Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Как теперь покупать вторичку?

79

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Долингейт

Все уже знают об афере с квартирой Долиной и пересказывать ее в очередной раз нет никакого смысла, но у нас сейчас новый виток событий.
Прошел суд, который вернул квартиру Долиной и при этом не защитил добросовестного покупателя — Лурье, при этом деньги Лурье отдала не задержанным мошенникам, а непосредственно Долиной, но суд отдал квартиру Долиной, а долг с Долиной повесил на мошенников… забавно, да?

Теперь Лурье подает жалобу в Верховный Суд и что удивительно — Верховный Суд почти сразу же, те на следующий день затребовал из нижестоящего суда документы по делу. Рассмотрение дела назначили на 16 декабря, те вообще в допустимо кратчайшие сроки.
Буквально почти сразу же объявили о телеобращении Долиной к россиянам)).

Резюме этого обращения — Долина готова отдать деньги, но не сразу, а за 3 года частями и без учета инфляции. Те это пустое обещание без каких⁠-⁠либо гарантий и прочего.

Сейчас огромная надежда на Конституционный Суд и на пострадавшую Лурье — чтобы Суд защитил права добросовестных покупателей, и чтобы Лурье не забрала жалобу, получив отсупные.

Поясню почему это важно — у нас не прецедентное право, те решение по одному делу не является универсальным решением для всех подобных дел, НО все суды РФ ссылаются на практику и постановления Верховного Суда в своих решениях по спорным судопроизводствам. Иными словами, в случае решения Верховного Суда в пользу добросовестного покупателя — последующие суды по подобным делам будут решаться в пользу покупателей.

Потерпевшая Лурье — озвучено в СМИ, что она даст ответ Долиной 8 декабря по выплате денег за квартиру…. Соглашаться на это очень опрометчиво, учитывая, что и в рассрочку, и без процентов, и вообще может не отдать. Можно оформить долговое обязательство под залог квартиры, но это тоже спорно, вдруг опять появится формулировка «под сильным психологическим давлением», а потом изменится состояние здоровья, как никак уже восьмой десяток пошел и будет справка, что не может работать и, соответственно, не может платить, а выселить нельзя, тк единственное жилье и тп, и тд

И здесь я хочу обратиться к Лурье — Полина, не соглашайтесь на обещания Долиной.

Какие есть варианты

  1. ВС РФ защищает право добросовестных покупателей и возвращает квартиру Лурье, а у Долиной возникает право требовать деньги у мошенников, которым она деньги передала и в таком случае, осужденные будут ей платить — в рассрочку по частям, как и она сама предлагала
  2. ВС РФ отказывает восстановить право добросовестных покупателей, тогда можно жаловаться дальше в Президиум Верховного Суда, но, мне кажется, ВС РФ примет правильное справедливое решение, тк от этого решения зависит не квартира Долиной, а вообще весь оборот вторичного жилья в России, а также и первичного, тк большинство покупает первичку с денег, вырученных с продажи вторички. Те в справедливости заинтересованы и физики со вторичкой, и застройщики с новостроем, а так же ипотечные банки
  3. Долина отдает Лурье всю сумму сразу + компенсацию за отказ Лурье от жалобы. В этом случае выиграет только Лурье, но проиграем все мы
  4. и Долина в том числе, тк не будет постановления суда и не будет разъяснений для нижестоящих судов для дальнейшей правоприменительной практики

Что именно Верховный Суд дает судам:

Разъяснения по практике: На основе изучения и обобщения судебной практики Пленум Верховного Суда издает постановления, которые разъясняют, как применять законы, чтобы обеспечить единообразие.

Судебный надзор: Он контролирует работу нижестоящих судов (областных, краевых, военных и т.д.), исправляя ошибки и обеспечивая законность решений.

Обобщения судебной практики: Публикует «Бюллетень Верховного Суда» с обзорами дел, что помогает судам лучше понимать, как применять нормы.

Обеспечение единообразия: Выступает гарантом того, что законы будут применяться одинаково для всех на территории России.
Обобщает практику и обеспечивает правосудие в стране, а также обладает правом законодательной инициативы.

Так что ждем и надеемся на справедливый исход

  • Вы меня немного запутали. Конституционный суд тоже это дело решил рассмотреть?2
  • ТаУДумаю, правильный ответ на поставленный вопрос: " никак", особенно, если продавец пожилой. Квартиру вернёте продавцу, а деньги будете получать по 5% от пенсии.9
  • VmV13ТаУ, в этом и загвоздка, ведь тогда встанет и пеовичка, и банки с ипотеХами. Потому надо твёрдое решение на будущее - сделки не подлежат пересмотру,5
  • ТаУПервичка не встанет, просто подорожает. Как, думаю, и долгосрочная аренда.2
  • VmV13ТаУ, не согласен, тк - Среди россиян, которые приобретали квартиру за последний год, 54% использовали для покупки средства от продажи предыдущего жилья. Среди покупателей квартир в новостройках доля таких покупателей выше: 57% против 51% для вторички. + еще гораздо больше, тк много людей покупают новострой за условную наличку (серую, заемную в долг и тп), вьезжают в новое жилье, продают вторичку и закрывают этими средствами долги - эти деньги (долги) зачастую не кредиты, те идут и мимо банков, они в 99% легальные, просто это устные договоренности между родителями и детьми, родственниками и тп из серии - мы тебе, дочка, даём нал на первичку, вы туда перезжаете, а потом продаём твою олнушку, которую мы тебе раньше да роли и деньги забираем себе и тп - частая схема2
  • Котик Бархатный животикУ Долиной, если что, еще 2 кв в Москве, земельные участки с нехилой площадью в МО и кв в Прибалтике, так что не обеднела старушка.30
  • SandraДа вполне продается и покупается вторичка, смотрю циан, хорошие квартиры разбирают за неделю.3
  • VmV13Котик, у патриотки квартира в стране НАТО... Хм... Ваааще не удивлён 🤣😂🤣😂13
  • lalalaНа вторичку точно упадут цены, к сожалению, так как продавать будет сложнее. Надеюсь, через пару-тройку лет ситуация восстановится. На данный момент главное не покупать у пожилых людей.4
  • Конь В пальтоЖдать решения судов или новых законов, сейчас однозначно не покупать ничего, кроме пенсионерок заделаться аферистками могут пожелать и люди помоложе. Надеюсь, в итоге "бабок-мошенниц" ждет суровая участь, мне их ничуть не жалко.24
  • VmV13pad, очень надеюсь, что эту ситуацию урегулируют в ближайшее время, а не пару тройку лет1
  • VmV1324
  • Камран МирзоевБыли бы деньги, как покупать- решу.3
  • lalalaVmV13, На ближайшее время нет никакой надежды.3
  • VmV13Камран, если вам дать сейчас денег, купили бы у Долиной эту квартиру?2
  • Камран МирзоевVmV13, вопрос риторический.2
  • Моя прелестьДолина всю судебную систему нагнула, я вот как-то иначе раньше относилась к исполнительной власти в России2
  • Иванpad, тут дело не в возрасте Невменяемым могут признать человека любого возраста!10
  • VmV13Sandra, вы серьёзно или так просто чтобы ляпнуть? Квартира Долиной тоже выставлял ась на Циане и висела там не 5 минут. Были показы, было стороннее дорогое агентство недвижимости, был нотариус, Лурье смотрела квартиру 2 раза и сделку оформляли в белую https://zakon.ru/blog/2025/11/10/esche_raz_pro_delo_dolinoj_tolko_fakty2
  • VmV13Камран, а что такого, думаю, эту квартиру опять выставят на торги рано или поздно 🤣2
  • SmeshhMandarin, заметьте, не просто так продавцы пишут в объявлениях "один взрослый собственник". несколько собственников - могут быть проблемы со сделкой, могут тянуть, вдруг окажется, что продавать хочет один, а второй не согласен и подписывать ничего не будет, вы только время потеряете. либо же если есть доля у ребенка, так это ещё сложнее. если мать с ребенком провернет схему долиной, то это 100% в пользу этой семьи будет, там ребенок же, ему-то нужнее! риски везде могут быть5
  • SandraVmV13, серьезно. Я сейчас как раз занимаюсь поиском квартиры для покупки и хорошие варианты авансируют пока я думаю день два и не успеваю купить. Например в пятницу увидела появилась квартира в продаже квартира, в субботу кто первый смотрел раньше меня , сразу аванс внесли. Квартиры покупают продав свое, альтернативных сделок много2
  • ЕленаИв-аТаУ, ну и с молодыми мошенниками также. Какая разница сколько лет, ведь можно получать зп в "серую" и там не больше пенсии будет... И возвращать свою сумму будете лет 200 (а значит никогда)!7
  • ЖекаНезнание законов , не освобождает от ответственности , Долина сама отдала деньги мошенникам , причем тут Лурье?! Отдать КВ.Лурье , а Долина пусть сама разбирается куда отдала деньги . Что тут не понятного12
  • VmV13Жека, это в идеале и по логике, но, суд считает не так, потому ждём и надеемся на Верховный Суд4
  • Твоя мамашаpad, семейную ипотеку хотят расширить на вторичен, так что тут не все так однозначноо1
  • VmV13Твоя, семейку на вторичку расширить - да, но это вроде в тех регионах, где нет новостроя или уже везде хотят?0
  • Марина БереговаяА можно как-то привлечь Долину за спонсирование терроризма? Мошенники же у нас не отечественные обычно, это все ихние засланцы, вот Долина, выходит, их проспонсировала.10
  • MagestyТвоя, какая разница, первичка, второчка, дом…покупатель останется без квартиры и с ипотекой от банка. Таких людей и в ижс полно с недостроями, где людей кинули аккредитованные банком застройщики3
  • user6344072Странно... Оформлена "белая" сделка, гарантом законности которой посредством гос. Нотариуса, взявшего, если не ошибаюсь, 3% от суммы сделки, от лица государства, я правильно понимаю? То есть, обеспечение гарантии недопущения мошеннических действий взяло на себя государство. Исходя из этого, Лурье, как добросовестный покупатель, должен получить оплоченное имущество. Либо им должны вернуть денюшку с каким-то процентиком за сорванную сделку, потраченное впустую время и нервы. Да, пускай Лариса сделала глупость и теперь хочет вернуть имущество обратно - её право. Возврат полученных средств в том виде, в котором получала - 100% суммы - и аннулирование сделки. До тех пор имуществом распоряжаться Лурье. Выплатит за 3 года? Не вопрос, пусть приходит через 3 года. Жильё приобреталось по рыночной стоимости на момент заключения сделки? И обратный выкуп произведёт по рыночной на момент заключения сделки. А то что жить негде - так кто там законность сделки гарантировал? Гос. Нотариус? Вот пусть и выполняет свои обязанности - обеспечит условия выполнения или ануллирования сделки. А до завершения процесса обеспечит Ларисочку жильём. Да хоть гостиницу пусть ей снимает. Или в общагу засели. Или он не согласен, что сделка оказалась незаконной? Ну, в таком случае он может оспорить это в суде.6
  • VmV13Magesty, тоже ведь несправедливая ситуация, что люди в таких случаях остаются должны банку, ведь банк тоже проверял документы перед выдачей ипотечного кредита и оформлял эту недвижку себе в залог1
  • Артур АтанесянНесуразица какая то. Так можно пойти убивать людей, а потом заявлять, что был под воздействием. Трансформаторы на ЖД поджигать, да вообще делать что хочешь без правовых последствий. Мне кажется, что в первую очередь здесь судей надо проверить на предмет коррупции, которые вынесли это бредовое решение.6
  • GalenaДавайте начнем с того, что вторичку вы вообще никогда нормально не проверите, а после появления схемы Долиной, риски просто несколько выросли. Квартира могла быть приватизирована и детей обделили долями, совершеннолетние, которые отказались от приватизации, но сохранили пользования, детей не наделили долями при покупке квартиры с маткапиталом, из квартиры уехал в места не столь отдаленные/психушку лицо, так же сохранившее право пользования, но в выписке из домовой его нет. Просто подделка документов. А если это все произошло еще до покупки вашим продавцом этой квартиры (т.е. формально ваша с продавцом сделка чистая), то вы никогда не подстрахуетесь. Единственный вариант - страхование титула, тогда есть шанс, что вы хотя бы вернете деньги2
  • Влад ПлющевскийВидимо, пока никак. Во всяком случае, до комментариев Верховного Суда1
  • Надежда МаховаМне вот интересно. Получается, что, к примеру, на смотрюсь я по телеку про красивую жизнь про Дона Диего и Донну Розу, страну бананов и диких обезьян, продам квартиру, поеду, пошиву, прогуляюсь деньги или потрачу на того же Хорхе Игнасио. А спустя год приеду и скажу, что меня ввели в заблуждение и страна не такая банановая, и Хорхе Игнасио - подлец?))))4
  • ИльяБредовая ситуация. На мой взгляд закон и его представители просто плюют на добросовестных граждан, и фактически законизируют мошенничество. Варианты на мой взгляд такие. 1. Признание продавца не дееспособным. Отправляем бабку на лечение, деньги вернуть покупателю квартиру опекуну недееспособной старушки. Пусть здоровые люди разруливают ситуацию. Как вариант бабушку в жёлтый дом, квартиру продать по рыночной стоимости и вернуть расходы покупателю. Вдруг бабушка просто сняла деньги и спалила их в камине борясь с мировым империализмом? 2. Расторжение сделки. Хатка бабке, деньги покупателю с учётом инфляции и доп расходов, за ремонт или переезд. Но с намеком на первый или третий вариант. 3. Садим бабку за мошенничество. Профукала деньги и у человека пытается забрать квартиру. Бабка с жильем, покупатель тоже с жильем. Чудо а не исход. Все довольны) 4. Вводим наконец рабство или крепостное право, порабощаем 99% населения. Решает вообще кучу проблем. Сразу видно сорт человека, ненадо ничего объяснять и усложнять. Или ты барин, живёшь по закону, или скотина. Ну или супер барин, который себе сам законы пишет. Всех рожать в бараки и работать в поля. Нет собственности, нет проблем. Объясняем в школах, что все так и должно быть с помощью уроков и красивых плакатов. Или вообще не учим, не могут читать, не надо ничего блочить. Опять же экономия. Работать инженерами завозим образованных индусов. Скрепы визжат от радости. А теперь вопрос... Вот сложно обязать присутствовать на сделке психолога, или психиатра, чтобы мог зафиксировать состояние человека, под мошенниками он, под грибами или просто головой ушибся.3
  • CuteKiteТвоя, кто хочет? Покупатели? То что это будет системная мера поддержки во всех городах такого точно не будет, в этом нет экономического смысла (с точки зрения государства) - когда дают на первичку - тут застройщики платят гору налогов в бюджет, а если субсидировать ставку на вторичку, то это просто затраты, которые никогда не вернутся. Это грустно, естественно, я бы тоже предпочла иметь выбор, но вряд ли такое случится в обозримом будущем.1
  • ТаУЕленаИв-а, так решения об односторонней реституции суды принимают в случаях с пожилыми продавцами. Но вы правы, у молодых тоже страшно покупать. Там можно нарваться на права малолетних дольщиков.3
  • MagestyVmV13, а вы попробуйте загуглить % «бабкиных» квартир и % кинутых на ижс. Вся эта тема с бабкиными квартирами сильно раздута, я где-то находила, что бабкины квартиры это 0,15% от всех сделок по втроичке (в числах это сотни, даже 500 нет по моим подсчетам) в ижс это уже 20 тысяч и что-то нет такого ажиотажа в СМИ, интересно почему?)догадаетесь или подсказать?)0
  • Константин ИвановТвоя, не расширят, денег нет в бюджете0
  • Константин ИвановVmV13, 30 дней никак не поможет, некоторые подают иски через несколько лет. Просто нужно принять , что в случае недвижки должна быть обязательная реституция, решение простое как 2 копейки, но власти тянут с решением этой ситуации, потому что кому-то там это выгодно.2
  • Funny DayЕленаИв-а, молодые люди работают и у них хоть что то ещё будет возвращаться... до самой пенсии... а с пенсионера и взять нечего... Разве что делать тогда обременение и когда старика не станет чтобы квартира шла в счёт долга1
  • DivMagesty, это и называется «ложка дёгтя в бочке мёда»0
  • BDMVmV13, патриотка родилась в Баку, в еврейской семье с фамилией Кудельман. :)0
  • BDMMandarin, риски умножаться на количество собственников.1
  • BDMGalena, страхование титула это честный отъем денег и работает пока не появляются проблемы. Сразу оказывается что это форс-мажор и страховка этого не покрывает.1
  • BDMЖека, дьявол в деталях, как известно. Если посмотреть материалы дела, то судом установлено, что квартира продавалась по цене ниже рыночной, для ускорения сделки Долина скинула ещё 10%. Покупателя это не насторожило и она таким образом приняла все риски на себя. А дальше применили статью ГК "обман" и вынесли решение. Т.е. для суда Лурье не выглядит полностью добросовестным покупателем.1
  • Eвсeй ИвaновVmV13, надо судью Хамовнического суда копнуть поглубже.0
  • АлексейBDM, типа если покупаю квартиру по цене ниже рыночной - я недобросовестный?2
  • Руслан РудскийНе волнуйтесь квартиру вернули Лурье! Здравый смысл восторжествовал в нашем самом честном и справедливом государстве!1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество