03.06.25

Обращались к ИИ за медицинской информацией? Поделитесь опытом

Медредакция

интересуется

По мнению специалистов, системы искусственного интеллекта вряд ли смогут заменить врачей, но они способны помочь в их работе.

Уже сейчас врачи активно пользуются возможностями ИИ для диагностики, оценки риска заболеваний и разработки лекарств. Мы написали подробную статью о том, как искусственный интеллект применяют в клинической практике и исследованиях.

Пациенты обращаются за медицинской информацией к ChatGPT и другим нейросетям. У этих сервисов можно спросить совета, как наладить сон и питание, или уточнить, какие побочные эффекты есть у препарата.

Бесплатный курс Учебника Т⁠—⁠Ж «Как упростить жизнь с помощью нейросетей»

Но полагаться на ИИ в более серьезных вопросах не стоит. Например, рискованно спрашивать нейросеть, какие болезни могут скрываться за теми или иными симптомами: ответ вряд ли будет корректным и полным, зато может вызвать лишнюю тревогу.

Вы задавали ИИ вопросы о здоровье? В какой ситуации понадобилась помощь нейросети? Какой ответ вы получили? Был ли он полным и корректным? Вы перепроверили информацию у врача или положились на ответ ИИ? Как считаете, стоит ли обращаться к нейросетям за медицинской информацией?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

диагностика общение с врачом

МедредакцияОбращались к ИИ за медицинской информацией? Расскажите, что спрашивали и какой ответ получили:

Д.К.Самый ценный совет, который мне дал ИИ на мои вопросы - это обратиться к специалисту.34
Slava Millerочень часто, спрашиваю про лекарства, как они работают, какие побочки есть, спрашиваю про маркеры по здоровью на которые стоит обращать внимание что бы понимать что пора к врачу и тд. Конечно диагнозы от ИИ я не получаю, но он мне помогает лучше понять то что касается моего здоровья и лечения, очень помогает подготовиться перед встречей с врачом и задать нужные мне вопросы17
alena_lanskayaСильно помог ИИ когда заболел собак (у него проблема с позвоночником), проверил что уже дала, отговорил давать ещё обезболивающее, успокоил, подсказал как помочь и отправил к врачу с конкретным назначением и чеклистом как проверить нового ветеринара. Врач назначил то же что ИИ и подтвердил по поводу обезболивающего. Сейчас всё ок. Ещё регулярно общаюсь с ии по личным проблемами и проблемами на работе. Если не пытаться выставить себя в каком-то другом свете, а честно писать как есть - дает отличные советы и подсвечивает где не права12
Финикзакидывала в ИИ пдф своих анализов и он делал разбор, что очень было интересно, как минимум, для собственного развития, потому что, когда смотришь на анализы ничего не понятно, а нейросеть объясняет всё простыми словами20
МаринаФиник, а какой нейронкой пользовались?0
ФиникМарина, DeepSeek4
МаринаЯ пипец как ненавижу искать информацию про симптомы и болезни, потому что все ссылки с описанием ведут на сайты клиник и кучу рекламы, когда нужна просто базовая информация. А с ИИ удобно, что вся интересующая информация выдаётся емко14
Тётушка ПоИнтереса ради задавала ИИ простые вопросы по медицине. Он врёт. И в мелочах, и по крупному. Ребяты, ИИ не знает ПРАВИЛЬНЫХ ответов. Он пишет то, что чаще всего пишут в интернете. Это просто средний текст из написанного ранее. Причём пишет кто угодно и что угодно. Самое грустное, что с помощью ИИ готовятся нынешние студенты-медики(( Начинайте вести здоровый образ жизни, короче. Еще не поздно.37
А БDeep Research режим у ChatGPT отлично работает для дифдиагноза, объяснений и рекомендаций. Можно сразу посмотреть, в каких источниках он искал информацию и на что ссылается.1
Накосика СукасенаМарина, емко, быстро, вежливо, но... брехня.0
МаринаНакосика, не согласна0
ТониДа. Онемел мизинец на левой руке. Такое уже случалось, но в этот раз затянулось на несколько дней. В конце концов было решено записаться к неврологу, но пока до него было время, вспомнилось про существование чата GPT (до этого ни я, ни кто-либо из моих знакомых не пользовались). Как итог: 1. помог разобраться, что именно у меня произошло (задал несколько наводящих вопросов, чтобы установить диагноз); 2. рассказал о том, как можно лечить мой случай, в том числе: какие и как принимать лекарства, какие упражнения делать, что можно, а что нельзя; 3. помог подобрать ортез на маркетплейсе, уже после посещения невролога. С неврологом совпадение один к одному, единственное различие — назначили другой НВПС (который, впрочем, тоже был в списке ИИ). В целом, сложилось положительное впечатление.7
Сергей ПатрикНейросеть хотя бы может расшифровать то, что "закодировали" врачи. Далеко не каждый поймет, что написано после проведенного МРТ или мониторинга сердца. ИИ конечно не заменять всех врачей, но ни один врач не способен владеть информацией заложенной в ИИ. Д а и как-то надоело платить и играть в угадайку, когда один врач говорит одно, другой другое, а платишь каждый раз обоим. Должно быть как в стоматологии, сделали - дали гарантию.2
BarburikСпрашиваю про разные бады, рекомендованные дозировки, пользу и вред, сочетания с другими добавками/микроэлементами и прошу найти сертифицированные добавки в нужных дозировках и с необходимыми сертификатами качества на айхербе, затем уже перепроверяю отдельно и бренды и отзывы и добавки. То есть он собирает первоначальный пул информации, а я эту информацию сравниваю с другими ИИ и самостоятельно отсеиваю1
Сергей ВарламовД.К., в этом его сила3
Сергей ВарламовТётушка, ии отражение того, что уже написано в интернете0
fatcatНакосика, это же просто способ получения информации, во многих случаях гораздо лучший, чем гуглёж симптомов по сомнительным сайтам. Для нешарящего в медицине человека лучше обратиться к ии-шке, которая обучалась на научно обоснованных источниках, чем наткнуться в сети на лечение рака содой или ресурсы вич-диссидентов5
Тётушка ПоСергей, ммм..ну да. Я вроде именно так и написала)4
Ольга СеливановаСтала использовать ИИ, чтобы узнать относится ли конкретное явление к побочным эффектам от лекарства. Например, недавно разбиралась как проявляется гастропорез при приеме семаглутида. Заметила, что пища стала очень долго задерживаться в желудке и тухнуть. ИИ ответил, что такое может быть и описал симптомы, как у меня. Порекомендовал рентген желудка с барием. К его чести скажу, что гастроэнтеролог летом мне назначил именно эту процедуру на осень, чтобы проверить, есть ли это осложнение. Скоро пойду к врачу.1
sn1pejkeeeТётушка, как всегда зависит от промпта. Если писать очень конкретно и задать сеттинг(ты доказательный врач-аллерголог и т.д.) + заставлять его проверять себя, то в целом ничего. Какие-то опции, когда он еще ссылки с пруфами кидает, тоже могут быть полезны. Хорошо расписал мне, что было с моим носом и предположил аллергию на антибиотик(верно). Нормально анализирует простые анализы крови еще. Дозировки витаминов способен правильные дать.11
Тётушка Поsn1pejkeee, как Вы оцениваете, правильные ли ответы он дал?)4
Заурядный человекТони, похоже невролог тоже спросил совета у гпт7
sn1pejkeeeТётушка, сходил к врачу за больничным пару раз. Вы просто были категоричны, что всегда врет, у меня нет. Вся суть в хорошем контексте.0
ObvПостоянно обращаюсь. По всем терапевтическим вопросам консультации ЧатЖПТ значительно превосходят среднего российского врача терапевтической специальности и находится примерно на уровне среднего испанского врача. По крайней мере, от того, что он мне отвечает, у меня ни разу не возникло чувство дичайшего кринжа, а от посещения российских врачей оно возникало примерно в 90% случаев. Он мне ни разу не поставил несуществующий диагноз или существующий, но на основании обследований, которые не позволяют такой диагноз ставить, не назначил лечение ни гомеопатией, ни несуществующими лекарствами из девственной крови свиньи, произведенными на фабрике родственника чиновника из Минздрава РФ, ни реальными лекарствами, но не применяемыми для лечения поставленного диагноза. Он дает советы примерно на уровне слабенького доказательного врача, что на 3 головы выше 90% российских терапевтических врачей, во время общения с которыми постоянно хотелось кричать от ужаса и страха за свое здоровье. Если у вас есть доступ к хорошему доказательному врачу, то, конечно, лучше к нему. Просто обычно сходить к такому врачу стоит дорого, к нему очередь несколько недель, да и в принципе такие врачи существуют только в крупных городах РФ. А если нет, то совершенно точно лучше как минимум проверять врача с помощью ЧатаЖПТ. При всей понятной ограниченности ИИ. Значительное превосходство ИИ на средним российским терапевтическим врачом - это не заслуги силы ИИ, а заслуга слабости российских врачей, особенно опытных. После ВУЗа еще ничего, но чем дальше, тем глубже врач уходит в какие-то дебри своих (или не знаю чьих) фантазий и псевдомедицинских мифов.6
ObvТётушка, совпадает ли то, что он ответил, с тем, что пишут по проблеме на падмеде, кокране, cdc, ВОЗ и сайтах крупных западных медицинских профильных ассоциаций. То, что говорят российские врачи терапевтических специальностей обычно с этим не совпадает, а у ЧатаЖПТ совпадает почти всегда, т.к. он данные оттуда берет (в чем можно убедиться, посмотрев по набору ссылок на источники, которые у него можно запросить). У него довольно прилично отстроен отбор источников - просто с форумов и каких-то псевдомедицинских сайтов про какую-нибудь, прости господи, гомеопатию он мне ни разу ничего не предлагал. В отличие от российских врачей, которые мне предлагали гомеопатию как единственное лечение от смертельно опасного заболевания, от которого существует и реальное лечение.4
sn1pejkeeeObv, ну вы уж на всех врачей не наезжайте. Есть полно специалистов, которые работают по докмеду. Особенно среди тех, что помоложе.3
Obvsn1pejkeee, есть отличные специалисты, от которых выходишь с чувством глубокого удовлетворения профессионализмом врача. Но они дорого берут, к ним очередь на недели и они существуют обычно только в крупных городах. И их мало. Насчет помоложе - полностью согласен. Между двумя неизвестными мне российскими врачами терапевтических специальностей 30 лет и 50 лет я всегда выберу более молодого, т.к. меньше шансов, что он куда-то в мир гомеопатии и прочего фуфла ушел.1
loКогда получаю результаты анализов, скидываю в чат с Дипсиком все, где есть отклонения от нормы, он описывает, о чем может говорить такая картина. Дает рекомендации по питанию. Врач на приеме говорит то же самое. Еще спрашивала, как принимать разные витамины в течение дня, чтобы лучше усваивались1
ObvТётушка, важен нормальный опыт, не а тот, в результате которого начинают гомеопатию назначать. Явная беда российского мед.образования в том, что там не учат быть врачом. Особенно как раз этим страдает советская школа. Это не врачи - это люди, которых заставили выучить много фактов о медицине, но врачами быть не научили. Они не имеют врачебной картины мира, поэтому их опыт просто уводит их не туда - они не умеют интерпретировать факты. Это, впрочем, не только у врачей такая проблема: не владеть научным методом и методологией работы по специальности - это абсолютно нормальная ситуация для любого выпускника высших учебных заведений РФ. В 99% случаев работа врача терапевтической специальности - это ремесленный труд. Сложный, но ремесленный. Который состоит в строжайшем следовании сложной и обширной инструкции (которая еще и обновляется регулярно). Благо вместо всех магических аускультаций и пальпаций уже давно КТ, УЗИ и МРТ изобрели. К сожалению, для российского врача опыт - это не опыт применения инструкции, а творчество. Он - опытный, для него бумажки не писаны, он - творец, криейтор! В результате получается ровно то же, что получается у пилотов магистральных гражданских самолетов, когда они "по опыту" начинают летать, а не по книжке (у этих ребят суть работы очень похожа на терапевтически-врачебную) - т.е. катастрофа.1
sn1pejkeeeObv, я больше выбираю по клинике, на самом деле. Живу в Петербурге, хожу в 2 частные докмед, ещё ни разу не было проблем за около 5 лет.1
sn1pejkeeeТётушка, и чем она была сильнее? И кто сейчас в медах преподает, к слову? Видел я на просторах тж одного советского врача, которая мне говорила, что прививки ни в коем случае нельзя ставить в один день. Нет спасибо, я лучше со своими молодыми докмед врачами, которые мне после приема еще и ссылок на исследования покидают по запросу.2
ObvТётушка, мне, например, диагносты 20 с лишним лет не могли хронический бронхит диагностировать. С которым я обращался к разным врачам множество (десятки) раз, т.к. он постоянно доставлял мне кучу проблем. В итоге он был диагностирован и вылечен по случаю, в поликлинике г.Хадера, Израиль, где мне сделали рентген груди в связи с подозрением на травму брюшной полости. Травмы не оказалось (вернее, был просто сильный поверхностный ушиб), а вот бронхит на другом конце снимка усмотрели и потом вылечили. Причем жалоб на бронхит у меня в теплом сухом климате Израиля даже и не было, лечили чисто по снимкам. В СССР и РФ я перед тем тоже делал и рентген груди и флюшки множество раз, но у "советской школы" что-то не получилось. И да, это была, в основном, советская школа, т.к. проблема началась еще в СССР и до появления первых не-советских врачей прошло больше 10 лет. А когда я врачу в Израиле сказал, что мне без малого 25 лет с хроническим бронхитом ставили диагноз хронический фарингит, и рассказывали про сильную деградацию слизистой, которая не лечится, то он сказал, что как же так, у вас же нет вообще фарингита, да и был бы, его же тоже надо лечить. Я тоже не знаю, как же так, но у меня больше нет вопросов об одной из причин относительно низкой продолжительности жизни в РФ.0
Веник ЭлектрическийВ DeepSeek закинул результат узи печени и крови. Он мне капсом написал ВЫ В ОПАСНОСТИ вызывайте скорую! Я аж побелел. Давай все читать и гуглить, а мне ИИ только и накидывает у вас уже закрылись ворота. Вы в опасности! Я просто как осенний лист трясусь на работе. Жду вечера приема гастроэнетролога. Записался к первому попавшемуся. МРТ с контрастом сделал. В общем стрессанул знатным образом. А когда пришел к нормальному врачу весь в панике и с предсмертной запиской. Он мне сказал что вы в целом крупный, да печень увеличена ну и показатели крови чуть выбиваются с нормы. Но максимально незначительно. Сказали похудеть и больше двигаться. Вот это было облегчение конечно.1
Тётушка ПоObv, ну что ж. Тут только порадоваться могу, что наконец, то нашли хорошего доктора с хорошими возможностями диагностики))0
ObvТётушка, да это обычный врач-хирург был из районной поликлиники. И обычный радиолог. Это не хорошие врачи, а обычные. Которые сделали то, что в РФ не удалось сделать паре десятков врачей, в числе которых были как терапевты, так и пульмонологи, которые сделали десятки рентгенов на самых разных аппаратах, в т.ч. и выглядевших гораздо круче "обычного" израильского рентгена из полуклиники (например, в одном госпитале, куда я платно обращался в пульмонологию, был аппарат, где стоишь на платформе, которой управляет врач, двигающий тебя вверх-вниз-влево-вправо и в режиме реального времени смотрящий в монитор) и при том, что я их много раз просил проверить, нет ли у меня хронического бронхита (а к израильским был совсем другой запрос - после сильного удара коленом в живот на тренировке через сутки ощущалась заметная боль в правом подреберье - они поэтому рентген и предписали сделать, чтобы посмотреть состояние нижнего ребра). Единственное что, знакомый российский рентгенолог из Питера, которому я показал израильский снимок, сказал, что "нифига себе у них рентген, что на снимок аж руки на фронтальный снимок грудной клетки влезли и еще место по бокам осталось".0
Тётушка ПоObv, возвращаясь к теме разговора. Этот врач был живой человек из плоти? Не ИИ?)0
ObvТётушка, нет, но я сейчас поспрашивал чат, рассказав ему симптоматику: "Неастматический эозинофильный бронхит. — Дает хронический сухой кашель, не отвечает на β2-агонисты (и даже на ипратропий), зато отвечает на ингаляционный стероид. Спирометрия может быть нормальной." Понятно, что без исследований чат тут мало что может, но это в числе 3 гипотез, которые он предложил. При этом по остальным гипотезам то, что он мне предлагает, выглядит абсолютно логично и почти ничего из этого мне российские и советские врачи не предлагали. У него без рентгена и обследований, в общем, 3 гипотезы: - хронический ринит - хронический бронхит - нейрогенный кашель. По каждой из которых он дает четкий план диф.диагностики. Плюс было еще несколько гипотез (рефлюкс, ХОБЛ), но я ему помог их исключить, рассказывая свой анамнез и результаты ФГДС (вот единственное, что совпало - на ФГДС для исключение рефлюкса и вызываемого им раздражения верхних дыхательных путей меня направляли). Так что, крайне вероятно, что с ЧатомЖПТ вышло бы лучше. Подозреваю, что бронхит на снимке он бы тоже лучше распознал, чем те, кто больше 20 лет глядели в мои снимки и видели там фигу.0
recidivistkaСергей, чтобы потом специалист использовал ИИ для ответа на ваш вопрос :)0
КотикФиник, я надеюсь думающий?0
Alex AlexВеник, время покажет, хаха2
UncleJoeВеник, у меня похожая была ситуация. Только мне дипсик начал высказывать сначала туманные догадки и задавать уточняющие вопросы. Я уже по первым ответам понял, что пахнет жареным и прервал разговор) Тоже близко к сердцу всегда принимаю выводы насчёт своего здоровья... Нужно перед такими беседами включать у ИИ режим бабушки, чтобы он говорил, что все болезни от нервов и не надо попусту переживать, а больше гулять, нормально есть и спать)0
ФиникКотик, да, но, конечно, после этого я еще сходила непосредственно ко врачу, все подтвердилось, но дипсик еще лайтово все проанализировал, у врача свои границы показателей.1
Anna AnnaДелали бабушке МРТ головного мозга и сосудов с контрастом, но до приема врача-невролога по результатам МРТ оставалось примерно недели 2. Решила закинуть описание МРТ в ChatGPT, он всё подробно расписал, объяснил какой термин что означает, и предположил диагноз + написал возможные препараты для приема и изменение образа жизни. Пришли к врачу (платному в Москве), она посмотрела МРТ и сказала практически всё тоже самое что ИИ, мы ей показали в конце приема распечатку с тем что выдал чат. Врач удивленно смеялась, а нам было грустно от происходящего.0
Тётушка ПоObv, да. В ВАШЕМ случае вышло бы. Потому что Вы явно умный человек, умеющий с этим чатом обращаться. (Это я не комплименты наговорила, а просто очевидный вывод из того, что и как вы пишите). А теперь представьте среднестатистического пациента. И тех, что гораздо ниже вас по шкале умственных способностей. Они просто НЕ СМОГУТ ввести свои симптомы так, чтобы получить внятный ответ. Из них человек-то только очень целеустремлённый и с большим желанием помочь нужную инфу вытянет. И переведёт на медицинский "че т мне фигово". -Что именно беспокоит? -Да вот прям хреново и ломает. А ещё люди врут)) и чвсем ИИ тоже будут врать. И ИИ их не раскусит. Введите давление 135/90 и рост вес 180/70 , он из этих данных и будет строить диагнозы. А что пациент давным давно 30 кг набрал, на 5 см стоптался и давление около 200 - так он и сам того не знает и мозгам электронным не сообщит.0
ObvТётушка, и в этом случае тоже результат крайне вероятно будет не хуже, а лучше, чем при визите к российскому врачу терапевтической специальности, который на 4 ставки работает. Он тоже вникать не будет - сил нет и времени. Но чат хотя бы опирается на нормальные источники, а не на "гомеопатия работает! Мне об этом даже преподаватель по гигиене в ВУЗе рассказывал!" (тру стори попытки выяснить о знакомого российского врача, откуда они вообще берут так любимый многими из них гомеопатический бред, за который надо просто забирать диплом и пинком под зад выбрасывать из профессии). Я так то концептуально согласен с вашей точкой зрения. Вы про чат всё правильно писали - это угадывалка ответов, интеллекта там нет. Это отличный помощник для вдумчивых людей, которые могут оценить внутреннюю логику ответа, сквозную межответную логику и в целом валидировать ответы хотя бы поверхностно своим кругозором. Так то еще надежнее чата жпт, если вообще отдуплять в теме - реддит и гугление. Но чат хорошо позволяет получить вводное представление о том, в чем вообще не отдупляешь. В общем, эта штука очень ненадежная и с очень мощными ограничениями. Но российский медицинский уровень настолько низок, что в среднем угадывалка, опирающаяся на нормальные источники, угадывает лучше, чем обессиленный абсолютно неадекватным графиком работы и замученный безденежьем российский врач, которого еще и опыт и в целом склонность к посконно-ненаучному подходу часто во мрак псевдомедицины заводит.0
Тётушка ПоObv, ок, в такой трактовка - помощник для думающих людей - готова согласиться. Но что ж вы исключительно тупого равнодушной четырехставочного ему противопоставляете? Да ещё гомеопата)) прям абыдно за светил. А они есть0
ObvТётушка, светила есть, но к ним очередь на недели. И дорого. Да еще и поди найди. Особенно, если ты не в крупном городе. Да и в целом, я за плановой помощью обращаюсь, наверно, в 10 раз реже, чем за экстренной. Мне в первую очередь важно не то, чтобы было можно к светилу записаться на через 2 недели. А чтобы средний госпитальный врач в любом месте страны был а) в наличии, б) хорошо отдуплял. Я на светил вообще не ориентируюсь. Мне важны средние врачи - в первую очередь, госпитальные, во вторую очередь поликлинические. В Испании я, например, просто даже и не искал светил - среднее меня отлично удовлетворяет. И в поликлинике и в госпитале. Честно сказать, желания перепроверять за испанскими врачами что-то на пабмедах и прочем, равно как с чатиком или как то еще, не возникала ни разу. Хотя за несколько лет жизни я со своим большим семейством набрал немалую статистику пользования медициной, причем исключительно бесплатной госухой (условно, конечно, бесплатной - за те средства, которые работающие отчисляют в соц.страх). Даже и платно то ни разу не возникло желания что-то искать, потому что средняя гос.медицина меня полностью удовлетворяет. Равно как и искать каких-то светил. То, что говорят средние врачи, доступные, если просто прийти в случайное время в ближайший госпиталь или в полуклинику, полностью отвечает моим санпросветно-кругозорным представлениям о прекрасном, все необходимые врачи всегда доступны в сроки, отвечающие моим ожиданиям об адекватной скорости получения мед.помощи в конкретных ситуациях, материальное обеспечение мед.учреждений тоже ни разу не вызвало нареканий. А в РФ другого варианта просто нет: хочешь адекватной помощи - ищи светило. Надо быстро - умирай со средним врачом, который тебя еще в госпитале может и лечить то начал через сутки после поступления, которые ты просто зря проваляешься в коридоре (что дополнительно ухудшит состояние здоровья, т.к. не выспишься и заразишься чем-нибудь в переполненном коридоре). Разница просто разительная, честно скажу, по сравнению с РФ, где 90% медицинских взаимодействий вызывали просто ужас по целому ряду причин - врача то нет, то есть, но х.з. когда, то он есть, но он бред несет, а вокруг просто разруха, то рентген не работает, то рентгенологи и прочие смотрят в книгу, видят фигу и т.п. И еще раз подчеркну - важно среднее, а не существование отдельных толковых врачей-энтузиастов. Для хорошего результата нужна работающая система, а не выдающиеся одиночки.0
Дементор ДженниЗадавала вопросы, кидала результаты своих медицинских анализов. Осталась довольна, ибо ИИ смог подытожить и дать ОБЩИЙ ответ, типа вывод.0
YfhxufyЗдравствуйте. Как вы находите хороших врачей?0
ObvYfhxufy, в основном, по отзывам адекватных товарищей-врачей. Вернее, бывших врачей, т.к. все они давно уже ушли из медицины из-за ничтожного дохода, кроме одного частного стоматолога. Они всё равно так или иначе включены в тусовку - знают толковых бывших однокашников, толковых бывших коллег или могут у таковых поинтересоваться рекомендацией.0