AMA
1K

Как обновить старый пол и нужно ли ​менять проводку в квартире: 8 воп­росов о ремонте

Советы специалиста по инженерному монтажу
13
Как обновить старый пол и нужно ли ​менять проводку в квартире: 8 воп­росов о ремонте
Аватар автора

Товарищ Управляющий

давал советы

Страница автора
Аватар автора

Ольга Лурье

выбирала вопросы

Страница автора

В процессе ремонта часто возникают ситуации, в которых непросто разобраться.

Среди сообщников Т⁠—⁠Ж много людей, которые готовы поделиться своим уникальным опытом и знаниями с читателями. Мы пригласили в рубрику АМА Товарища Управляющего — специалиста по ремонту квартир комфорт- и бизнес-класса.

В течение недели он отвечал на вопросы и подсказывал неочевидные решения: как положить новое напольное покрытие поверх старого, куда провести слив от кондиционера и что делать с детскими рисунками на стенах.

Лейбл заголовка

Можно ли класть новую плитку поверх старой?

Аватар автора

Don V

против демонтажа

Страница автора

В квартире уже есть полы из плитки, но она устарела. Можно ли, не убирая старую плитку, положить сверху новую? Или лучше залить ее наливным полом и положить ламинат?

Если плитка лежит крепко и ровно, поверх нее можно положить новую, но нужно использовать предназначенный для этих целей клей. Также можно прямо на старую плитку уложить подложку и ламинат. Небольшие локальные перепады желательно протянуть плиточным клеем с хорошей адгезией  . Ламинат, уложенный плавающим способом, также не требователен к основанию.

А вот наливного пола, которым допустимо работать поверх плитки, не существует. Можно сделать тонкую плавающую стяжку на разделительном слое. На плитку положить пленку или виброизоляцию, а затем залить ровнитель, например Weber Vetonit 4350, армировав его стеклотканевой щелочестойкой сеткой.

Получится плавающая стяжка на разделительном слое, и без разницы, какое под ней основание. Но есть нюанс: минимальная толщина будет 25 мм, что сильно поднимет пол. Стоить это будет гораздо дороже, чем демонтировать плитку и залить контактный ровнитель.

Лейбл заголовка

Нужно ли менять проводку в квартире, если во всем здании она старая?

Аватар автора

Ольга Селиванова

опасается пожаров

Страница автора

Даст ли замена электропроводки в помещении какой-то эффект, если в целом в здании она не очень? Дом — бывшее общежитие, и уже было несколько пожаров из-за замыкания. Какой вариант будет самым надежным по материалам и разводке и что надо учесть?

Замена электропроводки в конкретном помещении защитит его пожара, а хозяев — от поражения электрическим током. Чем больше людей обновят проводку, тем безопаснее будет дом, а электрические стояки рано или поздно поменяют при капитальном ремонте.

Если вы не электрик, у вас нет достаточной квалификации, чтобы понять требования к электропроводке, даже если я вам их расскажу. Могу пройтись по верхам. Проводка делается медным трехжильным кабелем. Если в доме нет заземления, защитный проводник в квартирном щитке ни к чему не подключается, а оставляется до дальнейшей модернизации дома.

Кабель используется марки ВВГнг-LS — негорючий, с пониженным уровнем выделения газа и дыма. Две последние буквы, собственно, и расшифровываются как Low Smoke.

На розетки такой кабель берут с показателем 3 × 2,5 мм² — трехжильный с сечением 2,5 мм², на линии освещения — 3 × 1,5 мм². Хороший производитель кабеля — «Конкорд». По негорючему основанию кабель может монтироваться как в гофре, так и без нее. Гофра должна быть из ПВХ, а не из ПНД.

Соединения делаются в распределительных коробках, и, если к ним не будет доступа, они должны выполняться сваркой или опрессовкой медными лужеными гильзами. Использование клеммников и необработанной скрутки не допускается. Подробнее проквартирную электропроводку можно почитать, например, в правилах устройства электроустановок, ПУЭ.

Квартирный щиток должен проектировать инженер. Обычно устанавливают реле контроля напряжения, автоматические выключатели и УЗО, то есть устройство защитного отключения. Это защитит технику от скачков напряжения, а людей — от ударов током.

Реле контроля напряжения отключает подачу напряжения, когда оно ниже или выше нормы. Например, если в системе произошел скачок до 330 В, реле отключит питание и дорогостоящая техника не поломается.

УЗО также защищает человека от поражения электрическим током. Например, в стиральной машине перетерлась изоляция и произошел пробой на корпус. Если человек дотронется до стиралки и железной ванны, его ударит током. А когда в квартире есть УЗО, устройство отключит линию и никто не пострадает.

Автоматические выключатели защищают от короткого замыкания и перегрузки. Важно не завышать номиналы автоматических выключателей. Линии 3 × 2,5 мм² защищают автоматами на 16 А, 3 × 1,5 мм² — 10 А. Еще есть дифференциальный автомат — это УЗО и автоматический выключатель в одном устройстве.

Лейбл заголовка

Куда повесить радиаторы, если окна в пол?

Аватар автора

Alexander

разбирается с панорамным остеклением

Страница автора

Где разместить радиатор отопления, если застройщик внезапно построил окна в пол и справа-слева осталось всего по 25 см стенки даже без чистовой отделки?

При таком остеклении отопление осуществляется внутрипольными конвекторами, которые расположены вровень с полом. В домах бизнес-класса везде стоят такие отопительные приборы.

Еще есть узкие дизайнерские вертикальные радиаторы — буквально по 2—4 трубки, например фирмы Zehnder. Их можно разместить на соседней с окном стене. Но я не уверен, что они будут эффективно работать. При отсутствии отопительного прибора под окном оно может конденсировать, так что нужно подумать и о его обогреве.

Иногда делают подоконник из плитки и туда монтируют теплый пол. Если разводка отопления идет по полу, можно сделать виток трубы у подоконника перед радиатором. Это не всегда законно, но плохо от одного витка никому не будет. Даже если все в доме их сделают, никто никогда об этом не узнает. Но в моей практике такого опыта не было.

Лейбл заголовка

Как сделать бюджетную шумоизоляцию в маленьком помещении?

Аватар автора

Ольга Селиванова

слышит соседей

Страница автора

Какой вариант шумоизоляции выбрать и стоит ли ее делать, если площадь помещения всего 18 м²? В какую цену обойдется работа и материалы? У нас очень плохая шумоизоляция: слышно даже обычный тихий разговор. Хочется, чтобы соседи не слышали меня, а я — их.

Шумоизоляция — это комплекс мероприятий, который начинается с оценки существующей ситуации в помещении, замеров и только потом выбора и монтажа конкретного решения. При этом тема настолько обширная, что рассказать, какие бывают виды шумоизоляции, — это примерно то же самое, как в кулинарии рассказывать, какие бывают супы.

Есть некоторые базовые принципы: если шумоизоляция изначально плохая — например, от соседа вас отделяет деревянная стена и вы с ним можете переговариваться, — улучшить ее легко даже кустарными способами. Если же вас окружают бетонные стены с и без того хорошей звукоизоляцией, но нужно добиться результата, чтобы соседи не слышали, как вы учитесь играть на ударных, — это другая история, куда более дорогостоящая.

Если бюджет ограничен, рекомендую сделать вкруг облицовку из гипсовой строительной плиты, то есть гипсокартона разных видов и его производных, с ватой. Например, собрать каркасы на потолочном профиле размера 60 × 27 мм, заполнить его минватой поплотнее и обшить: первый слой — гипсоволокнистым листом, ГВЛ, а второй — ГКЛ, гипсокартоном. Можно брать как обычный материал, так и акустический.

Под профиль обязательно использовать ленты «Дихтунгсбанд», а пересечения стен между собой и стен с потолком — заполнять акустическим герметиком. Для розеток нужно установить закладные звукоизоляционные элементы.

Такой подход хоть и съест по 55 мм от стен, но поможет выровнять поверхность и проложить там проводку. Звукоизоляционный эффект будет не прогнозируемый, но ощутимый.

А если делать «взрослую» шумоизоляцию с понятными системами материалов и известным результатом, рынок делят два старых производителя — TechnoSonus и «Акустик Групп».

Есть бескаркасная звукоизоляция на базе ЗИПС-панелей с толщиной финальной облицовки 55—70 мм. При ее монтаже стоимость материалов начинается от 3500 ₽ за 1 м², работ — от 1500 ₽ за 1 м².

Существуют каркасные системы большей толщины — например, эффективный вариант 70—120 мм стоит от 5500 ₽ за 1 м² только за материал. При этом требуется высокая квалификация монтажников. Там очень критично строгое следование технологии — если ее нарушать, результата не будет, несмотря на потраченный бюджет.

В комнате 18 м² примерно 63 м² стен и потолка, а также 18 м² полов. Качественная звукоизоляция в зависимости от выбранных материалов будет стоить от 400 000 ₽ до бесконечности. При этом пространство сократится на 7—10 см с каждой стороны.

Лейбл заголовка

Как вывести слив для конденсата от кондиционера?

Аватар автора

Alexander

беспокоится о людях

Страница автора

Куда вывести отвод кондиционера, чтобы конденсат не капал на голову прохожим и на фасад?

Конденсат нужно сливать из внутреннего блока кондиционера, который висит в комнате. От него жидкость отводится в ближайший стояк канализации. Если есть возможность, под естественным уклоном нужно сделать штрабу в стене и проложить дренаж.

Если нет — провести трубку по потолку и поставить блок с помпой. Насос немного шумит, и раз в несколько лет его надо обслуживать, но в целом с этим проблем нет.

В канализацию это все подключается через сифон с сухим затвором, продаются специальные — для кондиционеров. Такие работы выполняют специалисты при монтаже кондиционеров. Ну, максимум оставляют сифон, чтобы потом сантехники подключили.

Лейбл заголовка

Какие основные коммуникации необходимо поменять при ограниченном бюджете?

Аватар автора

Ольга Селиванова

хочет сэкономить

Страница автора

Какие коммуникации лучше поменять, если делаешь ремонт своими руками, а строителей планируешь привлечь только на некоторые работы? Хочу обновить трубы и электрику, надо ли обратить внимание на что-то еще?

В квартире коммуникаций не так уж и много. Обычно меняется электрика и водоснабжение. На черновом этапе можно заложить кондиционирование и вентиляцию. Когда какие-то коммуникации зашивают в короба без доступа, их тоже стоит заменить. Например, стояки отопления желательно делать с проходом перекрытия, чтобы все соединения и переходы были у соседей.

Лейбл заголовка

Можно ли положить линолеум на старый наливной пол?

Аватар автора

iivii

снимает жилье

Страница автора

В арендованной квартире наливной пол. Он везде, даже в санузлах: холодный, некрасивого цвета, поцарапанный и с пятнами. Есть мысль купить плотный линолеум и положить его, чтобы стало поуютнее, но я опасаюсь, что покрытие будет скользить. Есть ли в этом смысл или лучше не тратить деньги и положить пару симпатичных ковриков?

Любое плавающее покрытие — хоть линолеум, хоть ламинат на подложке — можно положить без проблем, и скользить оно не будет. Но есть нюанс: покрытие по периметру прижимается плинтусами. То есть придется сначала снять плинтусы, а потом смонтировать их обратно. Локальные ковровые дорожки уложить сильно проще, а потом можно забрать их с собой или продать по остаточной цене.

Лейбл заголовка

Какой краской можно перекрыть детские рисунки на стенах?

Аватар автора

iivii

хочет белые стены

Страница автора

До нас в квартире жила семья с ребенком. На многих стенах и некоторой мебели есть рисунки. Хозяин оставил нам краску и валик, но всю стену красить затратно по времени, и не особо хочется. Может быть, существует краска белого цвета, которая точно все перекроет?

Белой краски, которая перекроет рисунки, сделанные ручкой или маркером, не существует. Когда я съезжал с квартиры, где мой ребенок разрисовал стены, я переклеил все обои. Местами фломастеры въелись в шпатлевку — если знать где, можно увидеть рисунки даже через новые обои.

Ольга ЛурьеУже сделали ремонт? Расскажите о сложностях, с которыми столкнулись:
  • Alexander Schnurrbartремонт квартиры нужно начинать именно с проводки. если нет денег на замену всей проводки (там много можно сделать самому, даже если вы совсем не разбираетесь в электричестве, но имеете прямые руки, только проверять и подключать в этом случае должен соображающий) то менять её покомнатно и делать какие-то временные соединительные коробки под потолком. со временем их уберёте. жилы кабеля обязательно должны быть одножильными - жёстким (многие шабашники используют многожильные - мягкие), его проще прокладывать. кабель не обязательно должен быть именно трёхжильным, если вы нашли качественный двухжильный кабель - он тоже подойдёт. заземляющий кабель (тоже одножильный) проложить отдельным кабелем (одновременно с укладкой двужильного в той же гофре)1
  • Товарищ УправляющийAlexander, "жилы кабеля обязательно должны быть одножильными - жёстким" - не обязательно. Можно использовать например КГВВГнг-LS - это многожильный гибкий кабель, который подходит для стационарной прокладки и в некоторых случаях, например на светодиодные ленты, имеет смысл его покупать и применять. В остальном же с гибким кабелем больше возни чем с моножилой - нужно обжимать его наконечниками чтобы подключать электроустановку. А вот то что "многие шабашники используют многожильные - мягкие" это про шнуровые провода вроде ПВС и ШВВП, они для стационарной прокладки не подходят и тут дело даже не в их многожильности, а в их изоляции, которая рассчитана на меньший срок службы и не предполагает стационарную прокладку - это провода для удлинителей и внешнего подключения приборов.1
  • user6049601Товарищ, а кабели NYM не лучше использовать для проводки в деревянном срубе?0
  • Alexander SchnurrbartТоварищ Управляющий, мягким кабелем работают шабашники - его проще прокладывать. возьмите любой старый электроприбор - радио, например, и расковыряйте его. там мягкие проводочки рассыпяться в труху. а ведь по ним идут смешные токи. физику не обманешь - кабель под нагрузкой - греется. тонкие жилы при этом окисляются, их сечение становиться меньше и процесс становится самоподдерживающимся...2
  • Товарищ Управляющийuser6049601, если по хорошему, то в деревянном срубе скрытую проводку вообще нельзя делать, разве что в металлических трубах с локализационной способностью. А так использовать ВВГнг-LS или NYMнг-LS вкусовщина - они немного отличаются изоляцией, но и тот и другой подходят. NYM встречались партии из которых масло текло, так что его стали меньше применять.1
  • user6049601Товарищ, так что использовать лучше в деревянном срубе?0
  • Товарищ Управляющийuser6049601, ретро проводку открытым способом0
  • user6049601Товарищ, а,если в кабель -канал?0
  • Товарищ Управляющийuser6049601, можно и кабель канал, но его сломает при усадке дома и не красиво. А ретро проводку можно перенатянуть0
  • Alexander SchnurrbartТоварищ Управляющий, на фарфоровых изоляторах. ps. через пол, розетки - в плинтусах, выключатели - релюшками (для них "телефонного" провода достаточно), верхний свет не делать - освещать торшерами, как в штатах. Или делать с верхнего этажа / чердака0
  • user6049601Товарищ, спасибо0
  • Boris KölnСлив из внутреннего блока кондиционера можно сделать в кадку с пальмой-фикусом-монстерой.1
  • Alexander SchnurrbartBoris, ещё есть специальные приборы, которые испаряют собранную воду обратно в воздух - не дают его излишне осушать0