Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Зачем нужна онлайн-касса и как ее заре­гистрировать

Чтобы принимать оплату через сайт
67
Зачем нужна онлайн-касса и как ее заре­гистрировать
Аватар автора

Георгий Шабашев

подключил оплату на сайте и зарегистрировал онлайн-кассу

Страница автора
Аватар автора

Ирина Артемова

бухгалтер

Страница автора

Онлайн-касса — кассовый аппарат или облачный сервис для формирования чеков и передачи информации в налоговую.

Она нужна почти всем ИП и компаниям. Расскажу подробнее, что такое онлайн-касса, как ее подключить и зарегистрировать.

Рассылка о том, как жить и богатеть
Лучшая статья недели — в вашей почте раз в месяц по средам. Бесплатно

Зачем нужна онлайн-касса

Онлайн-касса называется так не потому, что нужна только для продаж в интернете. Это устройство с доступом в интернет и фискальным накопителем, ФН, внутри. Накопитель хранит данные обо всех пробитых чеках и передает их оператору фискальных данных, ОФД, а уже оттуда информация уходит в налоговую. Так ведомство видит, какие операции совершает продавец. Изменить данные в накопителе он не может, поэтому занизить выручку и заплатить меньше налогов — тоже.

Какому бизнесу нужна онлайн-касса. Компании и ИП, которые принимают оплату от людей без статуса ИП, почти всегда обязаны применять онлайн-кассу независимо от способа оплаты: наличными, картой в торговой точке или на сайте, переводом по реквизитам или через СБП. При расчетах с другими компаниями и ИП касса нужна, только если платят наличными, а также очно картой или смартфоном.

Некоторые продавцы могут работать без онлайн-кассы. Например, те, кто ремонтирует обувь, делает ключи, продает через киоски мороженое, безалкогольные напитки, питьевую воду или молоко на разлив, а также квас, молоко и масло из автоцистерн  .

Чем отличается работа с кассой при покупке онлайн или личной оплате. Для приема платежей в офлайне нужен физический кассовый аппарат. А для оплаты в интернете можно использовать облачные онлайн-кассы. Тогда физического устройства у бизнеса нет — к сайту или приложению подключают программу, которая взаимодействует с кассовым аппаратом в дата-центре.

Бывает, что человек оплачивает заказ в интернет-магазине при получении. Тогда чек пробивают вручную в момент оплаты или это может сделать курьер с помощью переносного устройства. Любая из этих двух покупок в итоге пройдет через онлайн-кассу.

Если не пробить чек, могут назначить штраф:

  • ИП или директору фирмы — от 25 до 50% от суммы непробитых чеков и минимум 10 000 ₽;
  • малому предприятию — от 37,5 до 50%, минимум — 15 000 ₽;
  • средней и крупной организации — от 75 до 100%, минимум — 30 000 ₽.

Что нужно, чтобы онлайн-касса заработала

Купить или арендовать онлайн-кассу. Например в Т⁠-⁠Банке или сервисе CloudKassir, который специализируется на облачных кассах. У них есть регистрация в налоговой, ОФД, мгновенная выдача и замена касс, интеграции со всеми популярными сервисами. Для клиентов Т⁠-⁠Банка предлагают спецусловия.

Приобрести фискальный накопитель, на котором будет храниться информация о пробитых чеках. Его стоимость — от 12 000 ₽.

Фискальный накопитель выдают на 15 или 36 месяцев. ИП и компаниям на УСН, а также предпринимателям на патенте — на 36 месяцев. При торговле подакцизным товаром любой ФН работает 13 месяцев. Тогда нет смысла переплачивать за 36 месяцев.

Заключить договор с оператором фискальных данных — посредником между продавцом и ИФНС, который отправляет в налоговую данные о чеках. Услуги ОФД могут входить в аренду кассы или оплачиваться отдельно — от 3 000 ₽ в год.

Подключить к кассе источник номенклатуры, который передает наименование товаров и услуг, — это может быть учетная программа на компьютере или сервис по подписке.

Зарегистрировать онлайн-кассу в ФНС. Подробнее об этом расскажу дальше.

Можно ли принимать платежи без регистрации ИП или компании

Если принимать деньги как физлицо, доходы нужно указывать в декларации и платить с них НДФЛ по ставке 13—22%. Но открыть интернет-магазин и вести такую деятельность без регистрации ИП или компании нельзя.

За незаконную предпринимательскую деятельность грозит штраф от 500 до 2 000 ₽  . Если в результате нее был причинен ущерб гражданам, организациям или государству на сумму 3,5 млн или более, грозит уголовная ответственность. Штраф может составить до 300 000 ₽ или в размере дохода за два года. Альтернативное наказание — обязательные работы до 480 часов  .

Чтобы принимать деньги онлайн и регулярно, бизнес надо зарегистрировать. В некоторых случаях подойдет самозанятость, например если нет наемных сотрудников и доход меньше 2,4 млн рублей в год.

Если ваша деятельность подпадает под самозанятость, регистрировать онлайн-кассу не нужно. Платить налоги и отправлять чеки можно через приложение «Мой налог».

При этом самозанятые могут продавать только товары и услуги, которые производят сами. Для перепродажи нужно оформлять ИП или регистрировать компанию.

Я решил проверить, можно ли подключиться к платежным сервисам как человек без статуса ИП. На отправленные мною заявки два платежных сервиса ответили, что для подключения нужны компания или ИП, один из них готов был работать с самозанятыми.

Третий платежный сервис позволяет подключиться даже человеку без какого-либо статуса на условиях публичной оферты банка и сервиса. В зависимости от уровня проверки клиента платежный сервис ограничивает максимальную сумму остатка на счете и объем входящих платежей. При этом в оферте указано, что получатель денег не должен быть связан с ведением предпринимательской деятельности или частной практики.

Так можно делать для благотворительного проекта. Но если принять оферту и использовать этот сервис для платежей на сайте интернет-магазина, то это будет нарушением оферты. За это сервис может отключить человеку прием оплаты. А если налоговая проведет пробную закупку в таком магазине и обнаружит, что после онлайн-оплаты чек не пришел, — это будет нарушением закона.

Варианты организации оплаты на сайте

Чаще всего в интернет-магазинах встречаются как онлайн, так и офлайн-варианты оплаты товаров и услуг, например если оплата происходит при доставке заказа.

Банковские карты и система быстрых платежей, СБП, — самый привычный вариант оплаты на сайте. Иногда оплатить картой можно не только онлайн, но и при получении заказа — через мобильный терминал у курьера.

Электронные деньги, например «ЮMoney», — когда оплачивают через электронный кошелек.

Оплата с баланса мобильного телефона может быть удобна на небольших суммах, чтобы не указывать данные пластиковой карты. Операция подтверждается по смс.

Терминалы оплаты — альтернативный вариант, когда заказать товар можно онлайн, а оплатить в одном из терминалов или салонов связи.

Наличными можно оплатить заказ курьеру при доставке. Иногда покупатели выбирают именно этот вариант, если не хотят рисковать или расставаться с деньгами до того, как увидят товар.

Наложенный платеж используют при отправке товаров Почтой России. При оформлении посылки указывается сумма и реквизиты для оплаты. Покупатель полностью оплачивает посылку перед отправкой и может проверить товар только после того, как получит ее, а деньги спишутся.

Кредитование — вместо оплаты покупатель заполняет кредитную заявку, а банк после одобрения перечисляет стоимость покупки магазину. Погашать кредит покупатель будет уже через банк.

BNPL- или сплит-сервисы позволяют разделить стоимость товара на несколько равных платежей и оплачивать их постепенно.

Способы приема платежей и схема работы

Платежи от покупателей ИП или компания может принимать, подключив интернет-эквайринг, платежный шлюз, платежную систему или агрегатор.

Интернет-эквайринг — это прием оплаты банковскими картами через интернет. Подойдет, если планируете принимать только карты. Покупатель вводит ее номер на сайте, банк-эквайер отправляет запрос на списание денег с карты покупателя, а затем перечисляет их на счет компании. Банк-эквайер не обязательно должен быть тем же, где у бизнеса открыт счет, но обычно он один и тот же: так комиссия меньше и деньги быстрее попадают на счет.

Интернет-эквайринг можно подключить, например, у Сбербанка, «Альфа-банка» или Т⁠-⁠Банка. Обычно комиссия — 3,5—5%.

Плюсы: можно быстро подключить в банке, в котором открыт расчетный счет компании или ИП. Деньги быстро зачисляются на счет, потому что переводятся внутри одного банка.

Минусы: можно принимать только банковские карты.

Оплата через СБП — это прием платежей на сайте через систему быстрых платежей. Чтобы принимать оплату, подключиться к СБП надо через банк, участвующий в системе. На сайте можно подключить один из трех вариантов оплаты: по QR-коду, кнопке или ссылке. Клиент наводит смартфон на QR-код, нажимает на кнопку или проходит по ссылке и оплачивает товар или услугу через свое банковское приложение, без ввода данных карты.

Комиссия при оплате через СБП ниже, чем при интернет-эквайринге, — 0,4—0,7%.

Плюсы: деньги приходят мгновенно, низкая комиссия.

Платежные шлюзы — это посредник в интернет-эквайринге между банком и получателем платежа. Когда нет возможности подключиться к эквайрингу своего банка, а новый счет открывать неудобно, можно выбрать один из платежных шлюзов.

Платежные шлюзы сами принимают заявки на подключение и отправляют документы в банк. Они могут сотрудничать одновременно с несколькими банками. Если один банк отказался принимать оплату, например товары на сайте не соответствуют политике банка или компания в черном списке банка, тот же шлюз может отправить заявку в другой банк.

Примеры платежных шлюзов — Assist, United Card Services. Комиссия примерно такая же, как у интернет-эквайринга, — 3—5%.

Плюсы: можно подключиться к эквайрингу сразу нескольких банков или выбрать тот, к которому проще присоединиться. Например, требуется меньше документов или проще настраивается интеграция с ОФД.

Минус: деньги из стороннего банка будут идти дольше — от одного рабочего дня.

Платежные системы работают немного иначе: вместо банков и процессинговых компаний деньги через платежную систему попадают от покупателя к продавцу. Поскольку посредников нет, скорость передачи денег выше, а комиссия — меньше. Но у покупателя должен быть электронный кошелек.

Например, если онлайн-магазин принимает «ЮMoney», а у покупателя на электронном кошельке достаточно средств, он может оплатить покупку переводом со своего кошелька на кошелек интернет-магазина. Перевод дойдет так же быстро, как если бы покупатель отправлял деньги внутри «ЮMoney» своему другу по номеру кошелька.

Плюсы: быстрое зачисление денег внутри платежной системы. Дополнительный способ приема денег для тех, у кого есть кошельки в этих системах.

Минусы: не у всех есть электронные кошельки. Продавец быстро получает деньги на свой кошелек, но их вывод из платежной системы занимает дополнительное время.

Платежные агрегаторы объединяют в себе несколько вариантов оплаты, позволяя покупателю самому выбрать наиболее удобный для него вариант. Комиссия зависит от выбранного покупателем способа оплаты из доступных в этом агрегаторе.

Примеры платежных агрегаторов — «Робокасса», «Единая касса». Комиссия зависит от варианта оплаты, назначения платежа и может доходить до 10%.

Плюсы: единое подключение сразу к нескольким способам оплаты. Возможность покупателю самому выбрать способ оплаты.

Минусы: комиссия выше, чем при подключении напрямую к каждому из способов оплаты. У разных способов оплаты комиссия может отличаться на несколько процентных пунктов.

Аватар автора

Инна Анисимова

генеральный директор коммуникационного агентства PR Partner

Организовали все быстро, но пришлось заплатить комиссию

Однажды мы запустили онлайн-марафоны по пиару, маркетингу и копирайтингу. Общая выручка за четыре потока составила около миллиона рублей.

На подключение биллинга — программы, которая бы формировала под каждого покупателя индивидуальный счет для оплаты, — времени не было: от идеи до старта первого марафона прошло пять дней, поэтому воспользовались платформой Timepad.

Чтобы начать продавать билеты, нужно заключить договор и либо приехать к посредникам в офис, либо перевести 250 ₽ с расчетного счета и отправить платежку в техподдержку.

Биллинг подключается в течение суток, но комиссия за вывод денег немаленькая: от 6,5 до 8,5%. Она зависит от среднего чека и месячного оборота.

Timepad удобен, когда запустить проект нужно здесь и сейчас и нет времени на разработку отдельного сайта под мероприятие и заключение договора эквайринга с банком.

Выбор способа приема платежей и платежной системы

Что учесть при выборе способа оплаты, зависит от потребностей компании или ИП и специфики бизнеса и продаваемых товаров или услуг. Когда разница между выручкой и прибылью низкая или бизнес строится на перепродаже товаров, в первую очередь может интересовать размер комиссии. А если у компании или ИП не хватает средств на счете или каждый день меняется цена, например как у туристических агентств, самый важный фактор — задержка между оплатой от клиента и поступлением денег на счет.

Если деньги будут идти неделю, за это время курс валюты, от которой зависит стоимость путевки, может резко увеличиться и уплаченных клиентом денег уже не будет хватать для выкупа тура у туроператора.

Комиссия — один из важных критериев. От комиссии зависит прибыльность бизнеса, и разница даже в один процент может оказаться значительной.

Часто комиссия зависит от оборота: чем он больше — тем меньше процентная ставка. Кроме этого, она зависит от варианта оплаты. Например, при оплате банковскими картами комиссия обычно составляет 2—4% от суммы платежа, а с электронными деньгами может доходить до 7—8%.

Для оплаты некоторых товаров, услуг или видов деятельности банк может снизить комиссию. Например, так делают при оплате пожертвований или услуг ЖКХ.

Подключение обычно занимает несколько дней и зависит от выбранного способа. При выборе эквайринга, платежного шлюза или платежного агента проверят ваш сайт, а также товары или услуги, которые на нем продаются.

При выборе интернет-эквайринга через банк, в котором открыт расчетный счет компании, проверка обычно занимает меньше всего времени. Если оперативно предоставить все запрашиваемые банком документы, уже на следующий рабочий день можно принимать платежи онлайн.

При подключении к платежной системе бизнес будут проверять отдельно, потому что у нее нет о вас данных, в отличие от банка, в котором открыт счет. Если подключаться к платежным шлюзам или агрегаторам, компанию или ИП и сайт проверят и сам сервис, и банк-эквайер, который будет проводить платежи.

С технической интеграции начинается любое подключение. Она нужна, чтобы подключить платежный сервис к сайту, чтобы посетитель мог создать и оплатить счет. Выставить счет через панель управления и отправить ссылку на оплату клиенту может почти каждая система.

Многие сервисы помогают сделать и более глубокую интеграцию, например чтобы клиент мог сформировать заказ на сайте, сразу оплатить его и в личном кабинете увидеть актуальный статус.

Подключение и настройка онлайн-кассы. Подключиться к выбранному платежному сервису можно в личном кабинете ОФД, а регистрация кассы выполняется в личном кабинете налоговой службы.

Кроме того, в рамках технической интеграции с платежным сервисом часто решается задача, как будут отправляться чеки оператору фискальных данных. При успешной оплате заказа данные в виртуальном чеке отправляются автоматически.

Стоит ли доверять рейтингам платежных систем — вопрос открытый, это каждый решает сам. Не всегда понятно, кто и как составляет такие рейтинги. Если смотрите рейтинг, лучше сравнить платежные системы, внимательно проверить тарифы, размеры комиссий и наличие абонентской платы или требований минимального оборота.

Как подключить и настроить платежную систему

Для подключения платежной системы нужно как минимум соответствовать ее требованиям, иметь зарегистрированный бизнес или быть самозанятым и предоставить необходимую информацию о нем для проверки.

Например, для компании обычно требуются:

  • учредительные документы;
  • паспорт генерального директора;
  • информация о сайте и реализуемых товарах или услугах.

Эти документы нужны для проверки службой безопасности банка-эквайера. Каждый банк запрашивает свой пакет документов. Законом это не регламентировано, так что у каждого банка свои правила безопасности.

Даже если подключаться через агрегатора, по факту платежи по картам все равно будет проводить какой-то банк. Поэтому список документов агрегатора может расшириться на список документов, которые попросит этот банк.

После проверки и подписания договора потребуется техническая интеграция. Если ваш интернет-магазин работает на одной из популярных систем управления, например WordPress или Wix, уточните у платежной системы или агрегатора, есть ли у них модуль для быстрой интеграции их сервиса с вашим сайтом. Тогда можно будет обойтись без помощи программистов.

Если такого модуля нет, понадобится помощь технических специалистов, а это дополнительная трата времени и денег, что тоже стоит учитывать.

Аватар автора

Илья Савинов

основатель компании по обжарке кофе Torrefacto

Подписали договор в электронном виде и подключили модуль для сайта

Мы продаем кофе через интернет и принимаем онлайн-оплату от покупателей практически с первых дней работы. Сейчас около 60% всех заказов оплачиваются через сайт.

За девять лет мы сотрудничали с несколькими провайдерами услуг эквайринга и в итоге остановились на «Юkassa». Нравится приятный дизайн формы оплаты.

Договор подписали в электронном виде, нам потребовалось установить на наш сайт специальный модуль для «1С-Битрикс».

Как зарегистрировать онлайн-кассу

Параллельно с подключением и интеграцией с платежным сервисом онлайн-кассу нужно зарегистрировать в налоговой. Эти процессы не зависят друг от друга, поэтому настраивать техническую интеграцию можно до регистрации кассы или после.

После регистрации касса будет отправлять электронные чеки покупателям и в налоговую. Для этого нужно зарегистрироваться в личном кабинете ФНС и у оператора фискальных данных или его партнера.

У большинства платежных систем и агрегаторов уже есть партнерские соглашения с одним или несколькими ОФД — вам останется только выбрать наиболее подходящий по стоимости годового обслуживания и аренды онлайн-кассы.

После оплаты услуг ОФД в личном кабинете появится информация об установленной кассе и фискальном накопителе — их нужно зарегистрировать в личном кабинете на сайте ФНС. Для входа в личный кабинет и регистрации кассы потребуется квалифицированная электронная подпись руководителя организации или ИП.

ОФД или его партнер предоставляет инструкцию или консультирует по процессу регистрации кассы в своем личном кабинете. Здесь я покажу, как этот процесс происходит в личном кабинете налоговой службы.

Пример отчета о регистрации ККТ в ФНС
Пример отчета о регистрации ККТ в ФНС

На этом процедура регистрации кассы не заканчивается. Полученный из налоговой регистрационный номер кассы нужно указать в личном кабинете ОФД для фискализации кассы. Кроме регистрационного номера из ФНС потребуется указать несколько дополнительных параметров — эти параметры зависят от ОФД.

После этого ОФД сам пришлет данные о фискализации кассы в ИФНС.

После успешной регистрации и фискализации напротив онлайн⁠-⁠кассы появится зеленая отметка
После успешной регистрации и фискализации напротив онлайн⁠-⁠кассы появится зеленая отметка

Отправка чеков через онлайн-кассу

Онлайн-касса сама передает чеки в ОФД. В электронном чеке содержится та же информация, что и в обычном бумажном чеке, которые выдают на кассе в магазине: дата и время оплаты, общая сумма, товары в чеке, а по каждому товару — количество и ставка налога.

При технической интеграции онлайн-магазина за передачу этих данных отвечает модуль интеграции, написанный вашим техническим специалистом или предоставленный платежной системой.

Чек-лист: как принимать оплату онлайн

  1. Выберите платежный сервис, подходящий вашему бизнесу, через который будете принимать оплату, и подпишите договор.
  2. Выберите ОФД из рекомендованных сервисом или любой другой, подпишите договор и оплатите аренду онлайн-кассы. Либо купите ее и настройте сами.
  3. Настройте техническую интеграцию интернет-магазина с платежным сервисом.
  4. Зарегистрируйте онлайн-кассу в личном кабинете ФНС, а затем фискализируйте ее.

Самое интересное про бизнес — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @t_biznes

Георгий ШабашевКакой способ оплаты для вас самый удобный?
  • Grigory KosheevВот объясните, зачем нужен фискальный накопитель, если это онлайн-касса, и данные о всех чеках в реальном времени передаются ОФД?3
  • Георгий ШабашевВиталий, огорошу вас, но у нас несколько сайтов. На всех онлайн-кассы с фискальными накопителями.0
  • Павел НикифоровУ робокассы есть решение Робочеки для приема оплаты на сайте, избавляющее продавца от всего этого ада с онлайн-кассами, накопителями и невменяемо конских ценников за все это добро. Никаких регистраций в налоговых, подключений чего-то куда-то, ежегодных замен накопителей и прочего геморроя. И при этом это легально. Оплата проходит через кассу самой робокассы, фискальный накопитель тоже у них там где-то, данные в налоговую уходят как надо, клиент получает настоящий электронный чек со всеми товарными позициями и все такое. Принимаются карты, электронные деньги, мобильные балансы. Комиссия 3%, что сравнимо с обычным банковским эквайрингом если учесть, что онлайн касса стоит 20к и ФН ещё 20к в год. Единственный (но существенный) минус — почему-то очень часты отклонения платежей со стороны иностранных банков. Робокасса в курсе проблемы, но почему-то ничего не может с этим поделать. Я никак не связан с робокассой, у меня нет никакой партнёрки. Просто мы офигели, когда увидели в какую сумму и геморрой обходится прием платежей на сайте в 2020 году. И были по настоящему счастливы найти удобное решение задачи. При этом по неизвестной причине у робокассы в этом плане нет ни одного конкурента с аналогичным продуктом. Почему — загадка.4
  • Георгий ШабашевВиталий, дело не в верю/не верю. Вы пишете, что у вас касса в офисе стоит. Наши для онлайн-продаж установлены в дата-центре. И в тех, и в других есть накопители. То есть то, что вы назвали "чисто для интернета", работает примерно так же. Я хотел донести именно эту мысль.0
  • Павел НикифоровВиталий, подскажите, у кого еще такое есть? Явной рекламой мой комент может показаться лишь потому, что мы сильно искали и ничего не нашли. Видимо плохо искали:( Я не писал, что робокасса во всем удобна и у нее изумительный процент. Писал, что мы не смогли найти ни одного аналога.1
  • Danil IvanovНе написано, что если оплата всегда по безналу на р/с, то тоже онлайн-касса не нужна.0
  • Павел НикифоровВиталий, все ясно, просто балабол из комментариев. Вы либо не прочитали мой первый комментарий, либо просто трепетесь, не вникая. Ни юмани, ни волетван, ни клаудпейментс, не умеют принимать оплату без самостоятельного подключения онлайн-кассы.1
  • Павел НикифоровВиталий, как блин может что-то работать без онлайн-кассы? Вы бредите? Нельзя ничего продавать без выдачи чеков (в общем случае, не надо говорить про исключения), а выдает их онлайн-касса. Юкасса может быть и в состоянии принять деньги, только продавец не выдавая чек нарушает закон. А решение от робокассы заключается в том, что робокасса берет на себя всю эту фискальную историю. И выдает чеки, и отправляет данные в налоговую самостоятельно. Короче доказывать вам, что вы идиот, мне кажется бесполезным.2
  • Георгий ШабашевПавел, вы, оказывается, тоже с Виталием общаетесь в параллельной ветке по тому же поводу. Я пытался понять, как по его мнению можно не подключать онлайн-кассу и зачем маркетологи "придумали" кассу для онлайн-оплаты, но так и не понял :) Подскажите лучше про Робокассу: чеки клиентами выбивают от имени Робокассы или там ваш ИНН стоит? Ну то есть они зарегистрировали вашу кассу или принимают деньги на свою компанию, а затем как агент переводят вам за вычетом комиссии?0
  • Михаил ПотоцкийГеоргий, например оператор Астрал ОФД. Нужна КЭП - т. к. документы подписываются в электронном виде. Когда делается регистрация ККМ в ОФД, эти данные передаются в ЛК ИП налоговой. Правда, его нужно заранее подключить, и закончить регистрацию уже на сайте ИФНС, заполнив данные с чека регистрации.1
  • Михаил ПотоцкийDanil, если оплата электронным платежом, например, физ. лицом из ЛК или приложения банка, на р/с переведены деньги по счёту. Они придут на р/с. Но их нужно пробить через КММ.1
  • Михаил ПотоцкийGrigory, если пропала связь с оператором ОФД, ККМ продолжает работать и там хранятся не переданные чеки, до восстановления связи. Если связь не восстановили за определённый срок, то КММ блокируется для работы, пока не передаст информацию в ОФД. А ещё ФН - это криптографическое устройство. Оно шифрует данные, именно в нём алгоритм шифрования. Ну и ещё несколько функций имеет.2
  • Георгий ШабашевВиталий, уровень вашей вежливости и компетенций мне понятен. Пожалуйста, не утруждайте себя отправкой новых комментариев :) Жаль, если кто-то послушает вас. Ведь онлайн-кассы -- облачные или физические -- сейчас нужны почти всем интернет-магазинам, если они не работают через агента. Кассы "печатают" чеки, попутно записывая данные на накопитель. Можно получать деньги и без касс, но тогда нужно быть готовым к штрафу. Расценки в статье есть :)1
  • Георгий ШабашевВиталий, так и какой диагноз вы поставили? :) У меня там ещё пара комментов есть ниже. Не забудьте их тоже минусануть, а то ведь день зря пройдет! :)1
  • Павел НикифоровГеоргий, я боюсь что-то упустить, потому что не вникал в детали. Но как я понимаю процесс — деньги принимает робокасса через свою онлайн-кассу, дальше передает сведения о составе покупки в ofd.ru, который в свою очередь передает их в налоговую с нашим ИНН и отправляет сформированный чек покупателю. Робокасса же, да, перечисляет деньги на наш счёт за вычетом комиссии (ну или можно их держать на балансе в робокассе). Повторюсь, я не сильно углублялся в понимание, как это работает, главное для нас было то, что это позволяет быстро начать принимать платежи, работать легально и не требует никаких фиксированных затрат, как в случае с покупкой/арендой кассы и ФН. Но учитывая озвученную в самом первом комменте проблему с приемом платежей из-за границы (каждый раз приходится мучить клиентов то оплатить другой картой, то через пейпал), я был бы реально рад, если бы оказалось, что на самом деле подобный инструмент предлагают и другие агрегаторы, а я просто плохо искал.1
  • Павел НикифоровГеоргий, посмотрел чек, который формируется и отправляется клиенту. Да, он выдаётся от имени ООО робокасса, а непосредственно в каждой товарной позиции указано: "Признак агента: агент ИНН поставщика: [наш_ИНН]" Аналогичные, например, присылает яндекс.маркет (беру ру).1
  • Павел НикифоровВиталий, блин, вы реально не понимаете, о чем рассуждаете, не владеете предметом, хотя агрессивно пытаетесь сойти за владеющего. Оттого, что чек отправлен по почте, он не становится вдруг "виртуальным" или несуществующим, или непробитым. Кассовые чеки, отправленные на почту, "пробиваются" точно так же онлайн-кассой, и точно так же уходят в налоговую и данные о них хранятся на ФН, как и о бумажных. Онлайн-касса может физически находиться у компании, а может быть облачной и арендоваться у партнёра. Более того, в чудесном 21 веке, каждая пятёрочка умеет не выдавать бумажный чек, а отправлять на почту. Но от этого эти чеки не перестают формироваться и не становятся виртуальными. И с чего вы придумали, что при онлайн-продаже компания автора выдает чек на руки. Это ваши какие-то фантазии.1
  • Павел НикифоровВиталий, к слову об озоне, если вы проверите чек, который он выдает, то увидите пункт "рег.номер ККТ", то есть контрольно-кассовой техники, той самой онлайн-кассы, в необходимость использования которой вы так активно не верите.1
  • Михаил ПотоцкийГеоргий, это было раньше. Теперь передавать не нужно. При закрытии ФН информация уходит в ОФД и ИФНС. ФН храниться 5 лет у ИП или в организации на случай, если будут вопросы у ИФНС.1
  • Михаил ПотоцкийПавел, можно арендовать у Атола, например. Касса будет стоять в дата-центрах, чеки присылаются покупателю. Нужно прописать настройки в админке своего сайта (если он поддерживает работу с онлайн кассами.0
  • Михаил ПотоцкийГеоргий, тут нужно считать. Если агрегатор берёт 3% с платежа, то это может быть существенно больше затрат на содержание собственной кассы. ОФД 3000-00 в год; ККМ около 20000-00 (без ФН, можно и дешевле, но мы говорим о большом количестве продаж, значит дешёвые кассы не рассматриваем, хотя расходники не тратятся, ножи, печ. головку менять не нужно и тут важна надёжность); добавим ФН на 15 месяцев за 3500-00. Итого грубо, если за год 3% комиссия больше 26 500-00 (оборот чуть более 73 600-00 в месяц), то выгоднее купить себе кассу, а не арендовать. Расходы на электричество не будем учитывать :).1
  • Павел НикифоровМихаил, но я так понимаю аренда у атолла предполагает некие регулярные платежи за саму кассу и за ФН, верно? Отличие робочеков от робокассы как раз в отсутствии каких-либо фиксированных расходов. Нет продаж — нет расходов. Есть продажа — вычитается агентская комиссия и перечисляется на расчетный счёт.2
  • Павел НикифоровМихаил, о, спасибо за приведенный расчет! Убедился, что пока мы на старте, нам дешевле переплачивать агентскую комиссию. Но только в ваших расчетах я не увидел комиссии за эквайринг, которая при маленьких оборотах в районе тех же 3%. И от которой как раз избавляется партнёр агрегаторов.1
  • Михаил ПотоцкийПавел, да предполагается. И тут опять надо считать. Т. к. аренда 25 062-00 в год, ОФД включён в стоимость + стоимость ФН (6300-00 на 15 месяцев). Тут надо понимать, что при аренде не нужно оплачивать сервисное обслуживание ККМ, например, обновление прошивки (которая тоже сейчас не бесплатно производителем предоставляется, тот же Атол 2000-00 в год). А еще отправка СМС покупателю тоже стоит денег. Также предоставляется система анализа данных по продажам. Для небольших оборотов сервисы, подобные Робокассе, неплохой вариант.2
  • Павел НикифоровМихаил, да, увидел ваш расчет в комментариях ниже, буду держать в голове:) спасибо0
  • Михаил ПотоцкийГеоргий, в статье неточность:"Отдельно оплачиваются услуги ОФД — около 1500 Р в месяц. Всего за год придется заплатить от 30 000 Р." Это не так дорого :). Калуга ОФД: 1 месяц 250-00, 3 мес 750-00, 6-мес 1500-00, 13 мес - 3000-00, 15 мес - 3500-00, 36 мес - 6500-00.0
  • Георгий ШабашевПавел, понятно, спасибо за скриншоты! Значит деньги фактически получаете не вы, а робокасса. Это как если бы вы все посылки интернет-магазин отправлял Почтой России наложенным платежом. Деньги получает почта как агент, а вам уже перечисляет за вычетом комиссии. Думаю, таких агентов сейчас будет появляться все больше. Но для низкомаржинального бизнеса будет важен процент агента, чтобы не убить бизнес :)2
  • Георгий ШабашевМихаил, спасибо за комментарий. Мы брали средние расценки на момент написания статьи. Про "от 30 тысяч" имелось ввиду, что это цена за все, а не только за ОФД. Но конечно же можно и дешевле, если постараться :) Тот ОФД Астрал, про который вы пишете, действительно один из самых недорогих0
  • Михаил ПотоцкийПавел, да тариф не учитывал. Но тут от банка зависит. Тот же Тинькофф предлагает, если не ошибаюсь от 1,2% для юр. лиц. и бесплатный терминал, но думаю, что реально будет больше. Если есть задача объединить торговую точку + сайт + курьеров и при этом использовать только 1 физическую ККМ - то можно использовать на начальном этапе сервис 1С-Просто. Касса стоит в торговой точке (розничные продажи), сайт настроен на неё же, а курьеры (количество не ограничено :) ) получают оплату через мобильное приложение 1С:Мобильная касса (но терминалы оплаты придется курьерам давать). К тому же оплаты - будут сразу попадать в учётную программу.0
  • Антон ДыбовВиталий, можно подробнее о нормах Закона 54-ФЗ, которые позволяют не выбивать чеки: - на онлайн-оплаты через сайт в случае, когда платёжный агрегатор НЕ является посредником, который принимает деньги от своего имени и за счёт продавца? - на деньги, которые покупатель-обычное физлицо перевёл на расчётный счёт продавца напрямую? Допустим, через личный кабинет банка или наличными через операциониста. Подчеркну: хочется взглянуть на нормы закона, а не описание личного опыта, лозунги и скрытые оскорбления. А до того времени, когда они здесь появятся, я, как эксперт в законодательстве о ККТ, очень НЕ рекомендую никому следовать вашим рекомендациям, чтобы не расстаться с приличной суммой на штрафы. Ну а пока вы ищите эти нормы, я приведу текст ещё одной жертвы, как вы выразились, "маркетолохов". На 2017 год можно не смотреть - с тех пор нормы, на которые ссылается "жертва", не поменялись. Письмо Минфина от 11.10.2017 N 03-01-15/66395 ...при осуществлении расчета в сети Интернет электронными средствами платежа организация обязана применять ККТ с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе электронных средств платежа кредитной организацией. Следует учитывать, что Федеральный закон N 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона N 290-ФЗ) не содержал положений, освобождающих от применения ККТ налогоплательщиков, осуществляющих продажу товаров в сети Интернет посредством наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием такого вида электронного средства платежа, как платежная карта. При этом порядок выдачи кредитными организациями на территории Российской Федерации платежных карт и особенности осуществления кредитными организациями операций с платежными картами, эмитентом которых может являться кредитная организация, иностранный банк или иностранная организация, установлены Положением об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием, утвержденным Банком России 24.12.2004 N 266-П (зарегистрированным в Минюсте России 25.03.2005 N 6431). При этом отмечаем, что для применения при оплате товаров или услуг в сети Интернет с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя с продавцом, необходима специальная онлайн-касса.1
  • Павел НикифоровВиталий, вы не могли бы уже привести название агрегатора, которым вы пользуетесь? Многим это могло бы быть полезнее, чем чтение всего этого холивара. Я привел того, которым мы пользуемся и написал, что ничего аналогичного не смог найти. Вы говорите, что пользуетесь каким-то иным, который даёт тот же сервис. Так поделитесь же, а не кидайтесь фразами про гугл.1
  • Виталий ЕфимовПавел, юкасса (бывш яндекс-касса), пейкипер, единая касса и ранее онпеем пользовался (сейчас им не пользуюсь). -- как видите, робокасса не единственная для приема платежей на сайте.0
  • Павел НикифоровВиталий, спасибо, ознакомлюсь повторно, быть может что-то упустил.0
  • Виталий ЕфимовПавел, также посмотрел онпей https://online-check.business.ru/internet-ekvajring-onpay/ -- если верно понял, то и онлайн касса не нужна, они за нее выступают при приеме платежей. по ссылке есть об этом инфа.1
  • Сергей СмолкинПавел, По-моему очевидно в чем суть: они берут 3% комиссии в то время как конкуренты берут 1.5%, если обороты в год 3млн, переплата получается 45к в год. Можно поступить гораздо проще: 1 покупаете кассу MSPOS-K, ставите на нее ПО "Модуль Касса" или "МТС КАССА", средняя стоимость 700 руб/мес., за эти деньги вы получаете личный кабинет, с возможностью вести товароучет, кассовое ПО, чтобы пробивать бумажные чеки и облачную фискализацию, чтобы фискализировать интернет-платежи. ИТОГО: касса + ФН + ОФД и услуги по регистрации обойдутся вам в 33 000 за первые 36 мес; далее 700 руб. * 36 = 25 200, всего 58 200 и за все 36 мес. ничего доплачивать не надо. Вы сможете пробивать чеки физические и виртуальные, главное, чтобы касса была постоянно подключена к инету.1
  • Сергей СмолкинВиталий, вы не понимаете принцип действия ФЗ-54. 1. Любой платеж от ФЛ должен быть фискализирован, даже перевод с РС физика на РС компании или ИП. 2. Фискализировать платеж должны вы, как компания(ИП) или ваш агент. 3. Фискализация производится с помощью кассы, которая стоит на учете в ФНС в составе с ФН. 4. Любой чек: бумажный, облачный или еще какой-либо имеет привязку к кассе+ФН, стоящей на учете в ФНС. 5. То, что вы не видите оборудования - не значит, что его не существует.3
  • Антон ДыбовВиталий, во-первых, я просил привести нормы закона. Жду их по-прежнему. Во-вторых, да, при любой безналичной оплате от физлица чек обязателен. Почему вам их не присылают, я не знаю, но к примеру, Мегафон мне шлёт чеки регулярно. И Мосэнерго. В-третьих, платёжный агрегатор далеко не всегда формирует чек. Это отдельная песня, не везде доступная. Опять таки, пример из личного опыта: вчера оплатил онлайн-квиз, агрегатор - Яндекс. Однако чек пришёл именно от организатора игры. И такое сплошь и рядом. Не нужно вводить людей в заблуждение, будто агрегатор = чеки от его имени. Теперь снова вернусь к началу: приведите, пожалуйста, нормы Закона N 54-ФЗ, позволяющие не выбивать чеки в случаях, которые я указал выше. Спасибо.2
  • Антон ДыбовВиталий, непонятна. Никаких виртуальных касс не существует. Даже те, что обрабатывают онлайн-платежи для сайтов без участия кассира - это вполне материальные коробочки с фискальным накопителем внутри. Вопрос в том, где стоит такая коробочка - в серверной владельца сайта или в серверной сервиса, который даёт возможность её арендовать. Но любая, подчёркиваю, любая касса - это физически существующее устройство. Что до "впарили несколько касс", то их количество напрямую зависит от количества же платежей. Автору статьи нужно было несколько - он взял несколько.2
  • Антон ДыбовВиталий, я где-то оспаривал, что чек может быть электронным? Где? Выбить чек - это значит сформировать его в принципе. А уж как он будет передан покупателю - зависит от обстоятельств. При онлайн-платежах это происходит в электронном виде, кто бы спорил. Ремарку о БСО вообще не понял - к чему она тут?0
  • Антон ДыбовВиталий, мне с ними дискутировать ни к чему, это ведь вы тут начали громогласно обвинять автора статьи в некомпетентности. Но заочно могу предложить юристам перечитать законодательство. Если физлицо пополняет некий электронный кошелёк, принадлежащий продавцу, это операция, требующая чека. А ещё занятно, что по ссылке, которую вы прислали, видно, что агрегатор необязательно присылает чек - это как удобнее заказчику. Цитирую: "Для тех, кто использует "Прямой шлюз" или хочет пробивать чеки от своего имени есть два API для отправки чеков в разделе "Администрирование" - "Кассы по 54 ФЗ"1
  • Юрий СубачевОплату от физ. лиц еще можно принимать без эквайринга, агрегаторов и т.п. Просто на р/с ИП, когда клиент платит по реквизитам счета. Но такую операцию тоже нужно проводить через онлайн-кассу, можно через удаленную.0
  • Юрий СубачевDanil, при поступлении средств от физ. лиц на р/с, онлайн-касса нужна.0
  • Stefan MishichПавел, спасибо огромное!!! Очень уж помог все понять и по полочкам разложить!!=)1
  • Павел НикифоровStefan, рад помочь:)0
Сообщество