Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
65K

Мнение: ИТ⁠-⁠сфера в России перестала быть перспективной

301

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Забаненый за правду

поработал со статистикой

Страница автора

На это есть несколько причин.

Первая — уход западных компаний в 2022 году. Огромное количество организаций либо занималось разработкой на аутсорсе, либо открывало здесь свои офисы из-за меньших затрат на программистов. И, получая доходы в валюте, они могли предлагать большие по местным меркам зарплаты. Это не только обеспечивало большой спрос на разработчиков, но и заставляло местные компании вступать с ними в конкурентную борьбу и повышать оклады.

Вторая причина — высокая ставка. У кого есть деньги, лучше вложат их без риска под 15—20%, чем потратят на стартап, который, может, еще и не удастся. У кого же денег нет, тем более не будут их брать под 20—30% или больше на журавля в небе. Поэтому даже крупные компании оставили разработчиков только на том, что уже приносит прибыль, да и там иногда случаются сокращения.

Третий фактор — множество выпускников всевозможных курсов и прочих «вайтишников» в последние годы. Не все они прекрасные специалисты, но само количество тоже оказывает давление на рынок труда.

Также хочется отметить снижение разницы в зарплатах. Последние два-три года они практически не растут в ИТ, притом что в остальных сферах хоть и номинально в основном, но повышаются. То есть во «вхождении» ради денег все меньше смысла.

В конце концов, сказывается развитие ИИ. Дискуссионный пункт, но это действительно может снижать потребность в разработчиках.

Оттого видим чудовищные цифры. Например, HH-индекс, показывающий соотношение резюме и вакансий, в ИТ достиг в сентябре 16,1 и не думает останавливаться, притом что 12 уже описывается как «крайне высокий уровень конкуренции соискателей за рабочие места».

Для сравнения: в январе 2023 года он составлял 3,6, то есть конкуренция была почти в пять раз меньше. Притом что уже тогда ситуация была не лучшая.

При более детальном рассмотрении статистики «Хедхантера» видим не только увеличение числа резюме, что объяснимо новыми людьми, приходящими в сферу, но и самое важное — снижение количества вакансий.

То есть аргументы типа «да это все бестолковые новички понавходили, а нормального специалиста все равно не найти» не проходят, потому что даже для «нормальных» количество мест постоянно сокращается.

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Васян всем приветИщу работу в данный момент. Опыт работы >3 разработчиком, но я решил сменить направление на ML. Никогда не думал, что будет так тяжело найти работу, отказы высыпаются десятками. В целом, айти была перспективной темой, потому что привязана к валюте и у топов будут всегда ЗП сопоставимые с западными при любой ситуации в стране. Но для всех остальных ситуация может быть любой - рынок сжался, денег нет, а новые ребята выпускаются, курсы слушаются. Переполнение. Вдобавок, непонятно что вообще делает российское айти. Какие важные международные решения оно разрабывает? Окей, есть внедрение опенсорсного софта и его доработка, автоматизация товарооборота, документооборота, аналитика всего этого, но в сущности непонятно будет ли хотя бы столько работы здесь лет через 10? Не думаю, что какие-то решения слизанные с опенсорсных мы сможем сделать продаваемыми за рубежом, это всегда будет догоняющее развитие...40
  • Забаненый за правдуВасян, ну а какие международные решения сейчас могут быть если российская/белорусская юрисдикция компании это сразу краснейший флаг и отказ с порога со стороны западных а нередко и других стран?Я уж молчу всякие проблемы с платежами и прочим. Поэтому кто-то вывез офисы за границу как тот же Jetbrains, кто-то разделился на российскую и международную, кто-то внутри страны окуклился. Но на внутреннем рынке естественно меньше денег чем на мировом. По поводу зарплат топов..Не знаю, может быть, но топов по определению мало,а будут ли обычным платить на западном уровне?Когда дефицит и конкуренция с западными понятно, а в обычных условиях с чего вдруг45
  • Васян всем приветЯ считаю, что нормальная, адекватная ситуация на рынке когда молодой специалист может хотя бы воспроизводить свое имущество, то есть может иметь квартиру в ипотеку, машину и так далее. Сейчас же я не могу купить квартиру, и другие тоже не могут, они нормально питаются, одеваются и отдыхают. Я же вдобавок затрудняюсь найти работу - хотя закончил один из ведущих вузов страны и есть опыт работы по специальности. То есть ситуация крайне далека от нормальной. Это очень серьезный кризис.33
  • Васян всем приветЗабаненый, вы совершенно правы, это кризис. Остается не падать духом, и прирастать компетенциями. В конечном итоге, кого-то нанимают, значит при должном усердии могут нанять и меня, и Вас. А там может быть удастся уехать и не играть в этом переполненном цирке шапито.19
  • Перестала быть перспективной - не уверен. Скорее всего перестала быть высокооплачиваемой для многих. Тут как с юристами и банкирами в свое время.100
  • quillon45Сейчас очень сильно чувствуется в первую очередь надувание AI-пузыря. Прямо на днях увидел поделие, которое навайбкодили и предподнесли как решение, которое уже можно отдавать заказчикам... Людям, далёким от кода, сложно объяснить, чего такого в этом, по факту же этот "продукт" никак не защищён от копирования. Заявили обфускацию (намеренное искажение с целью затруднить разбор) кода, её нет. Везде открытые данные, промпт прямым текстом в поставке, всё это на питоне, когда основной стек у нас Java, это ни с кем не согласовано из инженеров, разработки... Мы с коллегой выпали в осадок, обсуждаем с начальством. К сожалению, в нейросети вложили столько денег, что сдуть это всё сложно. Правда, на моей памяти был пузырь блокчейна, и примерно те же люди обещали везде внедрить блокчейн и сделать круто. Остался нишевой технологией. До тех пор, пока нейросети не уйдут в свои ниши, с вакансиями в IT и в целом в "офисе" будет не слишком хорошо – раздутый пузырь IT-зарплат хотят сдуть нейросетями, маскируя их внедрением сокращение штатных позиций, которых было действительно слишком много. Нейротехподдержка вам не поможет, нейрообзвонщики не воспринимают "нет, не интересно", нейрослоп на видеохостингах уже приелся сверх всякой меры, нейрокодеры прибивают продуктовые базы данных, после вайбкодинга приходится подчищать... Пока непонятно, когда это всё пойдёт на спад, можно надеяться разве что на серию крупных провалов за рубежом, вызванную чрезмерной эксплуатацией AI-агентов, или на усталость людей (и государств) от этого всего. До тех пор – лично мне плохо от того, что компании, отчаянно оправдывающие свои генеративные ИИ, демонстративно выступают против человеческой выразительности где угодно.113
  • quillon45Васян, ипотека и/или автокредит в РФ сейчас тяжелы просто из-за цен на эти "товары". Кризис в этом плане системный и у него есть причины, с которыми ничего не делали десятки лет, несмотря на предыдущие кризисы недвижимости (2007-2009, например).25
  • Константин ИвановТак и есть, западные компании ушли. Местные заморозили инвестиции из-за высокой ключевой ставки. Рынок сузился, джуны вообще не нужны, мидлам тяжело искать работу, даже синьорам нужно сейчас больше времени на поиск работы.28
  • Забаненый за правдуAlex, "Когда все что можно будет создано программистам, реализованы все идеи бизнесов, когда код будет работать идеально и без багов" То есть никогда)20
  • Гусь лапчатыйВасян, когда молодой специалист мог себе позволить квартиру и машину? Первые года три – хорошо, если можешь позволить новые штаны. Потом копишь на первоначальный взнос, учишься менять работу и строить карьеру. Лет через 10 работы над карьерой, уже может быть стабильный уровень среднего класса. Мои родители купили квартиру в 30+, я в 30+, мои знакомые в 25 брали комнаты и думали как их перепродать и взять однушку. И так серией перепродаж доползти до двушки. Были еще варианты работать в Москве и брать квартиру в своих провинциях. Имхо, возможность запросто взять ипотеку в 20-25 лет – это небольшой промежуток сытых нулевых.39
  • Гусь лапчатыйВасян, на зарубежном рынке тоже «заморозки», и тоже предложение превышает спрос.20
  • Алина РыбаловаЯ архитектор. В 2012-2013 ориентнировочно, когда я открывала hh и набирала в поиске "архитектор", там были преимущественно архитекторы ПО. Приходилось пролистать 2-3 страницы, чтобы дойти до строительства. Сейчас такого нет.40
  • DmitryPВ целом, согласен. 'Золотой' век в ИТ в России закончился. Длился он лет 15. Начался век 'серебряный'. Зарплаты еще высокие, по сравнению с другими специалистами, но разрыв уже не так велик. Впрочем расцвета не наблюдается и в других областях, за исключением, может быть, оборонки.43
  • Артем ЛабутинИменно ИТ компании себя чувствуют хорошо, средний показатель роста около 45% YoY, а если посмотрите на компании в сфере traveltech, то вообще обалдеете, там есть компании которые x50 выросли за последние 5 лет. Меньше нанимать возможно стал классический бизнес. Ну и то что онлайн школы накачивали рынок дешевывми джунами, которые сейчас многие стали дешевыми мидлами - это сыграло роль конечно. Но для меня лично самое грустное то, что расходы у меня при том же потреблении выросли в x2.5 по стоимости, а ЗП - нет.37
  • Васян всем приветАлександр, Вот вы говорите из Бауманки устроились люди, так слава богу. Конечно я не спорю, кто-то устроился, но кто-то и не устроился. Не бауманкой единой. А вузы поменьше? А не московские вузы? Ясное дело с мфти парни работу даже в лютейший кризис найдут, они лютые, я говорю про массовую проблему. Есть проблема для среднего человека, среднего специалиста. И не нужно махать руками, ну мол вот они средние, пусть последний х.. без соли доедают. Эти люди достаточно компететны для работы по специальности и имеют за плечами (!) высшее образование.18
  • ВладиславПервый пункт самый основной, т.к. у западных филиалов была культура, которой нет у россиских IT. Второй скорее всегда был - российский бизнес требует рентабельность 300% как завещал Тиньков. Выпускники всяких курсов у нас на собесах никогда не проходили да и наши HR нам всегда говорили, что в других конторах тоже отдают предпочтения университетским выпускникам. Российский бизнес никогда не хотел платить нормально и пытается всегда тебя деморализовать, чтобы платить меньше и теперь у них есть страшилка про ИИ. Мои собесы проходили всегда так Типичная западная компания: Задают вопросы по языку, распрашивают, душевно беседум по проектам и дают фидбек где надо подкачаться, если не берут Типичная российская IT: Два часа мучают вопросам по Java, Sql, фреймворкам, Docker, Git, Linux, по взаимодействию с командой и когда сказал что ранее не сталкивался с Kubernetes, получил в ответ - "Что-то не похожи вы на сеньёра!"75
  • Васян всем приветquillon45, это действительно очень серьезный инструмент, прежде всего для поиска информации, соответствующего кода. Раньше я был скептиком, но теперь уверовал.7
  • ObvАлина, покупатели вибраторов (для бетона), у которых до сих пор проблемы с поиском, вам завидуют :)71
  • quillon45Васян, проблема в том, что это не "поиск", если не даются конкретные ссылки. Честно говоря, я пробовал deepseek для небольших задач, когда глаза вытекали от синтаксиса go/text, с промптами в духе "ты сеньор девопс блаблабла" всё ещё выдавалась хрень, которую я переписывал. Может, можно что-то там настроить, но в какой-то момент быстрее самому сделать при владении инструментами. Без владения ими рефакторингом займётся тот, кто ими владеет. Boilerplate? Проблема инструмента, почему он вам вообще нужен? Юнит-тесты? Шаблоны были и до LLM. LLM – это ненадёжный рассказчик, который разрешает проблемы, которых вообще не должно было быть. LLM для отчётов? Зачем такие отчёты? LLM-агент для production-данных – как выстрел в ногу. Меня пока ничто не переубедило, а случай с вайбкодером на этой неделе лишь укрепил меня во мнении: это обманка, которая дорого обходится, но потом, и отучает от долгосрочного планирования. Полуживой прототип отдавать покупателю – это как ардуинки и макетные беспаечные платы в аппаратуру запихать. Это не говоря о том, что теперь тексты, изображения, видео теперь всё более вторичны25
  • Мария СимВасян, лучше бы вы почитали хоть что-то про галлюцинации любого ИИ и их неизбежную вероятность, чем уверовали в мифы. )10
  • Васян всем приветМария, Что значит в мифы? Я использую в работе и это ускоряет процесс.1
  • quillon45Васян, процесс чего это ускоряет? Я из хороших кейсов видел своими глазами прототипирование, накидывание шаблонных текстов инструкций и т.д. и т.п. Без переписывания человеком это всё очень тяжело было воспринимать, но это ускорило начальный этап... Правда, проектное/инженерное мышление и так ускоряет работу8
  • Сергей ИлларионовВо первых самое важное ,что стоит понимать IT сфера и разработка - это не одно и тоже. Во вторых нужно понимать, что разработка и кодинг это не одно и то же. Если вы можете самостоятельно разработать продукт , поддерживать его - спрос на вас никогда не упадет,потому что это именно то , что нужно в конечном счёте. Как вы это делаете - ваш выбор, главное чтобы в конечном счёте продукт соответствовал требованиям. Если вы специалист с узкой сферой деятельности, но вы в ней сильны и можете используя знания улучшить продукт , опять же спрос на вас не упадет, пока вы держите свои навыки в актуальном состоянии. Все остальное - это временное, сегодня вы нужны, завтра нет. Так что если вы на протяжении 10 лет занимаетесь перекраской кнопок,возможно на 11 год вы уже не будете нужны рынку. Это нормально и на этом строится прогресс - то для чего раньше нужен был специалист, сегодня возможно уже будет иметь другой вариант решения. Если брать всю сферу IT целиком, она начинает устаканиваться. Тут дело немного в другом, если раньше на хайпе каждый второй ИП думал,что ему нужен штат сотрудников, занимающихся IT , сегодня осознает ,что возможно это не так. Возьмите те же интернет магазины , если раньше каждый магазин хотел свой собственный сайт, нанимал it специалистов, которые в маленьких командах делали по сути одно и тоже, сейчас все наоборот. Сейчас нужны хорошие,большие ,опытные команды, которые будут развивать маркетплейсы. Т.е спрос сместился из много, на качественно. Также и в других сферах. И многий бизнес пришел к пониманию,что ему не нужен на самом деле свой штат, ему надо использовать готовые решения, которые делают команды профессионалов. А раньше это в целом не было возможно, поскольку не было хороших готовых продуктов,рынок только образовывался. Ну и самое важное,что в разработке самое сложное это не создавать новый продукт ( тут больше сложности в маркетинге) , а поддерживать уже существующий , у которого огромный онлайн и кодовая база . Вносить правки в такие проекты становится все сложнее и сложнее, тут как с биткоином , только там растет сложность сети , а тут растет кодовая база. Вот специалисты , которые способны на это также будут нужны всегда. Как они это будут делать - это уже их решение, главное чтобы это было в срок, решение также можно было бы поддерживать и чтобы ничего не упало, и не сломалось из того ,что уже есть. Что касается ИИ - любой опытный инженер понимает что это такой же инструмент,как и IDE , GitHub , которые упрощают и ускоряют разработку , но не делают этого сами по себе. Я начал заниматься программированием 15 лет назад, когда все что я хотел будучи подростком написать свою игру за годик ,ну или около того. И тогда через полгода я понял, насколько это сложно и сколько на самом деле работы нужно сделать, особенно для визуала. И то что волшебных палок особо то и нету, всего нужно добиваться кропотливом трудом. Буквально 3 года назад я попробовал ещё разок посидеть пару вечеров,на этот раз решил уже взять движок готовый unity, но все равно понял,что пока что ещё рано. Сейчас очень сильно развивается генеративный ИИ , возможно в ближайшем будущем я смогу таки на движке с использованием генеративного ИИ написать игру уровня Assassin's Creed 2008 года. Тогда я буду действительно счастлив,уйду из найма и буду делать игры. Но пока что этот момент ещё не настал. Пока что продолжаю сидеть в найме в крупной компании как разработчик. Изредка пилю свои пет проекты, щупаю ИИ так как мне вздумается. Действительно бывает достаточно приятно повайбкодить , подурачиться так сказать. Написать небольшой сервис исключительно с помощью ИИ , который затем сам же его и начнет ронять , это действительно интересно, поскольку результат быстрый. Главное понимать что это прототип и не для заказчика, а чисто для себя. Ну и почувствовать момент, когда с ИИ все же надо слезть и перейти хотябы в полуавтоматический режим. Забавно также наблюдать все 3 стадии при такой разработке - 1) ИИ пишет проект и достаточно хорошо.2) ИИ частенько начинает путаться в том что сам же написал. 3) ИИ уже может разве что сломать то , то сам же написал. Но применения ИИ в серьезной продуктовой разработке( не в прототипирования) , особенно в банке я пока не вижу. И не думаю что тот самый генеративный интеллект, который по сути все выдает с какой то вероятностью смогу использовать в коммерческом программировании. ( За мерджы все равно отвечать мне , и нужен результат не быстрый, а хороший). А так на рынке все как и всегда, хочешь в найме быть с хорошей ЗП - конкурируй и соответствуй. Да , очевидно,тем кто сейчас только входит в эту сферу достаточно сложно, потому что богоделен ,где пишут не пойми что на коленке становится все меньше,везде нужны именно хорошие специалисты, готовые работать уже с первого дня. (Даже опытные специалисты замедляют команду на входе,чего уж говорить о специалистах с небольшим опытом). Но с другой стороны, у тех кто входит в эту сферу только сегодня, есть уникальная возможность - с обилием фреймворков и ИИ вы вполне можете запустить свой продукт в одиночку или в составе небольшой группы единомышленников. Если бы я учился в вузе сейчас я бы наверное так и сделал, в составе небольшой команды выбрал бы тему для дипломной работы, и начинал бы писать свой проект по вечерам и по настроению,вайбкодить так сказать. А у тех специалистов,что сейчас на рынке , возможности двигаться в этом направлении поменьше . Все же хорошая зарплата формирует определенный уровень жизни,а работа отнимает не только время,но и силы . Сидеть над своими проектами по вечерам достаточно сложно, а увольняться не хочется, это приведет к падению уровня жизни. А студенту нечего терять,да и проект свой пригодится и для диплома и для дальнейшего развития,а может и выстрелит и вообще продвигаться не понадобится , только развивать свое детище. А вот для тех ,кто просто хочет поменять одну сферу на другую и перебраться в IT , сейчас действительно не лучшие времена37
  • Конь В пальтоquillon45, Мне ИИ помогал писать ончейн бота для торговли неэффективности на солане, принес до 100k$ за менее чем полгода. Просто ИИ ускорил сам процесс кодинга на порядок. Так что не совсем уж это пузырь и в знающих руках он принесет хорошие деньги.37
  • ggnet #2839DmitryP, Да не высокие зарплаты в IT. Разве что только у сеньор/лидов/архитект/principal/etc, ну и C-level. Возможно мидлы в каких-то конторах (но таких вакансий не так много). У спецов в других областях не меньше, а то и выше вилки. Просто остальной рынок подтягивается из дна, где он находился все эти годы (в основном рабочие специальности), а воспитатели, учителя и т.п - до сих пор на дне рынка, откуда там деньги?Даже полы мыть по зп лучше, чем быть воспитателем с вышкой.37
  • Сергей ИлларионовАлександр, не знаю о каких реалиях вы говорите. Я работаю в крупной всем известной компании, не то чтобы кубер. Мне админские права на рабочий ноут нужно запрашивать и доступы , чтобы просто node на него поставить. Планировщик условный я в целом не могу запустить,мне и не нужно. Доступов к проду у меня нету , есть настройки локальные для докера, я даже не могу получить настройки докера для тестового стенда. Но в целом разработка идет успешно. Возможно стоит оставить кубер все же девопсам и тем ,кто следит за состоянием прод среды? У меня к проду даже доступа нету , чтобы посмотреть что там происходит. Есть тестовые стенды и контуры для этого29
  • Сергей СычевЭкономические ресурсы идут на гойду. Не только ИТ сейчас в упадке.29
  • Михаил ЛебедевКонь, ускорил но не улучшил10
  • Sonicqsquillon45, ускоряет процесс работы. Понимаю, что тебе не повезло и к тебе приходили новички с вайбкодом и ты пишешь о каких-то конкретных кейсах. Всё это исключительно твоя проблема. Весь твой опыт, это оценка чужого г.вайбкода и "я пробовал deepseek для небольших задач". Судя по последней фразе, становится очевидно, что ты вообще не в теме. Как и очевидно, что обратная оценка и корректировка не под силу джуну или мидлу. Настроить аишку, ввести предпромты с правилами/принципами, критически оценивать результат - должен синьор. Поставь Cursor который будет видеть твой проект, который будет видеть архитектуру проекта, который будет видеть, как ты пишешь другие скрипты/классы и на которые будет равняться, напиши правила, что категорически нельзя, чего придерживаться и т.п. Тогда твоя оценка будет хоть сколько-нибудь объективной. А так, у тебя всё из разряда: — Мне битлз не понравился. — А где ты его слышал? — Мне Мойша напел0
  • Васян всем приветSonicqs, я курсоров не ставил, юзаю дипсик для маловажных вопросов и chatgpt для вопросов поважнее. Полезная вещь - например вместо чтения документации. Часто спрашиваю: shortly, what is.. why... how to... Человека которйы работает с концептуально сложными вещами это бы не сильно ускорило, но я думаю бОльшая часть работы любого человека это рутина, которую можно и ускорить, и сделать более приятной. Это действительно более приятно задавать вопросы в форме "что где когда и почему" чем листать какой-нибудь линукс форум на 100 страниц и думать "е* твою бабушку", что я тут забыл1
  • ГРИГОРИЙИнтересно было почитать рассуждения о поисках и востребованности специалистов в сфере айти от самих же айтишников.Я сам врач-стоматолог, со стажем уже более 15 лет. Хочу сказать, что еще 10 лет тому назад найти работу в нашей сфере было гораздо проще, а сейчас конкуренция между специалистами сумасшедшая...Для понимания картины : на одну вакансию откликается от 50 до 100 врачей уже в первые 3 дня со дня открытия вакансии...Можете себе представить...Поэтому я уже 10 лет как стараюсь работать со своими пациентами арендуя кресло 2 раза в неделю, чтобы как можно в меньшей степени зависеть от работодателей.И вам ребята, программисты, нужно пытаться создавать свои продукты, чтобы в меньшей степени зависеть от ситуаций на рынке.23
  • Петр ХаритоновНиколай, вот вот Про юристов подтверждаю полностью10
  • ВладиславПетр, юристом можно и на себя работать и будет все круто4
  • LanelesЧто такое IT в нашей стране никогда не понимали. Отсюда все нервы и возгласы по поводу и без. IT это прикладная отрасль к реальному сектору экономики, которая автоматизирует производственные процессы - помогает экономить время и деньги. IT это не вещь в себе. А потому, если реальный сектор чувствует себя плохо и сокращается, то и в IT начинается спад. Вот вам и ответ на вопрос почему кажется, что "сфера перестала быть перспективной"90
  • SonicqsВасян, я вообще отвечал quillon45. Но в целом посыл простой: Он оценивает, не попробовав ничего. Как дипсик или гпт может понимать что от него требуется, если он не видит ни архитектуры проекта, ни текущего состояния кода, ни даже примеров кода. Курсор или любая другая система, где можно делегировать свой проект для анализа в любую ИИ - это совершенно другой уровень. Можно собственно просто отдавать для анализа и просить подходить к коду критически и искать "узкое горлышко" в текущем проекте. И в такую систему можно заранее прописать правила или принципы: SOLID/KISS и т.п. чтобы "не бить иишку по рукам" каждый раз объясняя как нельзя делать. Такой подход, по сравнению с "я спросил у дипсика" — это небо и земля. "работает с концептуально сложными вещами, это бы не сильно ускорило". Не согласен. ИИ забирает на себя рутину, поэтому можно сразу заниматься исключительно архитектурой (правда это не значит что за каждой строчкой не надо следить и вникать в результат). Не скажу что курсоры и подобные системы, это панацея, но то что это ускоряет работу — однозначно. Мы в 3-4 сеньора покрываем за несколько месяцев такие проекты, на которые понадобилась бы команда и время в 4 раза больше. ¯\_(ツ)_/¯1
  • Васян всем приветSonicqs, посмотрю что за зверь этот курсор, спасибо Бурные технологии, емае))) Ощущения как будто на машине еду под 200 км в первый раз в жизни ;)1
  • quillon45Sonicqs, пока что это всё звучит как "да ты не шаришь, темка хорошая" :-) Через год-два минимум, наконец, ограничения технологии будут понятны, и мое отношение изменится после того, как LLM перестанут продвигать даже для управления продакшен-данными. Я девопс, для меня нейронка в разы менее полезна, чем для разработчика. Настроить там и тут, написать скрипт здесь, написать скрипт там, починить "на горячую" – основная работа Какие-то вещи нейронка может облегчить, но, во-первых, я не проводил сравнений на своих задачах, требующих написания кода, а во-вторых, мой тезис выше был об обманчивой лёгкости нейронок. Код всё ещё нужно понимать и проверять, даже если 50-100 строк сгенерирует нейросеть, потому что это очередной типовой кусоу кода. Стереотипный вайбкодинг (с последствиями которого я столкнулся) как раз предполагает отношение к LLM, как к "двоим из ларца") Помимо этого, я резко против установок всяких Cursor без завязки на ЛОКАЛЬНЫЕ модели в закрытом контуре. Ну просто потому что зачем оно?9
  • quillon45Sonicqs, вот, ты тоже пишешь, что проверять-то нужно)) как условный продакт овнер, навайбкодивший за вечер-два какой-то плагин, проверит код? Ближайшая аналогия, которая у меня вертится в голове – станки с ЧПУ и САПР, системы матмоделирования. Ну да, в ПО много функционала, но случайный человек с улицы не осилит с первой попытки что-то сделать. Текущая же ситуация – это как сократить пол-конструкторского бюро именно инженеров, потому что закупили AutoCAD/Компас-3D/ANSYS. AI-driven это буквально "мы гордимся тем, что добрались до станка" ггг3
  • Сергей ПокоевВасян, дело в том, что он именно ускоряет или позволяет в определенных областях сделать реализацию, где не достаточно экспертизы или опыта. Но за этим кодом нужен глаз да глаз. Порой она предлагает странные решения, не оптимальные или вообще вредные и опасные. Так что это помощник для тех кто имеет знания и опыт. Но не инструмент, который сделает за вас.6
  • quillon45Михаил, в целом, важнее получить нужные функции от приложения, чем написать его "правильно", просто есть пределы, после которых всё сыпется. Была летом история с сервисом Replit (гуглится по Replit drops database, оригинальный тред в твиттере/X, заблокированных в РФ. Нашел на том же реддите только что), там "ии-агент" а-ля курсор удалил "боевую" базу данных, несмотря на инструкции в промпте этого не делать. Ну опасно же. Прототип написать хорошо, довести до теста хорошо, управлять инфраструктурой продукта.. лучше пусть останутся люди10
  • user1009087Васян, не могу согласиться с тем, что это «действительно очень серьезный инструмент». И даже с этим облом — «для поиска информации, соответствующего кода». Знаю 4 решения несложной задачи. Прошу deepseek эту задачу решить. Самое короткое и элегантное решение выдал только с 4 раза, когда я прямо спросила «А если решить с помощью NNN?». Если бы я не знала лучшего решения из 4, deepseek мне бы и не предложил его, так бы и продолжала не знать. А зачем мне решения нейронки, если предложенный нейронкой цикл я и сама могу написать? И так буквально каждый раз, надоело уже.3
  • Забаненый за правдуНиколай, ну а это не одно и то же?Перспектива хорошего доступного заработка. Что проходит красной нитью у производителей курсов и немалого количества авторов статей в тж? "Стань айтишником-получай сотни тыщ уже после минимального опыта!".Не думаю что все ломанулись туда из-за любви к программированию и желания создать когда-то свою ОС)4
  • Забаненый, я под перспективностью профессии понимаю не количество денег, которое она может приносить (эта тема даже не профессии, а квалификации, опыта и должности), а ее необходимость для социума на длительный промежуток времени и восходящие тенденции ее развития и использования.7
  • Ян Петровquillon45, пузырь есть, но проблема даже не в ИИ, а в том, как его встраивают2
  • Ян ПетровНиколай, получается естественный цикл любой перегретой сферы7
  • ЯкубКонь, чего-чего вы там написали?1
  • Конь В пальтоSerik, неэффективность была в возможности фронтраннинга одного из ончейн событий связанного с токеном Собственно, ничего нового или необычного нет во фронтраннинге, просто в блокчейне это не развито в той степени, куда зашло HFT на традиционных биржах типа Nasdaq/Nyse. Тем более, что даже по меркам маленьких фондов с миллионами вместо миллиардов есть слишком маленькие истории, куда время тратиться не будет и можно там поиграть мелкой рыбе типа меня.0
  • Сергей СамохинКонь, Привет. Тоже занимаюсь алготрейдингом на акциях. Сколько в годовых это получилось?0
  • Кирилл СушильниковМихаил, человек выше написал, что он бабки сделал, думаете ему не все равно на "улучшил"? Придет время, и улучит в том числе.0
  • quillon45Ян, слишком много вложили, просто пытаются отбивать вложения)0
Сообщество