Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Как вы относитесь к эмиграции?

32

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Вот такой вопрос назрел. Я и моя супруга родились в России. Но на данный момент мы живем в Аргентине уже третий год. А вообще планируем продолжить поиск "идеальной" страны для проживания и того чтобы осесть. А может такой страны и не будет, но время покажет.

И основная причина эмиграции и поиска страны — это погода, как это ни странно. Хочется жить на море и там где солнце почти круглый год. Ну или хотя бы больше значительно, чем в той же МСК. Есть даже термин такой, климатический мигрант.

Конечно есть и другие причины, не менее важные. Но эта причина была первоначальной, стартовой.

Эмиграция это вообще всегда сложный, болезненный и неоднозначный вопрос. Но, должен ли он вызывать только негатив или осуждение? И почему человек не может жить там, где ему просто нравится и хочется? Жить, чтобы не получить клеймо "предатель", "крыса", "трус", перебежчик и так далее.

Люди мигрировали всю историю человечества, в поисках новых мест, пропитания, территорий, погоды и многого другого.

Но в наше время тема иммиграции особенно резко стала болезненной.

Так что, можно просто быть счастливым и реализованным, просто быть человеком (семьей) мира, когда везде хорошо? Или где родился там и пригодился. Иначе клеймо?

  • Алый флаг сознания3
  • Максим БуйкоКрайне положительно отношусь к эмиграции других: если человек переехал в другую страну и счастлив - отлично, на свете стало одним счастливым человеком больше; если не сложилось и вернулся - еще лучше: как правило это +1 патриот России с уже трезвым взглядом на жизнь в «сказочной» загранице. Единственное, чего не люблю, когда эмигранты, годами живущие за границей, ежедневно ползают по российским интернет-ресурсам, злорадно смакуют и обсуждают каждую негативную новость из России и рассказывают нам, россиянам, как нам плохо жить в своей стране. Причины такого поведения понятны, но часто именно эта горстка отъехавших является ложкой дегтя в цистерне меда классных ресурсов, таких, например, как Т-Ж, поэтому и вызывает к себе такой негатив, о котором упоминает автор. Относительно себя: да, лет 15 назад, когда я только начинал путешествовать, а в России многое было в зачаточном состоянии - меня тоже посещали наивные мысли о преимуществах эмиграции. Но, уже тогда я достаточно быстро сформулировал основные требования от страны, в которой хочу жить: 1. Возможность реализовать себя в бизнесе 2. Возможность быстро заработать на свое комфортное жилье 3. Возможность накопить на пенсию Со временем добавилось понимание, что я категорически не хочу жить вне русской культуры и русского окружения. Я обожаю русскую музыку, русскую литературу, русскую кухню, русскую природу и русский язык: хочу жить только в своей языковой среде, хотя при этом имею явную склонность к легкому изучению иностранных языков - легко дается грамматика и очень быстро набираю словарный запас. Поэтому для меня выбор очевиден: только Россия 🇷🇺 ❤️6
  • ВеленаМаксим, куча плюсов. Все то же самое.2
  • Александр МаркеловПровокационная тема. Чувствую, будет дикий "срач".3
  • Ветер СеверныйНе знаю, лично я никуда уезжать не собираюсь. А мое отношение к эмигрантам зависит не от их эмиграции, а от их сущности. Есть люди, которые после известных событий в панике сваливали из страны, чуть ли не выпрыгивая из штанов. А как только почувствовали себя в безопасности, сразу надулись от важности и начали поливать грязью Россию и всё, что с ней связано, выбрав себе лозунг "Мы молодцы, а вы, кто остались, лохи". Вот такие особи уважения никак не вызывают.16
  • Blacksmith OlegВетер, согласны полностью. Но есть и те, кто едут и уезжают не от событий, а потому что интересно попробовать, посмотреть, пожить в другом месте. Выучить язык, понять менталитет, научиться чему-то новому. Хочется чтоб гребенка была разной )4
  • Blacksmith OlegАлександр, не обязательно) Если по существу и с добротой2
  • Blacksmith OlegМаксим, Благодарю за развернутый и разумный ответ. Все так и здорово что у всех есть выбор, как относиться, где жить, как реагировать, что говорить. В этом и заключается удовольствие от жизни, я считаю ) Хорошо когда на родине в кайф, так же хорошо когда уехал и тоже честно в кайф! А ценности или требования да, у каждого свои2
  • Blacksmith OlegКристина, отличный подход, поддерживаю1
  • Александр МаркеловBlacksmith, какая может быть доброта, когда речь идет о политике? А тема эмиграции по-любому перейдет в политику.0
  • Ветер СеверныйBlacksmith, так я про них и не говорил. Разумеется эмигрант эмигранту рознь, и в самом факте переезда нет ничего плохого. Я в самом начале упоминал что к эмигрантам отношусь в зависимости от их сущности. Человек имеет право сам решать, где ему жить. Это прекрасно, если он развивается, делает карьеру и никого не задевает. Просто я упомянул другой "гнилой" типаж - из тех, кто сначала сам обосрется от страха, а потом спрячется и всех остальных обсирает.7
  • С.С.Я понимаю тех, кто переезжает в теплый климат и к теплому морю, сама бы хотела жить в тепле круглый год. Так надоела погода питерская...1
  • Blacksmith OlegС.С., климатический мигрант - уже есть такое понятие )1
  • Blacksmith OlegЭгэин, очень маловероятно вы поняли что-то ) Не все вокруг вас так же линейно, как в вашей жизни, попробуйте посмотреть шире )3
  • Александрне в обиду, но у вас явно комплексы, если вы спрашиваете одобрения у сообщества. Нормально отношусь. Вы живёте заграницей, зачем вам мнение или одобрение соотечественников?0
  • Ерёма>И почему человек не может жить там, где ему просто нравится и хочется? Жить, чтобы не получить клеймо "предатель", "крыса", "трус", перебежчик и так далее. Кто сказал что не может? Может. А почему вас должно волновать чужое мнение о вас? Одно из ключевых наблюдений жизни - глобально всем на всех плевать. Потому что все эти термины изрыгаются только из одной точки зрения - сравнения с собой. "уехал - крыса, ты - крыса. остался - молодец. я - молодец (а главное ничего не сделал, а уже молодец)" с других стратегических точек зрения никто на эту ситуацию не смотрит, потому как не выгодно это, и со всех других ракурсов "молодец" выглядит совсем не так радужно и перспективно потому что риски зашкаливают, фантики обесцениваются, итд. А главное, что "патриотизм" это даже не его личное убеждение, а бездумная манипуляция которую все в его семье повторяют как попугайчики, потому что и другие повторяют и по телевизору повторяют. Человеки вообще в силу эволюции оч стадные животные, и в старые времена им это очень долго помогало выживать. так оно работает. Но в современности - критический скилл - уметь думать самому и часто идти в противоположную толпе сторону. Человек пришел, надел белое пальто, высказал свое мнение о котором его никто не спрашивал, порадовался тому какой он классный, и пошел дальше. А вы думаете, загоняетесь. При том это даже не реальность. А его, человека _мнение_. Которое в 98% случаев существует как продукт его психологической защиты, которая помогает ему выжить, потому что если он примет обратную точку зрения - сойдет с ума. Это как с оливками. Одни считают их деликатесом, другие - мерзостью. Но на оливки это никак не влияет и вкус их не меняется.2
  • ЕрёмаМаксим, >3. Возможность накопить на пенсию это в разрезе недорогой стоимости жизни по отношению к бизнес-возможностям или про силу долгосрочных инвестиционных инструментов для сохранения/приумножения сбережений?0
  • Blacksmith OlegАлександр, вот и поговорили ))0
  • Blacksmith OlegЕрёма, вот верно ) видите какой диалог получился и мысли. Это того стоила. А если бы мы на это обращали внимание, то не жили бы там, где живем и с тем что есть )) Вопрос - он больше философский, любопытно просто. Спасибо за развернутый ответ, согласен полностью! Кстати, оливки всегда были фу, а потом я вырос и как понял ))0
  • Ветер СеверныйКатя, и где вы такое прочитали?6
  • АняСтранно, что может быть осуждение по этому поводу, но если и так - какое может быть дело до такого мнения? Страну рождения не выбираешь, потому конечно можно искать где будет более комфортно - социальные условия, климат, уровень экономики, образование, работа. Человек будет продуктивен на своем месте - от того всем хорошо. Если человек позволяет себе комментировать это - крыса, то от него и общества которое его одобряет - точно нужно уезжать подальше, в безопасное место. Наверняка он считает, что имеет право и по другим вопросам вмешиваться в жизнь других людей.2
  • Natalia KopsovЕрёма, действительно "почему человек не может жить там, где ему просто нравится и хочется? Жить, чтобы не получить клеймо "предатель", "крыса", "трус", перебежчик и так далее..." "Меня всегда очаровывает, когда эмигрантов сравнивают с крысами, бегущими с корабля. Мне лично такое сравнение очень льстит, поскольку очень многое объясняет. Во-первых: крысы никогда не бегут просто так. Крысы бегут с тонущего корабля. Помочь спасти этот корабль крысы никак не могут. Крысы не могут заткнуть пробоину, свернуть такелаж, убрать паруса, взять рифы, или потянуть шкоты. Крысы могут только визжать и метаться в панике у матросов под ногами, рискуя быть задавленными. Во-вторых: вы вообще крысу видели? Мелкая животинка с коротенькими лапками и длиным голым хвостом. Как те лошади из старой песни крысы тоже умеют плавать, но не хорошо, не далеко. Даже несколько десятков метров от корабля до берега ( в том случае, если корабль близко к берегу) для крыс расстояние почти непреодолимое. А если учитывать штормовую погоду, то задача становится очень далека от тривиальной. И у крысы должна быть очень очень важная причина, чтобы покинуть тёплый сухой трюм, набитый солониной и мешками с пшеницей и броситься в воду практически на верную смерть. В-третьих: не крысы довели корабль до такого состояния. Крысы не отдавали приказов на мостике, не стояли на вахте, не обслуживали двигатели в моторном отделении. Корабль на рифы посадил некомпетентный капитан, штурман под кайфом, ужравшийся боцман и пьяная матросня. Крысу не возьмут в спасательную шлюпку. Единственный возможный выход для крысы это воспользоваться призрачным шансом, помолиться своему крысиному богу, понадеяться, что хвалит дыхания не захлебнуться, а у лапок хватить сил догрести, что её не разобьёт о скалы и что на этих скалах крысу не будет поджидать голодная кошка и сигануть за борт. A как в твоём понимании должны вести себя правильные крысы - откачивать воду, заводить пластырь под пробоину, тушить пороховой склад, лезть по мачтам с новым парусом в зубах? Или, обняв бухого капитана, сказать: "Брат, я жрал твою солонину, я хочу умереть вместе с тобой! " И последнее, крыса, которой, не смотря на всё вышесказанное, удалось не просто спастись, а добраться до полных амбаров, вырыть уютную тёплую норку и вывести в безопасности крысят имеет полное право гордиться этим и рассказывать каким говном был этот капитан со всей своей говняной командой! С крысиным приветом, Йокозуна." Автор - Йоко Йокозуна1
  • Даниил ДанковскийВсё осуждение сведётся к срачу в комментариях. Набор мнений даже не полярный, а всегда покрывает целый спектр, поэтому найдутся как готовые полить говном за сам факт отъезда (по принципу "предатель, крыса" и т.д.), так и готовые порадоваться, что кто-то "свалили отсюда", найдётся и адекватная критика и поддержка. Самое главное - вы живёте свою жизнь. Если вам не нравится жить в России - не живите и всё, какая разница, за что вас ругают или какие радости жизни описывают живущие в стране - как верно заметили в комментариях про вкус оливок, нравится - ешьте, не нравится - не ешьте. Зачем спрашивать чьего-то мнения, если вы попробовали и вам понравилось?0
  • Ветер СеверныйДаниил, а я разве говорил, что уезжать правильно или неправильно? Ещё раз повторю: в самом факте переезда ничего плохого нет. Неправильно после переезда крыть дерьмом тех, кто остался.6
  • Ветер СеверныйДаниил, государство ладно, его во все времена кроют. Но жители России не виноваты в решениях государства. То, что кто-то не уехал, не означает автоматически, что он поддерживает эти решения.6
  • Ветер СеверныйДаниил, согласен, это тоже плохо. С обеих сторон встречаются такие особи. Но тема была про эмигрантов, вот я и высказался про эмигрантов.6
Сообщество