Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
У мужчины связь на стороне? Он, конечно, козёл и сволочь, но понять его можно (топ-3 "объяснений": против природы тяжело идти — не сдержался (= мужчины полигамны (якобы)); жена перестала следить за собой и превратилась в домашнюю клушу; это та б… и шлюха его соблазнила (объяснение жён)). Мужчина при этом, конечно, виноват, но у него есть все шансы вымолить прощенье.
У женщины связь на стороне? Она однозначно б…, опозорила мужа, никаких объяснений и оправданий нет и быть не может. И если муж её простит — значит, слабак и позор ему дважды.
ОСа121
- Мяу мяуОбъяснение одно: сексизм43
- ТаУДмитрий, даже в этих рассуждениях у вас подход разный: мужчине чтобы СОБЛАЗНИТЬ, женщине - чтобы БЫТЬ СОБЛАЗНЕННОЙ. А что нужно мужчине, чтобы быть соблазренным? А женщине, чтобы соблазнить?24
- in3xpl1cabl3Мяу, и неопатриархат17
- Карась-идеалистДмитрий, у вас сексизм проявляется даже в том, что вы мужчин назвали более благозвучным словом "ходоки", а женщин за тоже самое почему-то - "шлюхи". Но продолжаете как ни в чем не бывало рассуждать за равноправие.39
- NДмитрий, всю жизнь наблюдаю, как мужчины с харизмой и обаянием идут нарасхват у женского пола даже без всяких денег, да и ума особого им необязательно.14
- Катин ТретиНу тут зависит от круга общения и того, на что готовы женщины/мужчины в нём. Это как самадуравиновата или тыченемужик - здравый человек не будет искать оправданий для измены (а именно это и есть "мужская полигамия" и прочее) или считать что женщина должна сидеть дома и быть хрустальной вазой.20
- ninarozdКарась-идеалист, они этого даже не видят, обычно)17
- ВасилисаИгорь, есть многомужество. В Тибете, Непале у некоторых народов Африки. А на Шри Ланке вообще разрешено официально.18
- АвалонНюра, у нормальных людей как-то принято разводиться. А потом уже спать с кем хочется. Без ущерба для другого.31
- Карась-идеалистДмитрий, во-первых, почему на ты? Хотите задеть, но по существу ответить нечем? Во-вторых, не надо лукавить - наиболее распространенным термином для мужчин будет - кобель.10
- Обезьянаin3xpl1cabl3, а вы с "изначальным патриархатом" разобрались уже? Какой-то нео придумали...10
- Карась-идеалистНюра, извините, но кто их заставляет в брак идти? Ну, не можешь долго с одним/ой - ну, не вешай на себя это ярмо, чтобы потом жизнь опостылевшой не была. Сейчас ведь не старые времена, никто ж силком жениться не заставляет. Женятся/замуж выходят, а потом б@@дуют. Я не понимаю - зачем?12
- ФугаОбезьяна, патриархат отцов превратился в патриархат сыновей. Отличаются по сути тем, что у "отцов" обязанности были перед семьёй, а "сыны" просто хотелки включают, а обязанности сваливают на женщин15
- Карась-идеалистОбезьяна, не всегда это так срабатывает. Бывает, что "я чмо" как раз начинает думать о себе тот, кому изменили. И существующие в народе стереотипы только подтверждают это - от хорошей жены муж не гуляет, сама виновата - распустила себя и т.п. Измена наносит самый сильный урон тому, кому изменили еще и потому, что для него, это почти всегда неожиданность, в то время как изменяющий делает выбор - он осознанно готов к расставанию, ведь такой исход в случае раскрытия весьма вероятен и соответственно для него тот, кому он изменяет уже на момент измены не представляет никакой особой ценности. Есть - хорошо, нет - тоже неплохо. А для того, кому изменили, это совсем другие ощущения. Чтобы понять, нужно пройти. Но лучше не надо, конечно. У моей подруги папа ушел к другой женщине. Ее мама покончила с собой. Еще через 10 лет он снова ушел к другой женщине. Это наглядный пример про ущерб.10
- Карась-идеалистGeorgy, да, ладно. А дикриминилизация домашнего насилия?13
- Карась-идеалистGeorgy, ахаха, железный аргумент))) Откройте официальную статистику по домашнему насилию в РФ. От 75 до 90 процентов жертв - ЖЕНЩИНЫ. Но мне это и без статистики очевидно. Просто потому что вы, мужчины - физически сильнее. Но вам то удобно думать по другому, пытаетесь строить из себя жертву. Матриархат, конечно. Поэтому можно избить женщину и .. заплатить штраф. Наверное, женщины, которые этот закон принимали, страдают мазохизмом.14
- Карась-идеалистGeorgy, извините, но вы сами пишите, что вас мать избивала, когда вы были ребенком. А теперь она может вас избить? Или вы сможете себя защитить? Неужели на полном серьезе вы верите, что мужчины и женщины равны в физических возможностях? У вас один тесторен чего стоит. Мой 14летний сын, который весит всего 48 кг, уже сильнее меня - взрослой женщины. Я к феминизму не имею отношения, не приписывайте мне такое. Я за справедливое отношение, ни за какой пол, как лучший я не агитирую.11
- Карась-идеалистGeorgy, "действительно, мужчины благодаря силе добиваются более впечатляющих результатов" - т.е. для вас когда женщину калечат или убивают - это "более впечатляющие результаты"? Спасибо, больше вопросов не имею.10
- NGeorgy, женщина понимает, что если она ударит мужа сковородкой, он в ответ способен её убить. Мужчина понимает, что если он ударит женщину - она вряд ли сможет ему хотя бы равноценно ответить. Конечно, насилие в равных объёмах, ага.10
- NКарась-идеалист, вы же сами ответили: им так удобно. Большинство людей всегда выбирают и будут выбирать то, что им удобнее. Люди так устроены, нравится это кому или нет. Ну и потом, мне кажется, связи на стороне часто заводятся как незначительный эпизод, без малейшей мысли о "новой жизни" с этим человеком. А что из них потом вырастет, никто же заранее не знает.10
- мумитрольЕсть устоявшееся мнение, что женщине для вступления в интимную близость нужен эмоциональный подтекст, чувства к партнёру. А мужчине достаточно оголения половых органов. Получается женщина думает до, а мужчина - после, отсюда и разное отношение. Он увидел, возбудился, совершил и только потом подумал. Она думала, мечтала, налаживала контакт, совершила. Если путь к соитию сокращен, то это расценивается как акт насилия.14
- Семе́нычСударыня, вы совершенно зря возмущаетесь двойными стандартами морали. Потому что вы наблюдаете не моральный, а юридический феномен. Просто вы пытаетесь применить нормы современного Уголовного Кодекса к делу, которое общество до сих пор судит по законам Хаммурапи. Вы думаете, "измена" — это одно преступление. Ошибка. В древнем, неписаном кодексе, который зашит в наше подсознание, это два совершенно разных состава. 1. Мужская измена. Статья "Браконьерство". Что совершает мужчина, идя "налево"? Он, как нерадивый феодал, отправляется поохотиться в чужих лесах. Это незаконно, это нарушение суверенитета соседа, это предосудительно. За это его можно и нужно наказать (скандалом, лишением десерта, холодным молчанием). Но подрывает ли это основы его собственного "королевства"? Нет. Его земля, его замок, его линия наследования остаются при нём. Это — административное правонарушение. 2. Женская измена. Статья "Государственная измена". А вот здесь всё гораздо серьёзнее. Исторически, в мире без ДНК-тестов, женщина была не просто "женой". Она была гарантом легитимности власти. Она была единственным "узлом", который подтверждал, что наследник престола (или просто сын, которому отойдет клочок земли и две коровы) — действительно наследник, а не сын соседа-кузнеца. Её измена — это не "она погуляла". Это — потенциальный ввод "вражеского агента" в самое сердце государства. Это диверсия на стратегическом объекте. Это покушение на основы права собственности и наследования. Это преступление не против чувств мужа, а против всей системы. И карается оно соответственно — не штрафом, а изгнанием, позором, "анафемой". Вы сердитесь на то, что в XXI веке людей судят по законам, написанным для мира, где главным активом была корова, а главным доказательством отцовства — честное слово жены. И вы абсолютно правы в своём гневе. Проблема в том, что мир изменился, технологии шагнули вперёд, а прошивка в головах у многих осталась прежней. Она до сих пор реагирует на женскую измену как на угрозу национальной безопасности. Так что вы боретесь не с двойными стандартами. Вы боретесь с призраком из учебника истории. А это, сударыня, дело долгое и почти безнадёжное.37
- ОСа121Семе́ныч, Класс! В университете у меня был преподаватель по зарубежной литературе - лектор от Бога. Я забывала писать - заслушивалась! С таким же интересом я сейчас прочитала ваш опус) Спасибо за доставленное эстетическое удовольствие!)17
- ОСа121мумитроль, Соглашусь. Хотя в реальности это далеко не всегда так, но в большинстве случаев - наверное, да. Но есть нюанс. Мужчина обычно изменяет с реальной женщиной, а женщина - с мужчиной, которого она себе придумала. "Я его слепила из того, что было... ")) Просто иногда слушаю своих обманутых подруг - и в голове только одна мысль: а где твои глаза и мозги-то были??? Причём заранее ей сказать, что единственно возможный вид "отношений" с ним - это секс на пару раз, нельзя: ты сразу становишься завистницей и (моë любимое!): "Тебе меня не понять!"))7
- АвалонНюра, жизнь ахренительно простая, если не усложнять ее тупыми решениями, непродуманными поступками, и отсутствием базовых логических операций. К сожалению, со всем из перечисленного у многих есть проблемы.23
- Семе́нычuser6392121, Благодарю. Я не лектор, я скорее слесарь-интеллектуал. Просто ковыряюсь в механизмах смыслов. Рад, что моя "отвертка" пришлась к месту и ничего не сломала.16
- Капибара СурикатSavitar, если ваша зубная щетка побывала во множестве ртов, это плохая щетка17
- ЕвгенийПо-моему оба участника процесса - гады и подлецы. И мужчина, и женщина.13
- ОСа121Savitar, А зубные щётки вообще положено регулярно менять)19
- Сергей ИвановСеме́ныч, вам бы книги писать)3
- Семе́нычСергей, Писать-то можно, брат. Только кто ж их читать будет? Нынче народ дальше заголовка не заглядывает. Это как лекцию по термодинамике в ТикТоке читать — пока до второго закона дойдёшь, все уже на ролик с котиком свайпнули. Так что я уж по-старинке, в комментах.5
- Тина ТурченкоСеме́ныч, В продолжение рассуждения о "законах Хаммурапи". Работаю в юридической конторе. При разговоре с клиентами с ближнего Востока нередко слышу о народных Шариатских судах по самым разным направлениям - от семейных дел до похоронных. Потребовалось время чтобы научиться держать лицо ровно при упоминании таких мероприятий. Влияние теологических норм и культурных паттернов на современное право и социум всё чаще вгоняют меня в ужас8
- Семе́нычТина, Благодарю за пример, коллега. Очень наглядно. Вы просто заглянули в трещину после землетрясения. Мы все ходим по тонкому асфальту "Конституции" и "Прав человека" думая, что так было всегда. А под этим асфальтом, на глубине, до сих пор медленно гуляют тектонические плиты с разными названиями: "Римское право", "Шариат", "Родовой обычай", "Законы предков"... Иногда они толкаются. Ваш ужас понятен. Это как если бы из трещины в асфальте на вас вдруг глянул живой динозавр. Вы-то думали, они вымерли, а они просто спали. Главное — не совать в эту трещину пальцы. Может и откусить. P.S. Спасибо, что поделились. Ваш "отчёт с места событий" гораздо ценнее многих теоретических трактатов.5
- natashakopСеме́ныч, это женская- то измена по статье "Государственная измена"? Однако реальность говорит иное: например действие сказки Пушкина "Золотой петушок" на самом деле происходило в Гранаде и Альхамбре, так как оригинал сказки был взят из мавританских преданий. Согласно легенде старые звездочёт и царь выстроили для невероятно прекрасной шамаханской царевны, согласно древней легенде, дворец с волшебным садом. Любимой своей жене Зорайе (Утреняя Звезда), католической грандессе Исабель де Солис, оказавшейся в гареме (из монастыря, который бы взят штурмом) в 16 лет мавританский султан каждое утро до самой смерти всегда собственноручно в своём саду Хенералиф (Райский сад) рвал букет цветов для любимой, где каждый цветок означал поэтическое слово и слал ей до того как она проснётся. После смерти султана Исабель быстро возвратилась в католичество и оба её и султана сына стали рыцарями испанской короны, а они просто приказали всем в дворце Назридов, всей Гранаде и Альхамбре сдаться испанцам. Так вот прообразом пушкинской шамаханской царевны и послужила Исабель де Солис- Зорайя, и кстати один её сын- гордый Фердинанд де Гренад (испанцы не любили называть город Гранадой и называли его Гренадой), сделался прообразом в другом романе "Прекрасная Маргарет", где рыцарь собирался женится на Маргарет, но в подпитии оказался женатым на влюблённой в него её двоюродной сестре, весёлой, смелой до отчаяния и деятельной любимице короля Фердинанда ирландке- блондинке Бетси. Испанский король хотел и лёгкого унижения гранда, поскольку тот, как ещё и потомок Назридов, был куда родовитее короля Испании. "...Султан Абен Габуз ждал, что в высоте вот-вот заблещут башни роскошного двореца, где бьют фонтаны и плескаются пруды, волнуются рощи, цветники и есть фруктовые деревья, до земли отягощенные плодами и где он и царевна смогут быть только одни; но пока не видно было ничего похожего. – Такова тайна, окутывающая дворец, – заметил звездочет, – его не увидать, пока не пройдешь зачарованные врата и не будешь посвящен во владение. У двойного портала звездочет остановился и указал царю на волшебную руку и ключ, высеченные на замковых камнях – Это, – сказал он, – талисманы, оберегающие райские врата. Доколе вон та рука не протянется под свод за ключом, ни людская сила, ни чародейство не одолеют владыку этой горы... – К чему мне твои богатства? – свысока вопросил звездочет. – Я– ли не владелец сокровенной книги премудрого Соломона, а с нею и всех несчетных сокровищ земных? Царевна моя по уговору, по царскому слову, и я отныне объявляю ее своей. Царевна надменно глядела с коня, и улыбка презренья тронула ее алые губы при виде двух седобородых старцев, сцепившихся из-за юной красавицы. Царский гнев одержал верх над благоразумием... ...Миновали столетия. На пресловутой горе стоит Альгамбра, и в ней отчасти была явлена баснословная прелесть иремских садов. Зачарованный портал цел и невредим – его, конечно, сберегла волшебная власть руки и ключа – и образует теперь Врата Правосудия, главный вход в крепость. Говорят, что под этими вратами звездочет по-прежнему сидит в своем подземном чертоге и дремлет на том же диване под звуки серебряной лиры царевны. Дряхлые инвалиды часовые, несущие стражу у ворот, летними ночами иногда слышат эти напевы и под их усыпительным воздействием мирно почивают на посту. Вообще здесь разлита такая дрема, что даже и днем часовые обычно клюют носом, сидя на каменных скамьях в проходе, или же спят под соседними деревьями, так что это наверняка самый сонливый караул во всем христианском мире..."- Ирвинг Вашингтон0
- Семе́нычnatashakop, Вы можете лаконичнее и яснее сформулировать вопрос ?1
- natashakopСеме́ныч, Вы написали- "Мужская измена по статье "Браконьерство" в чужом лесу, а Женская измена по Статье "Государственная измена", ибо её измена — это не "она погуляла". Это — потенциальный ввод "вражеского агента" в самое сердце государства. Это диверсия на стратегическом объекте..." Но в реале как насчёт реальной "шамаханской царицы" и дочери испанского гранда, сыновья который от мавританского султана реально сдали мавританское государство испанцам, при том никогда в жизни она султану не изменяла, а у султана был и старший сын - Мухаммед XII Абу Абдаллах, известный как Боабдиль, который был наследник от другой жены. А приведёте реальный пример именно женской измены, которая была бы действительно равна государственной? Просто мне кажется, что не смотря на никакие сушествующие факты мужчины всегда склонны преувеличивать вину женщин и всячеки минимизировать свою. Представим на секундочку, что Камала Харрис в качестве президента повела бы себя, как ведёт Дональд Трамп- сколько бы мемов насчёт её ПМС, насмешек над её полной тупостью и "отсутствием малейшей и любой логики у баб" уже появилось бы в мире к данному моменту?3
- ОСа121natashakop, Во многом согласна с вами. Но мне кажется, что Семеныч называет женскую измену государственным преступлением образно: семья - отдельное, самостоятельное государство со своей внешней и внутренней политикой1
- Семе́нычnatashakop, Автор поста всё верно подметила. Я говорил не о реальных султанах, а о семье как о "государстве в миниатюре". Это, если хотите, "фрактальный принцип" : законы, работающие на большом масштабе, часто повторяются и на малом. А что касается вашего примера с Харрис и Трампом — он великолепен! Это же чистая классика театра. Понимаете, политика, как и жизнь, — это большая сцена. И у каждого актёра есть своё "амплуа", из которого ему крайне сложно выйти, не вызвав гнев режиссёра (общества). Трамп играет в амплуа "Короля-Шута" или "Грозного, но отходчивого Царя-батюшки". Ему по роли положено чудить, буянить, говорить что в голову взбредёт. Зритель аплодирует: "Какой колоритный персонаж! Какая экспрессия! Живой!". А у женщины-лидера амплуа совершенно другое. Она либо "Строгая, но справедливая Учительница", либо "Заботливая Мать Нации". И представьте, если наша "учительница" вдруг начнёт вести себя как "шут" — швыряться мелом, дерзить и рассказывать сальные анекдоты. Зал скажет не "как смешно!", а "она сошла с ума, уберите детей!". Ей такой "творческий поиск" не простят. Вывод: Дело не в двойных стандартах. Дело в "драматургии" , зашитой в наши головы. Мы подсознательно ждём от мужчины и женщины разных ролей. И когда актёр вдруг начинает играть не по своему амплуа, мы считаем это не смелым экспериментом, а плохой игрой. Так что, видите ли, и в древней Гранаде, и в современном Белом доме, и в обычной квартире в Бирюлёво работают одни и те же глубинные законы — законы театра. А мы все — и зрители, и критики, и актёры одновременно. И чаще всего играем те роли, которые нам прописали задолго до нашего рождения.3
- Семе́нычuser6392121, Правильно1
- ОСа121Семе́ныч, Готова аплодировать стоя. Снова красиво!0
- Даниил Данковскийnatashakop, где вы таких сказок начитались? Впрочем, мне кажется, я только что сам ответил на свой вопрос...1
- natashakopДаниил, ну вот если когда-нибудь поедете на экскурсию в Альгамбрy, то экскурсовод вам и расскажет и даже книжку себе сможете купить.1
- SPQRСеме́ныч, при чем тут римское право? Римское право, к слову, лежит в основе гражданского законодательства всех европейских стран, включая Россию. К родовым обычаям это не имеет никакого отношения.0
- SPQRnatashakop, а сейчас к ней в мире какое-то иное отношение? 😁0
- natashakopSPQR, а сейчас к ней отношение, что она делала как сама считала правильным и удобным в сложившихся обстоятельствах, а всякие чужие мнения она мысленно посылала на...0
- SPQRnatashakop, да? А мне вот доводилось слышать, причём неоднократно, как раз о её глупости... И о том, что свою должность она получила в рамках проекта толерантности, которая в их стране доведена до абсурда. Чужие мнения не всегда следует посылать на... Это как раз не признак большого ума. По-настоящему умный человек реагирует на критику конструктивно: он умеет выделять в ней здравое зерно, отделять разумные замечания от злобствования, анализировать эту критику и корректировать своё поведение.1
- natashakopSPQR, Боже мой, я о грандессе Исабель де Солис- пушкинской "Шамаханской царице".0
- SPQRnatashakop, посмотрите, о чьей тупости вы пишете в конце комментария:0
- natashakopSPQR, я совершенно не в курсе насколько тупа или остра именно Камала Харрис. Однако мне кажется, что после Дональда Трампа и женщинам- президентам стран будет куда свободнее себя вести не всегда по протоколу.0
- SPQRnatashakop, и правильно, пусть и мужчины, и женщины ведут себя как хотят, "чтобы дурость каждого видна была" 😁1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Др. Алгорилла
Виктория Лыжова
Александр
Ирина Тараньжина
Бари Гаджиева
Михаил Загрядский
Популярное за неделю
