъёмный техдолг от творчества LLM-ок и «вайбкодеров». Мы это уже проходили в несколько итераций, только на месте языковых моделей тогда были всякие no-code и прочие серебряные пули. З.Ы. Да и никакого невероятно успешного внедрения т.н. «ИИ» сегодня, собственно, и нет. Есть кризис, в который менеджеры всегда до последнего «оптимизируют» всех подчинённых, лишь бы не вылететь самим. И это «мы всех заменяем на ИИ» — не более, чем а) предлог для сокращений, б) попытка поднять свою значимость на «инновационном» хайпе.92
  • Станислав МухинДмитрий, лютейшая база 👍👍👍12
  • АлександрРоман, даже джун такую поверхностную ерунду не будет выдавать за мнение, так как в курсе что из себя представляют хоть немного большие проекты. Стандартные "откровения" околоайтишника - навайбкодил прототип и думает, что дело в шляпе - программистов можно сокращать.49
  • Игорь Петрашевскийскорее, ушла мечта чайников устроиться на работу за 600кк в секунду после курсов как написать тетрис и змейку.46
  • ПавелСнова не-программист пророчит уход эры, гибель эпохи и прочий готтендаммерунг.24
  • Анна КоробковаСлышим это уже лет 20 Сначала их должны были заменить конструкторы сайтов, потом - no-code платформы, теперь - AI. А они почему-то до сих пор нужны, и зарплаты у них только растут21
  • Анна КоробковаПавел, я поверю в "смерть программистов", когда ИИ сможет прийти на совещание, выслушать невнятное бормотание менеджера и понять, что он на самом деле хочет80
  • АлександрРоман, как ещё можно трактовать этот кликбейтный заголовок как не похороны - вы сами себе противоречите. И статья/мнение или что это, в котором из фактов и конкретики лишь то, что бигтехи сокращают сотрудников.. Про людей с курсов вообще речи не шло у вас в тексте - при чем тут они сейчас, подкрепляете свое мнение постфактум в комментариях, поняв, что не раскрыли темы? По вашему мнению - если у джунов (из-за огромного (гигантского) количества на рынке) не получается устроиться на первую работу то это значит "ЗАКАТ ЭРЫ"? Давно вы соприкасались с процессами командной разработки, чтобы говорить о таких составах, откуда такие выводы? - раскройте пожалуйста. Я вот уверенно заявляю, что это не так - до сих пор команды формируются полноценно. Знаете я дальше не буду спорить, надеюсь для вас это действительно конец эры и вам стоит идти дальше.31
  • Александр КрасовскийАналитика достойная книги! Но вот однако есть мнение что ai лопаты Профит пока что приносят только продавцам лопат. Нет, очевидно что работа программиста сильно облегчается с использованием ai. Но это работа человека погруженного в проект. Никакой чатжипити ни Клауд код не сможет (сейчас) распознать контекст непрерывной работы над проектом. А если и когда сможет ему надо будет быть в курсе абсолютно всего, текстовой коммуникации, кода, дашбордов, конфлюенсов, быть на каждом колле и быть там про активным. Но и тогда возникнут нюансы - программист это не написать кода безмолвный. Это личность, персона к которой компания применяет определенные требования. Например как будет вести себя или программист если ролевая модель требует не просто исполнятора заданий а того, кто может аргументированно продавить свое мнение? Или понять что мнение другого - более подходящее ситуации и принять чужую точку зрения? Все что мы видим сейчас на рынке труда - суть далеко не только ии. Это и отвал зарубежных клиентов и проблемы экономики страны. И замедление спроса. И куча других факторов20
  • Александр КрасовскийРоман, нужен. Если ваш проект сложнее чем веб калькулятор20
  • Александр КрасовскийАнна, менеджера, который 10 минут назад был на звонке с клиентом, который не знает чего хочет. И теперь менеджер хочет от программиста что он этому менеджеру расшифровал что же хочет от вас всех клиент38
  • ЛастаОна не ушла, сейчас современный мир на программах живет, они повсюду... Ушел легкий вход в профессию программиста, и в целом это теперь такая же профессия, как и остальные, на которую нужно учиться, а не с курсов залетать.18
  • АлексейФедорович БурлуцкийIlya, и кто хоть один роман от ИИ читал, вот при создании музыки если сам текст создал уникальный, можно через 30-50 генераций получить песню, с аранжировками, но и там хватает работы для создателя песен. Но и тут нужен талант поэта и талант настроить генерацию так как тебе надо.11
  • Nine K.Барбалыга, да, чтобы использовать ии, нужно понимать что вообще хочется получить и уметь оценивать результат, для этого нужны фундаментальные знания18
  • Nine K.Дмитрий, новая профессия - ИИ-ассенизатор, разгребатель кода, сгенерированного нейросетями :)44
  • Andrey VorobevМетри, а индусы не кодомакаки за оверпрайс?11
  • АрсенИспользую нейронки и в хвост и гриву по работе, достаточно продвинуто. Каждый раз хехаю с подобных мечтателей, ибо на собственном опыте четко осознаю, какая это чушь Сейчас конечно у нашего брата проблемы, но когда хайп спадет, мы будем нужны как никогда16
  • Екатерина ПепеляеваАлександр, вот бы ИИ в окаменевшем дерьме легаси систем кровавого энтерпрайза разбирался и быстренько там костыли разбирал по кучкам да успешно рефакторил,но нет,постойте,он только эмвипишечки сооружает... *звуки разочарования*18
  • ДенисБарбалыга, знаю продакта, что себе стартап запилил без знания ЯП)0
  • edvardossИ вместо эры программистов пришла эра г0#нокода когда манагеры и джуны генерят тонны строк спагетти-булшит-кода и это катится почти без кодревью в прод (потому что даже ревьюить некому - всех же поувольняли), а потом все удивляются: а как же это в простом калькуляторе на макбуке память утекает на 32 гигабайта?!13
  • Вика ЕАнна, шикарно!!!!2
  • Anthony FrostДенис, Первые переводчики появились более 30 лет назад. Но и сейчас литературный перевод никто нейронке не доверит. В быту, да стало легче, но без профи никуда, даже в этой сфере32
  • Владимир ИвановРоман, большинство людей, которые прошли курсы, не нужны были и раньше, и это общее явление, если я пройду курсы готовки это не значит, что я завтра смогу найти работу поваром с достойной зарплатой и условиями работы, почему в IT это должно работать по другому? Массовые увольнения в IT начались до широкого распространения AI, по экономическим причинам и эти причины никуда не исчезли, для многих работодателей введение AI стало ширмой и отличным оправданием сокращениям. И джунов тоже перестали набирать не с приходом AI. Так-то, джун вооруженный AI намного полезнее, чем AI сам по себе, но джуны не вписываются в современный бюджет IT компаний14
  • НиколяКирилл, компании найдут чем загрузить.13
  • Pretty lowНу вы бы хотя бы изучили вопрос со своими примерами сокращений. Из того же Амазона почти все сокращения были в их игровом департаменте, который уже несколько лет убыточен, потому что все их игры провалились.13
  • Мария СимДенис, не у дел? Ха! Качественнее?.. "Ха!" раз тридцать. ))) Спросите у самих переводчиков (хотя бы вот у меня, например, да), как обстоят дела. Ни одного профи уровнем повыше начинашки нейронки не заменяют: вы довольно плохо представляете, как они работают (и как работают люди-профи, собственно), если всерьез заявляете нечто подобное. )))25
  • Марина АндрееваБарбалыга, даже написать так называемый прост, просто так любой не сможет, значит нужно иметь высококвалифицированных аналитиков алгоритмистов. И Код ревью остаётся, совсем не заменят ..3
  • Axel PervolianinenДенис, нет его. Переводит жутко коряво. Переводил инструкцию на технику с китайского на русский. Более 30% пол полную переработку там лютецший бред написан был, хоть и связный с точки зрения русского языка. Но смысловой нагрузки 0. А это строго технический материал, с минимальной вариативностью. А если это литературное произведение или юридический документ учитывающие особенности свойственные "порядкам" конкретной страны?15
  • ДмитрийЧебурек, по мне основная причина - это перекос зп в мире. Ну какой смысл нанимать в США, если в условной Восточной Европе можно найти таких же спецов ( если мы не о гениях) втрое дешевле. А есть еще Индия, Филиппины для техподдержки... Но в целом я не о том что сейчас все "растет" ( не растет - во всем мире некая стагнация. По мне как раз причина в том, что утекание рабочих мест в 3 страны уже меняет политическую повестку. Но как это грамотно лечить - никто не знает . Плюс игры со ставками с 2008 загнали во всем мире стоимость жилья в высоту - и это уронило демографию. Первыми "это" сделали японцы в конце 90х, а сейчас повторил весь мир). Я про то - что профессия останется.3
  • WintersunКирилл, нет, просто объем работ увеличится. У нас бэклог забит до конца 2026 и ещё куча задач в очереди.9
  • Марина АндрееваМарина, промт, конечно...0
  • РустамПавел, был у моей жены коллега (я и она java разработчики), вот ему было лет 45 в 2017 и он говорил - "Мне уже с 25 лет говорят, что эра программистов ушла, а мы все нужнее и нужнее"5
  • Николай АлександровКирилл, ну так тем не менее потребность в программистах никуда не денется. Будут больше требования к скиллам, придется больше учиться и станет сложнее стать программистом после 3х месячных курсов. Просто профессия станет более элитарной(не с точки зрения зарплат, а с точки зрения порога входа) как и другие инженерные профессии. Говорить что эра ушла - это как говорить что ушла эра строителей потому что кирпичи самому лепить не надо.10
  • Yulia QБарбалыга, исчезли машинистки, а писателям стало проще свои мысли оформлять на бумаге Цепочка создания ценности (продукта) становится короче и задачи слабого звена перераспределяются между рядом стоящими0
  • Армен КазарянКирилл, это справедливо при условии константы объема работы. Но напомню, что в стране не хватает людей, настолько, что приглашают мигрантов, несмотря на все издержки. В общем, при наличии свободного ресурса будут появляться новые компании0
  • user1009087Александр, классика жанра.6
  • Clover FieldYulia, а куда "исчезли" машинистки, подскажите-ка? Куда они перешли, например?0
  • Clover FieldДенис, и на каком месте Форбс он сейчас?1
  • Сергей СтаровойтовБарбалыга, а зачем нужен новый код, просто чтобы был? Сейчас сделано уже огромное количество готовых решений для абсолютно разных бизнесов и органов власти. Их и будут внедрять, вместо переплаты за новый код. А значит программистов будет нужно меньше.0
  • ДДенис, Запилил одностраничник для студии ноготков ?0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество