Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

«Кому нужен, выучат и так»: почему не стоит бояться сокращения часов иностранного в школах

Аргументы читателей
262
«Кому нужен, выучат и так»: почему не стоит бояться сокращения часов иностранного в школах
Аватар автора

Лада Кошман

изучала английский дополнительно

Страница автора

Многие уверены, что из-за сокращения часов иностранного языка в школах пострадает качество образования.

Но есть и те, кто не видит в этом проблемы. Некоторые читатели Т⁠—⁠Ж считают, что школьная программа неэффективна, а дополнительные часы лишь перегружают детей. Вместо этого лучше уделить больше времени русскому языку, математике и другим предметам. Мы собрали их аргументы в этом материале. Скорее всего, он вызовет много жарких споров.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

ПРИЧИНА № 1

Школьная программа не дает практических навыков

Аватар автора

Лиса Петровна

не верит в школьную программу

Страница автора

У меня в школе было много часов английского, сильный учитель и пятерка. Вот только школьная программа, мягко говоря, малопригодна в обычной жизни.

Подруга у меня училась в другой школе, изучала английский и французский углубленно. Отличница, но языки в итоге не выучила, пока за границу на долгое время не поехала, а сначала вообще не могла изъясняться. Вот и школьная программа.

Кто захочет поступать в дальнейшем с языком, скорее всего, будет брать репетитора. Кому для работы нужно будет, тоже выучит — школа тут не сильно поможет.

ПРИЧИНА № 2

Знание иностранного языка переоценено

Аватар автора

Александр Некрасов

не считает языки волшебной таблеткой

Страница автора

Необходимость знания иностранных языков считаю переоцененной. Сейчас «подстрочник» делает ИИ, остальное уже «творческий подход решает».

Все-таки школа дает базу, и не вся информация одинаково полезна. Но один мудрый человек сказал, что знания, может, и не пригодятся, а нейронные связи, которые образуются при изучении, пригодятся однозначно.

И все же у нас почему-то превалирует мнение, что знание английского — именно английского — это гарантия успеха. Увы и ах, мне в жизни не пригодились логарифмы, интегралы, но пригодилась физкультура — физо равно здоровье, — ОБЖ, да даже биология с физикой — отремонтировать проводку хотя бы.

Вообще, я мало знаю людей, кому реально пригодился в профессиональной деятельности иностранный язык. Навскидку двоим из полутора десятков знакомых. Инженеру и экономисту.

ПРИЧИНА № 3

Современные учебники и методики неэффективны

Аватар автора

Светлана

за уроки без спешки

Страница автора

Сокращение количества часов иностранных языков — хорошая новость. Еще бы учебники другие под это дело выпустили. Большинство на английском сидит и ничего не понимает. И домашние задания аж три раза в неделю. Ребенок не знает, как его делать, родители тоже, их учили по-другому. Мучение одно и деньги на репетитора.

И какой толк от таких занятий? Пусть лучше как в СССР. Кто дежурный, какое число, Лондон — столица Великобритании. Но не спеша и на всю жизнь. Чем, как сейчас, галопом по Европам, без закрепления, по сорок новых слов к каждому уроку и неадаптированные тексты.

ПРИЧИНА № 4

Уроки языка отнимают время у более важных предметов

Аватар автора

Ковбой Мальборо

за русский и математику

Страница автора

Кому английский нужен, те его выучат и так. Поголовно вдалбливать всем подряд, как вдалбливали немецкий в околовоенные годы, в ущерб другим предметам и чтобы тут же забыть — да на фиг он нужен! За два-три урока в неделю его не выучить, а энергии и времени он съедает больше других предметов. Русский с математикой лучше лишний раз проштудировать.

Без постоянной практики любой «язык международного общения» имеет свойство забываться за пару-тройку лет в лучшем случае. Да и с этим «международным общением» сталкиваются не поголовно все, а лишь небольшая часть населения, и оно не так жизненно необходимо, как русский язык или математика. Часов на русский и математику выделяется, может, и сравнительно больше. Только погоды это не сделает, если дети перегружены всякой лабудой.

ПРИЧИНА № 5

Результат зависит от мотивации, а не от количества часов

Аватар автора

Элиссер Дарж

навела справки про одноклассников

Страница автора

С одной стороны, у меня было шесть часов английского в неделю и из школы я выпускалась с хорошим запасом лексики и поставленным разговорным. И сейчас английский использую ежедневно и в работе, и в развлечениях.

А на другой стороне — мои одноклассники с абсолютно тем же преподом и объемом занятий. Они дальше А1 так и не продвинулись и прекрасно живут без английского. В итоге у меня и еще нескольких одноклассников толк от лишних часов точно есть, а у других — нет. Дело на самом деле никогда не в количестве уроков, а в мотивации ученика и таланте преподавателя.

Лада КошманПригождается ли вам знание иностранного языка в работе?
  • Sergey Averyanov«Кому нужен, выучат и так». Так можно вообще про любой предмет сказать, вот только дети обычно плохо представляют, что им будет нужно через 5-10 лет. Я вот английский в школе терпеть не мог, а сейчас в англоговорящей стране живу.115
  • Тётушка ПоВоинствующая безграмотность отстаивает свое право на неведение159
  • Autumn SkyНазвать иностранный язык "лабудой" - это, конечно, жесть. Тем более, когда в школьной программе полно предметов - настоящей лабуды, не буду уходить в детали. Я себе не представляю жизни без иностранных языков вообще. Она была бы невыносимо скучной. Работа и проф. развитие, учеба, хобби, путешествия, чтение книг, общение с сотнями прекрасных людей - все это было бы невозможно без знания хотя бы английского. Недавно я написала книгу на английском и планирую публикацию. Писать на русском не было смысла. ... Согласна, не всем язык пригодится в реальной жизни. Ок. Но вы никогда не знаете заранее, что будет нужно конкретно вашему ребёнку, а потому не надо за него решать и лишать его всех тех возможностей, которые дает ин. яз.84
  • ТуристЗато уроки о важном есть31
  • Андрей ЧевозёровС одной стороны я со всеми точками зрения согласен, и у меня английский язык был абсолютно бестолковым в школе - всё что я вынес оттуда, это знание алфавита и простых слов/фраз С другой стороны, во взрослом возрасте я на текущий момент потратил около полутора лет занятий два раза в неделю чтобы выучить на свой бедный B1 с копейками и за деньги. А дочь свою точно отдам в школу с углубленным английским. Потому что это такой навык, который усиливает специалиста любой профессии на порядок и раскрывает куда больше возможностей в жизни.43
  • Castor TroyПричина номер 4 меня прям умиляет. Так в целом можно и про все сказать. Зачем нам полиция? Кому надо, сам себя защитит. Зачем нам дороги и инфраструктура? Кому надо, сам себе все обсутроит. И далее и далее. Я согласен с тем что при текущем подходе к образованию он не будет иметь смысла даже если часов будет больше, и тем не менее. Нужны глубокие реформы в системе образования а не забивать гвозди в крышку его гроба. Для меня английский наоборот оказался полезным навыком, благо родители на репетитора денег не пожалели. Да и в целом, изучаю языки, тк для меня это способ понимать как можно больше людей, и в случае того же путешествия быть способным быстро сориентироваться60
  • Homo Tabularus9 классов, в целом, тоже баловство. Для сборки или выдачи заказов хватит и 3 (трех) классов церковно-приходской школы, а дальше пусть крутится. Захочет большего - есть сонм репетиторов по профильным в помощь.54
  • Ах даНикита, что за бред. Чем раньше ребёнок погружается в иностранный язык, тем лучше и свободнее потом им владеет. Людям, начавшим учить иностранный в 18, никогда не догнать среднего ребенка-билингва16
  • Ах даНГЕ, какая разница ставят ли за него оценки. На него тратятся время и силы детей51
  • user6332261Не мешает Расширяет кругозор12
  • user6332261Во времена оттепели купила газеты в киоске на английском , французском и немецком , московские новости на английском Была очень рада , как легко можно было сравнивать тексты на разных языках... Прошло около 50 лет , помню до сих пор , тогда поняла про полиглотов Занималась программированием , англ яз...20
  • Robert DeprimoSergey, Понимаю.Я школе Ин.яз тоже терпеть не мог,теперь думаю какие курсы выбрать,чтобы выучить,ибо хочу играть в оригинале и читать профильную литературу22
  • Марина АндрееваНГЕ, я точно так же не знаю ни одного взрослого, которому в возрасте 30+ срочно понадобилась физика или химия.. а иностранный, как ни странно, понадобился в той или иной степени всем моим знакомым...14
  • Сергей Мухин27
  • Сергей Мухин35
  • ДмитрийСемен, у вас какая-то фиксация на иностранных посольствах? Тных мест для обучения не знаете?35
  • лалка лаловнаТётушка, меня поражает узколобость мышления. "Мне не пригодилось", значит могу решать за всех, что никому не пригодится??58
  • лалка лаловнавсе спорят, спорят. настоящая причина убрать иностранный язык, чтобы предотвратить отток населения из страны15
  • ТуристНГЕ, действительно, как Ах Да пишет — это потраченные зря часы, которые можно пустить на тот же иностранный язык. И не говорите, что явка не обязательна. Звонят родителям, вызывают в школу в случае пропусков15
  • Артём КалашниковНГЕ, будем честны, ориентирование на местности с школьной географией иммет мало общего15
  • ЭмиБуквально на днях смотрели с ребенком трилогию "Хоббит". Там все, что на эльфийском/оркском, дублировалось английскими субтитрами. И я безо всяких проблем переводила их, хотя английский перестала учить лет 25 назад. Говорить на нем не умею и никогда не умела, но тексты понимаю хорошо, могу читать не адаптированные художественные тексты. По жизни и в работе этот скилл пригождался нередко. Все это мне дала пост-советская школа. Старшая дочь так не умеет, даром, что у нее был не только английский со второго по 11-й класс, но и три года занятий с хорошим репетитором.17
  • Autumn SkyНГЕ, не знаю, почему вы спрашиваете конкретно про старшие классы. У старшеклассников как раз ситуация чуть лучше. Они могут выбирать себе специализацию и в целом уже достаточно взрослые и со скепсисом относятся ко всякой гос. пропаганде, навязываемой детям чуть ли не с первого класса. Именно пропаганду вроде "разговоров о важном" я и считаю бесполезной тратой времени и лабудой, которую надо выкинуть из школьной программы. Хотя ясно, что этого никогда не будет. 🤷‍♀️ Опасно воспитывать думающих граждан!14
  • Autumn SkyНГЕ, у ин языков в разы больше сфер применения в жизни каждого человека, чем у зон Френеля и интегралов25
  • Константин ВоронинЗачем тогда учить в школе алгебру, химию и географию? Любой из перечисленных аргументов можно и к ним применить16
  • user1539295НГЕ, 1) Основы безопасности и защиты Родины (ОБЗР) – замена ОБЖ с уклоном в пропаганду. 2) Духовно-нравственная культура народов России (ДНКНР) – ерунда, где вешают на уши детям лапшу о скрепах. 3) Россия — мои горизонты – "профориентация" на которой детям рассказывают (умоей сестры так было), что вышка не нужна, в ПТУ отучись и в добрый путь пахать обслугой, стране рабочие нужны. 4) Разговоры о важном – даже не урок, просто лабуда с пропогандой. Это можно считать уроками, а можно факультативами, но один . ..ер, 4 часа в неделю дети тратят не на знания, а на какое-то 💩 Английский, кстати, не первый сокращенный предмет, до этого еще убрали кучу часов обществознания. Предмет, где детям рассказывали про юридические права, ответственность за преступления, основы психологии, социологии и прочие полезные штуки для успешной коммуникации и понимания действий общества и государства.81
  • ИринаА я вот не знаю людей, которым бы иностранный язык не пригодился в жизни. Только выучили его не все. Поехали в командировку за границу или столкнулись с экспатом - и поехало "лет ми спик фром май харт". В то время как в Европе люди на двух-трех иностранных языках говорят свободно, у нас до сих пор спорят о том, нужен ли один. Стыдобища.37
  • Ириналалка, это размышления из серии "мне не пригодился дискриминант". Кто вообще сказал, что он пригодится? Его проходят не для того, чтобы во взрослом возрасте с ним столкнуться и уверенно его вычислить, а чтобы мозг и скорость мышления развивались. И вроде давно это уже известно, но нет...в каждом посте про школьную программу читаешь это "мне не пригодилось".44
  • Castor TroyСветлана, нет, не поменялось бы, я убежден что система образования в глубочайшем кризисе, и простым изменением часов тут не обойтись. И это не только в России, проблема глобальная. Мой комментарий был про то что образование и так в упадке а автор 4 причины предлагает радоваться тому что в гроб последние гвозди забивают.12
  • ИринаТётушка, вот точно. И именно с этой позиции безграмотности и невежества отстаивают20
  • user1539295Не буду говорить, что так во всех школах России, но, по моему опыту, английский в школе дает теорию, причем не слабую, но ему не хватает практики. И даже репетитор не всегда эту практику может дать. Когда я в первый раз попала в англоязычную среду – мой шок был в шоке настолько, что я не могла ответить во сколько будет автобус. Освоилась через 5 минут, вспомнив школьные уроки про время. Но где же брать практику в школе? Друг с другом дети не могут практиковаться, так как оба не знают язык, а у препода (если он действительно хороший педагог и знает что-то кроме методички) просто нет времени на каждого. Читать на английском, даже зная слова, первое время мозговзрывательно, что детям совсем не нравится. А у родителей нет времени/сил/знаний проверить что там прочитал ребенок. Вот и получается, что без самообразования никуда, потому что иначе правила знаешь, а говорить не можешь. Лучше бы вместо разговоров о важном сделали урок ин.яза с упором в говорение-чтение. Чтобы дети читали какой-нибудь интересный короткий текст или сами его готовили, пересказывали и обсуждали. Книжный клуб на английском, книг адаптированных под все уровни английского выпущенн миллион и т.д. Но нет, мы впихнем чушню про скрепы и разговоры о пропаганде.15
  • Никита СтИрина, ну, вот учил я когда-то и французский, и итальянский. Забросил, потому что негде применять было. Естественно все позабыл4
  • GrigoriyСемен, и сколько людей смогут на это деньги дополнительно выделить? это будет просто дискриминация по признаку дохода родителей, и дети небогатых семей будут отрезаны просто от дисциплины15
  • Диана АнтроповаRobert, что значит "какие курсы выбрать? “ протестировать уровень и взять учебник, если не хотите читать большие тексты, то Roadmap неплох, если нужен американский английский, то American Language Hub от Макмиллана, в ТГ есть разговорный бесплатный клуб Open English Открытый английский, на Пикабу Анна Гулак тоже ведёт бесплатный клуб по понедельникам. Из грамматики хороша серия Destination, из подкастов если американский, то All Ears English в YT Music, из британских подкаст учителя Люка совсем простой, легко слушать, Speak Better English with Harry для высокого уровня. Ещё хороши сайты News in Levels и Breaking News English8
  • Julia_JHomo, так всё ещё впереди) сейчас всем объясняют что высшее образование нужно "не только лишь всем", и крутят гайки даже в платное, чтобы как меньше народу в вуз попали. А дальше да, хватит и 8 классов, 6 классов, да и начальной школы тоже вполне достаточно18
  • Julia_JУжасная, ужасная тенденция закрываться от мира все больше, и вариться в этом котле. Чтобы сначала максимально затруднить доступ к миру информации, а потом ещё делать так, чтобы никто ничего не понял. Или в заграничной поездке ни с кем не мог общаться. Зачем этот ваш анхлийскай, надо разговаривать о любви к стране, которая уверенным курсом идёт на оболванивание собственных граждан27
  • confiance.2012Сергей, это ппц!4
  • Sergey AveryanovMr., во первых не обязательно сбежать - во многих видах профессиональной деятельности источники информации на английском лучше, чем на любых других языках. Во вторых не обязательно работать таксистом или дальнобоем, есть масса иных профессий.11
  • user1539295Ирина, это, конечно хорошо, но было бы лучше вместо этого что-то полезное делать. Я писала в другом комментарии, что какой-нибудь книжный клуб, пусть даже для уровня А1-А2 на ин.язе существенно улучшил бы навыки чтения и говорения, даже если бы это был 1 час в неделю. Потому что в таком случае была бы не теория, а чистая практическая работа над языком11
  • Тётушка ПоНГЕ, если Вы решили перейти на личности, то я - инженер, окончила питерский политех с отличием. И да, иностранный язык пригодился и при учёбе и при работе. Огюстен Жан Френель, как можете догадаться, тоже не на русском про волновую теорию света вещал. Если бы кто то в саое время язык не выучил, вы бы до сих пор тоже о ней не знали14
  • Эмма ЛиТётушка, многие знания - многие печали. Вот 15 минут назад попался шуточный рилс, где немец высмеивал "американскую мечту" (храни господь немецкий акцент). А комментарии там от американцев на тему IRS и медицины это подтверждают. Я к чему, так ведь мы о мире можем узнать и информацией обмениваться напрямую. А что дальше? Люди задумываться могут начать?5
  • Вася ПупкинИрина, у вас хороший круг общения) Я знаю людей которым и школа не особо пригодилась.11
  • Эмма ЛиИрина, все же все европейцы не на финском и польском болтают)) Тут, конечно, на арену выходят лингвисты с классификациями языков и объясняют, почему одно можно быстро выучить, а для другого годы нужны (всем и независимо от страны). P.s. учила я в школе и университете английский и для бытовых целей его использую.1
  • Системный инженерлалка, тут скорее то, что школьный иностранный на самом деле нормального знания не даёт, всё равно учить дополнительно, если нужно. Выпускники школы на иностранном говорить всё равно не могут. Сам учил французский в школе, представляю)0
  • ИловерайнТётушка, зато в программе будет «служение». Погуглите "в школьную программу добавят служение".1
  • АватаркаSergey, действительно, тоже так считаю. детям ещё ничего не нужно, даже читать на родном языке далеко не все хотят научиться, если это допустить, то результат будет ужасающий. в школе ни по одному предмету не дают таких знаний, которыми можно выйти и сразу свободно пользоваться и деньги этим зарабатывать (сдачу в магазине посчитать разве что. но если такой уровень брать, то и по-английски "привет-пока-который час" тоже все могут сказать).2
  • Тётушка ПоИловерайн, можно не надо?6
  • МилаСистемный, надо менять методику преподавания. Ну и зарплату учителям сделать адекватную.2
  • Joe BlackИрина, Я в школе «учил» английский, ну как учил... После окончания знал пару десятков слов. Потом в институте опять «учил» английский с тем же результатом. И дело даже не в моей лени, просто это происходило в 70х - начале 80х и оно мне было просто не нужно, поскольку я чётко осознавал, что попасть за границу, даже простым туристом, мои шансы приближались если не к нулю, то очень близко к нулевой отметке! Потом наступили благословенные 90е 🤗, «железный занавес» рухнул и деньги можно было буквально поднимать с земли или делать из воздуха 🤑 и я начал мутить дела с зарубежными партнёрами, вот тут уже пришлось в пожарном порядке учить не только английский, но ещё и испанский, поскольку многие оффшорные зоны находятся в испаноговорящих странах, да и зиму проводить приятнее не на морозе, а лёжа на пляже где-нибудь в Доминикане... Сейчас уже внуки учат английский, старшему 21, он с мамой летом с 5ти или 6ти лет катается отдыхать за границу, прекрасно понимает, что без знания английского довольно проблематично, поэтому и в универе он один из лучших по знанию иностранного, а мелкой внучке всего 6 лет, её мама только приучает к английскому, она пока что в силу возраста не понимает и пытается упираться, но куда она денется с «подводной лодки»... Потом оценит! 🏖️🍸🌴🤑0
  • Joe BlackJulia_J, Ну да, помню во время ковида, когда всех загоняли на вакцинацию, по телевизору несколько раз показали сюжет, как в какой-то стране толпа протестует из-за того что им не хватает вакцины, ну типа вот, люди протестуют, им не хватает, а вы тут такие неблагодарные, у вас всё есть, а вы не хотите вакцинироваться... Первый раз показали со звуком, а последующие разы, уже только видео, без звука, поскольку там чётко было слышно, что толпа орёт совсем не про вакцину, а возмущается подорожанием бензина... 🤣🤣🤣 Но кто у нас знает этот английский...? Чё телеведущая скажет - то и схавают...🤗2
  • Julia_JJoe, 😆😆 хороший пример))1
Сообщество