Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Почему «хочу выучить английский» — плохая цель

52

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Лиана Ахметова

Страница автора

О Сообщнике Про

Репетитор по американскому английскому. Помогаю овладеть американским произношением и разговаривать без страха и пауз.

Это новый раздел Журнала, где можно пройти верификацию и вести свой профессиональный блог

Хочу выучить английский. Звучит как цель. Но эта цель слишком размыта, она без конца — на пути к ней легко устать и не заметить, как далеко вы уже продвинулись.

Чтобы этот путь не казался бесконечным и не пропадала мотивация, важно ставить краткосрочные цели. Они помогают увидеть реальный результат и почувствовать прогресс.

Выбирайте цель, которая для вас важнее всего на данном этапе, и главное — она должна вам нравиться. Затем определите срок её реализации.

Возможные цели:

  1. Понять и пересказать два коротких видео с YouTube без субтитров — через три месяца.
  2. Провести 15-минутный разговор с носителем без перехода на родной язык — через шесть недель.
  3. Записать три видео-сообщения на рабочую или личную тему, не заглядывая в переводчик.
  4. Выступить с короткой презентацией (3–5 минут) на английском перед группой или другом.
  5. Посетить три языковых клуба в Zoom или очно и активно участвовать.
  6. Понять 80% диалога из подкаста или интервью и пересказать своими словами.
  7. Составить и рассказать пять историй о личном опыте, используя прошедшее время.
  8. Понять и объяснить шутку или мем на английском.
  9. Снять три коротких видео-монолога на разные темы (1–2 минуты) и переслушать их через месяц, чтобы отследить улучшение произношения.
  10. Побыть волонтёром на международном мероприятии.
  11. Начать вести свой YouTube-канал на английском, даже если он будет закрытым.

После достижения цели ставьте новую. А можно поставить 2–3 цели одновременно, если чувствуете, что потянете.

Ещё один совет — постоянно записывайте себя на видео: хоть кружочки в Telegram (это проще всего), хоть полноценные ролики. Во-первых, это позволяет отслеживать прогресс, а во-вторых, именно в речи проявляются все ошибки и слабые места. Так вы сможете их увидеть и исправить.

Ситуация буквально вчера: до урока ученица отправила домашку кружочками. Проверяешь — есть ошибки, неуверенное говорение, лишние слова и т. д. Но часть упражнения ученица написала текстовым сообщением, потому что делала его, пока сидела в очереди в поликлинике. Там — всё чисто, ни одной ошибки, всё идеально.

Поэтому очень рекомендую делать домашку в видеоформате и просто записывать себя на видео время от времени.

  • АнонаСоветы интересные, только тайминг сомнительный. Как найти международные мероприятия для волонтёрства?6
  • Алексеймне понадобилось 10 лет, чтобы смотреть в оригинале. Но когда в фильме шепчут или британский акцент, тяжеловато.12
  • АксютаАлексей, 👏за упорство. Я 10 раз начинала, но быстро забивала, так что мне хоть шепчут, хоть орут)) Матерщину их знаю и хватит😂0
  • ЛюбимицаФортуныГоворю как репетитор по англискому. Статья особо ни о чем. Выучить английский это основная тема, а запросы ( смотреть ютуб, читать) это ответвления2
  • Лиана АхметоваАнона, цели и тайминг вы выбираете сами, я дала лишь примеры. Это также зависит от вашей конечной цели (например, пройти собеседование или просто чувствовать себя уверенно в путешествиях) и вашего доступного времени, которое вы можете уделять языку. Одно дело если вы каждый день по 30 мин что-то делаете, другое если свободное время находится лишь на выходных. Ну и желания это все делать конечно) По мероприятиям скажу как было у меня. Я как-то случайно попала в этот круг волонтеров. Отозвалась на какое-то объявление. А потом на почту начали приходить приглашения на другие мероприятия. У них остаются твои контакты, и они могут лично тебе по мессенджеру написать. Но так было пару лет назад, когда мне было это все интересно.2
  • Лиана АхметоваБатя, понятно что выучить анг - это основная большая конечная цель. Я говорю о сохранении мотивации и о способах заметить прогресс, чтобы были силы и желание двигаться дальше. Ведь это тоже важно в обучении. Иногда у учеников бывает и мотивация пропадает и ничего делать не хочется. Им кажется что прогресса нет, да и вообще ничего не получается. К тому же, с этими ответвлениями, как вы сказали, в итоге и доходишь до конечной цели.2
  • Лиана АхметоваАлексей, 🔥 10 лет самостоятельного изучения или с репетитором/школой?0
  • Лиана АхметоваБатя, это тоже есть, согласна. Даже чисто времени не хватает заниматься анг, это я понимаю. Но все же есть люди, которые учат анг просто так, скорее просто потому что все его учат, потому что вроде как надо.1
  • АвалонЛиана, вообще список похвальный. И слава Богу что не добавляете туда сдачу международных экзаменов. Поскольку, это такая скажем так полу-идиотская затея(если нужно, объясню почему). Я бы еще добавил сюда занятия фонетикой. Поскольку, многие путают звукоподражание и мимику+работу речевого аппарата в момент извлечения звука. Вещи очень разные. И вот как раз фонетика Вам очень пригодится.3
  • АвалонЛиана, согласен с предыдущим комментатором - все же, запросы у Вас несколько базовые. Стандартная фраза на любом вводном уроке английского "Хочу смотреть сериалы в оригинале". Ну у Вас это подкаст/интервью.0
  • ЛюбимицаФортуныЛиана, просто так никто не учит) у меня школьники например для дз, ОГЭ и т.д. Может у Вас взрослые, я пробовала с ними работать, там да, мотивации у них мало, потому что некуда применять знания почти каждый день. Быт, семья, лень…0
  • Лиана АхметоваАвалон, фонетика - это да! Это вообще моя любовь. Пока многие ученики противятся ей, утверждая "у меня никогда не было цели звучать как носитель, главное чтобы меня понимали". Когда ввела фонетику в свои уроки ученики разделились на 3 категории: 1) оооо, как классно, теперь я начал слышать, то что не слышал, и вообще по другому говорить, никогда бы не подумал, что так надо 2) хммммм, ну такое .... а потом прониклись и включились 3) как противились, так и противятся ахах))0
  • Лиана АхметоваГолубка, да, я только со взрослыми работаю)0
  • ИринаНемного с матчастью здесь путаница произошла. Не просыпается человек утром с мыслью "так, я хочу через месяц пересказать два видео, пойду учить английский". Цель для себя формулируется гораздо шире, преподаватель помогает разбить её на задачи, небольшие шаги, на основании которых составляет учебный план..1
  • Александра ШульгаМне кажется, тут больше имеет значение сила интереса. Я уже пару лет как "хочу выучить английский" и без пропусков учу с преподавателями, хожу на разговорные клубы, читаю книги на английском, смотрю фильмы. Именно потому, что мне интересен сам процесс, это как хобби. У меня нет конкретной цели, я просто "хочу выучить английский" потому, что процесс очень увлекательный9
  • ЛюбимицаФортуныЛиана, а, тогда понятна суть поста) мне со взрослыми не зашло работать. я теперь только с 1 по 9 класс берусь , и то ученики класса с 7 уже не так «нравятся», а по нужде просто. От младших школьников кайфую)0
  • user3460370Анона, да ерунда все это вы можете чттать пересказывать понимать все диалоги . Если нет живого общения вы останетесь на уроне 10 класса спец школы в лучшем случае - все забывается. Я вам по опыту говорю , я в детстве русский плохо знала ) читаю , мемы и все понимаю до сих пор , любую речь с любым акцентом даже шотландским , но говорить на публику - это нужен навык живой , именно на публику . И для этого надо жить среди публики.7
  • Лиана Ахметоваuser3460370, живое общение вы имеете в виду любого формата, с репетитором, с носителем, с друзьями и тд, где угодно, с кем угодно, я правильно понимаю?1
  • АлексейЛиана, я всё туда вкладываю: в школе учил французский, поэтому всё с нуля: курсы для начинающих, репетитор, жизнь за границей, работа в западной компании, просмотр сериалов.5
  • АвалонЛиана, ну тут еще нужно понимать какой стандарт. Например, эталонный British Received Pronunciation ( а ля, "произношение диктора ВВС" ) тоже варьируется. Вплоть до того, что например для меня лондонский английский - это просто лютый ужас. Второе место почетно разделяют шотландцы, с их прекрасными(нет) глухими гласными и австралийцы, где буквально каждый говорит как будто с набитым ртом( и кучей сленгов ). Ну и медалька из фольги у ирландцев, конечно. Те, учить в идеале нужно бритиш. Но я бы сделал ставку на американский акцент. Это уже если копаться в деталях.1
  • Никита ГордовДавайте будем честны, подавляющему большинству не удается выучить английский потому, что он не особо и нужен. Даже для карьерного роста большинству хватает хорошего знания русского языка. Можно, конечно, придумывать искусственную мотивацию по типу -- хочу смотреть фильмы в оригинале, но если это вам не так уж и нужно, то вы и не будете стремиться учить язык. Так что главным элементом для изучения языка будет острая необходимость его изучения, например, эмиграция или карьерный рост в международной компании. Если этого нет, то хоть какие танцы с бубном не устраивайте, вы не будете стараться учить иностранный язык, вы предпочтете провести свое время поинтереснее1
  • ЕсенинаА я согласна с автором на 100%. Жаль что большинство комментаторов не поняли основной посыл. Мне 36, и у меня было много попыток изучения языка: 1 год в детском саду, 10 лет в школе, 5 лет в универе, 1 год с репетитором, несколько самостоятельных заходов. Но все они с треском провалились и уровень выше "Лондон зэ кэпитал оф Грейт Британ" не поднимался. А все потому что цели были абстрактные: Хочу выучить английский, разговаривать на английском, использовать язык на работе (если понадобится), сдать международный экзамен. И какая мотивация могла родиться из таких целей? При условии, что у меня нет никаких англоговорящих друзей/знакомых/родственников, работа никак не связана ни с языками ни иностранными клиентами/поставщиками, да и за границей ни жить ни учиться я не собиралась, так что и международный экзамен мне был наверное "нужен" только чтобы потешить свое эго и самолюбие. 😄 Прогресс пошёл когда появились реальные цели: 1. Читать определенные неадаптированные книги в оригинале. 2. Смотреть фильмы, мультфильмы, новости, интервью. 3. Слушать музыку, радио, подкасты, аудиокниги. 4. Писать рецензии на фильмы, обзоры игр/книг, отзывы на товары. 5. Не насиловать себя бесконечными унылыми "Смолл толками" с рандомными иностранцами Турецко-Индийского происхождения, которые толпами атакуют в любом приложении для международного общения.😆 Разговаривать только по настроению и в поездках за границей. Осознав, что любые учебники, для меня, это убийцы мотивации и при самостоятельном изучении, вреда от них больше чем пользы. Я пошла другим путем: 1. Скачала огромную коллекцию книг свого любимого жанра и авторов, которые точно не будут переведены на русский. 2. Составила список фильмов и сериалов, которые планирую посмотреть в оригинале. 3. Составила список любимых песен, групп, исполнителей и актеров, чьи песни и интервью буду слушать, смотреть и разбирать. 4. Выбрала несколько видео-аудио курсов по грамматике + каналы с разбором фильмов и сериалов на ютубе. 5. Несколько приложений чтобы пройти от начала до конца + приложения для общения (не буду писать названия). И прогресс не заставил себя долго ждать. В связи с тем, что я кайфую от того чем занимаюсь, то за такими занятиями я могу проводить по несколько часов в день. Все чем я занималась в свободное время на родном языке, теперь делаю на английском. Мне понадобилось 1,5 года, чтобы набрать словарный запас около 15тыс слов, научиться выражать свои мысли (пусть и не всегда грамматически верно), понимать что мне говорят, читать в оригинале, смотреть фильмы и сериалы без субтитров. Естественно всего этого недостаточно, потому что новым словам, выражениям и идиомам еще конца и края не видно. 😄7
  • bogusaЯ примерно как девушка под Ником Есенина, но не так тоталли, занимаюсь, как она: по всем фронтам. Из приложений только использую loora и паззл инглиш, но я там занимался с преподавателем, поэтому использую паззл, а не потому нравится. Хотя везде, где занимался есть чему поучиться и в паззле, и в простом учебнике английского. Раз в год себе устраиваю экзамен за границей в виде не русско говорящего иностранного персонала гостиниц, самолётов, магазинов и т. д. Цель у меня - вот эти вот заграничные поездки1
  • Лиана АхметоваАлексей, да уж, куча всего. Спасибо, что поделились, был интересен ваш опыт, путь. У меня тоже в школе французский был некоторое время, и как его не любила тогда1
  • Лиана АхметоваАвалон, тут как всегда каждому свое, на вкус и цвет товарищей нет) Я с американским акцентом работаю. Считаю его легче, красивее, да и понятнее. Был у меня ученик, которому нравился ирландский. А шотландский и другие вариации это конечно тот еще квест. Когда болтала с человеком с этих краев так тяжело было его понять, мне казалось, что рядом стоящий мужчина из Лондона тоже его с трудом понимает ааха, потому что отвечал он скудными короткими фразами. А может просто болтать с ним не хотел) А австралийцев мне как то легко понять, но тоже зависит от региона видимо, слышала разные вариации.0
  • Лиана АхметоваАлександра, да, конечно, интерес очень очень важен. У меня также, сижу копаюсь в деталях и нюансах анг. А про промежуточные цели, что я писала, по статистике они просто еще больше зажигают и мотивируют ученика, студенты как будто с большим интересом как раз таки включаются в процесс.0
  • Лиана АхметоваЕсенина, как классно! Читала и радовалась. А 5ый пункт из реальных целей "Не насиловать себя бесконечными унылыми "Смолл толками" с рандомными иностранцами Турецко-Индийского происхождения" улыбнул, классная цель. Да, я тоже об этом, промежуточная цель может быть абсолютная любая, простая, смешная или крейзи. И какую жу крутую самостоятельную работу вы провели, и именно она, как это обычно и происходит, дала результат.2
  • Лиана Ахметоваbogusa, получается с каждой поездкой говорить увереннее и легче?0
  • Лиана АхметоваНикита, согласна, такой момент тоже есть. Если бы прям горело, все бы давно выучили. И это не только анг касается, а любых других скиллов. Но, вот такие мы интересные существа - человеки, чем-то занимаемся потому что желание вроде есть, и вроде прикольно и вроде нравится и вроде надо, но не то чтобы прям, а может и прям, сами пока не разобрались. Так и крутимся в этом.0
  • Лиана АхметоваГолубка, а мне наоборот с детьми не заходит, не хватает мне от них внимания и возможности обсудить что угодно. Со взрослыми можно обо всем поговорить, обо всем пофилософствовать. Сколько разных людей! Каждому свое, кому что нравится)0
  • Господин ЭдуардАвалон, почему считаете полуидиотской идеей сдачу международных экзаменов?0
  • kovach.boryaАнглийским языком владею. Говорю, понимаю, что мне говорят. Пишу без ошибок), это пригождается при написании кода на Python и запросов к нейросетям на языке оригинала. Изучал его всю свою сознательную жизнь в школах, в институте.1
  • АвалонГосподин, отчасти, потому-что процесс сдачи экзаменов детерминирован тематикой и объемом лексики, который по факту больше чем то, что предполагают эти экзамены. У меня у самого профильное инязовское( и неплохое ) образование. И многолетний опыт работы на международном рынке. И все что мне было нужно я какбы учил сам. Ресурсы для этого более чем доступны. Никакие экзамены меня бы не подготовили к тому что я узнал. Поэтому, чем тратить деньги на репетитора чтобы поднять свой уровень с С1 до В1( я в этой классификации совершенно не разбираюсь, поэтому, цифра может отличаться ), время, ресурс и переживания на тему "Получу я эту бумажку ( которую потом смогу повесить над сливным бочком унитаза ) или нет ?", проще купить английский толковый словарь( можно даже советских времен ) и просто изучать его. Это кстати совет, который мне дал бывший дипломат. И кстати, работает. Ну или просто изучать язык, потому-что Вам это нравится. Без какой-то соизмеримой цели. Потому-что как правило еще и оказывается что люди, которые сдали этот самый В1 или что-то такое половину из того что человек должен знать для коммуникации не знают( типа там базовой медицинской лексики на уровне "перевязать артерию" и тд ). Зато, у них наизусть заучены дурацкие тексты из темы The History of the UK. Мне лично знание политики Великобритании времен Тэтчер никогда не помогали. Разве что в прочтении книги на тему этой самой политики, что в целом не настолько важная задача.2
  • Лиана Ахметоваkovach.borya, здорово, что и говорить получается легко. Иногда бывает, что разработчики, программисты отлично читают, прекрасно понимают, и пишут хорошо, а вот с разговором, общением проблемы.0
  • Лиана АхметоваАвалон, согласна с вами, тоже не вижу смысла в сдачи международных экзаменов. Если только это не нужно для поступления в универ, принятия на работу, если там такие требования или подобных целей. Хотя пару раз накатывал синдром самозванца, и я думала о сдаче какого-нибудь "крутого" экзамена, но потом становилось жалко и времени и денег на это все, и со временем желание пропадало.0
  • Никита ЗиминЯ, конечно, понимаю, что вы гуру целеполагания. Но большую часть из этих вещей я не лучшим образом выполню без "прогрева" языка даже со своим C1, а вы предлагаете это новичкам?) Без базы и нормального словарного запаса лучше смотреть в оригинале, но русскими субтитрами. Цель с языковым клубом тоже хороша, в моей школе это была бесплатная доп опция на выходных, при этом я получал массу удовольствия от общения с людьми с совершенно отличным от моего бэкграунда. Но это хотя бы B1, а чтобы вести полноценный и интересный разговор, так и вовсе B2-C1. Остальные пункты в целом неплохи, особенно с кружочками. Я, будучи уже с высоким уровнем, дико стеснялся записывать кружочки в качестве ДЗ, но в итоге это мне хорошо помогло с ростом, так как слышал себя со стороны и понимал, что можно улучшить.2
  • bogusaЛиана, думаю да, даже жена заметила, что я стал меньше экать и акать, Кто-то даже сказал, что у меня хороший английский🙂1
  • Лиана Ахметоваbogusa, здорово, рада за вас!0
  • Дарья ВолковаКак человек с сертификатом CAE, так себе у вас цели. Для человека, который не изучал иностранный язык, цель провести презентацию или 15 минутный разговор так же эфемерно, как и выучить язык. Как вы прймете, что у вас не так с произношением через месяц, если нет теоретической базы по артикуляции? Откуда придёт это волшебное знание? Цели должны быть пройти 3 темы по грамматике за определенный период, выучить опрелеленное количество слов, составить с этими словами предложения и так далее, как можно более приземленно и конкретно. Когда вы гоняетесь за розовыми единарогами создания канала на языке или участия в международном мероприятии, то так ни один язык вы не выучите. Такие цели требуют не менее B2, а это очень много работы, человек банально бросит все это, ведь достижения целей нет и нет, удовлетворения от процесса ноль.1
  • Лиана АхметоваНикита, я совсем не гуру целеполагания, если бы я была им, то была бы уже другим человеком в другом месте) Можно не цепляться к слову "цель", если уж оно такое заюзанное и всех бесит. Замените его на что-то другое, например "вектор/фокус для работы на ближайшее время". Почему-то все прицепились именно к моим примерам. Поймите, это просто примеры. Конечно для каждого уровня будут свои промежуточные (сохраню это слово) цели. И кто сказал, что я предлагаю это новичкам? Я такого не писала. Хотя, возможно, надо было прописать, что конкретно мои примеры больше подойдут такому-то уровню, чтобы не возникало вопросов. Я ввела эту штуку с промежуточными целями относительно недавно, до этого работала без нее. При этом всегда искала способы реально показать студенту прогресс (потому что как писала выше, иногда они его не видят и грустят, особенно это заметно уже на уверенных уровнях), растить мотивацию, подбодрить и все в этом роде. А еще вывести полученные знания в действие. Простые тесты на уровень постоянно проходить - такое себе. Можно, но не каждые 2-3 месяца же. Тем более реальную картину они не отражают. И вот ввела такую штуку и вижу результат. Мне нравится как она работает. Студенты активнее включились, домашки всегда готовые. Про языковой клуб видимо в каждой школе по-разному. Знаю, что в некоторых они делятся по уровням. И вовсе необязательно иметь В1 чтобы там поболтать. Про разные разговорные клубы которые проводятся городах не от имени школ, любителями, тоже знаю, что там тоже есть дележка по уровням. Надо только найти комфортный вам вариант. Про кружочки - понимаю. Некоторые люди на русском-то стесняются их записывать. Из моих некоторые тоже говорили, что есть стеснение и неловкость, но потом, говорят, привыкаешь, как будто другу записываешь. Стали и на улице записывать.0
  • АвалонЛиана, это имеет смысл только если у Вас подгарает на тему собственной реализации или ее отсутствия. Мне в целом наплевать на мнение других людей обо мне. Тем более, экзамен это вообще такая субъективная штука. Типа можно закончить иняз, сдать кучу экзаменов по профильным предметам. И быть дятлом в ситуации когда нужно вызвать скорую. А Вы не знаете банальных терминов потому-что они на экзамене Вам не попались ( и никто не говорит что на международном такого не будет ).1
  • Лиана АхметоваДарья, не нравятся мои ставьте примеры-цели, ставьте свои, в этом и суть. Наверное понять, что не так, что с произношением можно как раз поставив себе цель на месяц - отработать звук эш и задний напряженный а, например, или нет? Да, в этот раз она звучит супер четко. Кто же запрещает ставить такие цели? Потом месяц гонять эти звуки, изучать, практиковать, анализировать. А затем сравнить какие есть изменения в работе вашей челюсти (а в этом нам поможет видео до/после), анализ ошибок "до", потому что теперь вы их видите и знаете как правильно надо произносить конкретные слова, да и в принципе самого звучания вашей речи. Конечно, месяца не хватит, чтобы изучить все. Но два звука можно изучить и отработать с головой. Хотите изучайте один, хотите все 15. Дело ваше. Но только вы забываете, что работа в образовании - это также работа с мотивацией. Как писал комментатор выше, никто не просыпается с мыслью "так, я хочу через месяц отработать два американских звука, пойду учить английский" или "так, я хочу через месяц выучить 3 темя по грамматике, пойду учить английский". Судя по вашему ответу, вам такая история не понадобилась. И это норма. Люди разные и потребности разные, и горит английский у всех по-разному.0
  • Лиана АхметоваАвалон, согласна. Лично встречала людей закончивших иняз, но далеко не сильных в анг. Хотя тоже раньше возникала идея закончить иняз. Потом идея отучиться на лингвиста ахах. Хотя с лингвистом деталей не знаю, что и как они там изучают. Но знаю, что там куча всего тоже, до знания достопримечательностей твоего города и их истории. И как это связано с языками? Нет, это интересно конечно, но вроде не супер важно для лингвиста)) А, какие нибудь конкретные знания про эволюцию звука и его пересечение в других языках, мне было интересно узнать.0
  • Господин ЭдуардАвалон, спасибо за подробный ответ.0
  • АвалонЛиана, ну Вы же понимаете что сейчас рассуждаете скорее об идее изучения ?) Реальность такова, что есть программа, часы, семинары. Это все урезается и редуцируется. Поэтому, мне кажется, для понимания этих процессов проще либо набраться научной литературы ( или просто открыть Киберленинку ) или если уж на то пошло, пообщаться с преподавателем иняза. Даже на платной основе. Просто узнаете то что Вам нужно и избавите себя от огромного объема абсолютно ненужной информации. А пары по германистике, теории языка и грамматики у меня были. Это все относительно интересно. Но по факту, быстро забывается и реально нужно только если Вы пишите диссертацию по филологии, лингвистике и работаете со словарями - ономастика какая-нибудь.0
  • Лиана АхметоваАвалон, насчет идеи так и есть. Да, проще найти интересующую информацию самой. Про Киберленинку не знала, спасибо за совет.1
  • NightsСамое главное правило - это не заставлять себя заниматься, если не хочется, убрать установку "я должен" в своей голове и заменить её на "я хотел бы" и тогда процесс пойдет гораздо легче и быстрее. Проверено на собственном опыте. Еще не мало важно не искать какой-то лайфхак или "рабочие методы", а пробовать всё подряд, в конце концов придешь к тому, что работает у тебя. Не слушать тонну информации на Ютубе о том "как выучить английский", а просто брать и делать это. Ни один видеоролик тебе не поможет. У каждого свой путь и свое время на достижение результата. Не слушать тех, кто говорит, что на английском обязательно говорить, чтобы его выучить. Если хочется пассивно потреблять контент в оригинале, а желания общаться с иностранцами нет или английский не нужен для работы - говорение вообще необязательно. Вот, как-то так.4
  • Михаил СаушкинНе все же достигаторы, некоторым важен процесс0
  • Лиана АхметоваАнтон, согласна, особенно с 'заменить её на "я хотел бы"и тогда процесс пойдет гораздо легче и быстрее.' Все эти советы и рекомендации для тех кому важен и нужен результат.0
  • Лиана АхметоваМихаил, да, конечно, я это не отрицаю.0
Сообщество