04.08.23

Мнение: на свиданиях должен платить мужчина

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Кукуся

Это на этом ресурсе постоянно обсуждают: «кто должен за что платить на свиданиях»? Тут ресурс очень такой… феминистический. Вообще к жизни он имеет очень мало отношения.

Нет, ну рассуждайте, если Вам так вот захотелось. Хотите повыпендриваться — ок, только не надо верить: нет в России никакого равноправия. Женщины получают меньше мужчин, сильно меньше мужчин. В отпуска по уходу за детьми ходят так мало мужчин, что обсуждать это как какую-то серьезную долю — несерьезно.

Нет никакого равноправия и феминизма. Есть только желание мужчин сэкономить на женщинах. На свиданиях по умолчанию платит мужчина. Женщине от мужчины нужны деньги. И — нравится, не нравится, терпи, моя красавица. Не будешь платить на свиданиях и не будешь давать деньги — просто с тобой не будет женщины.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

Кукуся

Системный инженерКукуся, если женщине от мужчины нужны деньги, пусть идёт... подальше. Это уже проституция, вообще-то. Во вас папа травмировал...12
Alexandra P.Вы никогда не встречали в России женщин, которые получают больше мужчин? И которые вообще тянут всю семью? Таким женщинам тоже от мужчин нужны деньги?))7
Vlada BatigiМужчинам секс доступен меньше, сильно меньше, чем женщинам. Предлагают мужчинам секс так мало женщин, что обсуждать это как какую-то серьезную долю — несерьезно. Нет никакого равноправия и феминизма. Есть только желание женщин откосить от секса. После свидания, ежели мужчина платил, женщина даёт по умолчанию. Мужчине от женщины нужен секс. И — нравится, не нравится, терпи, моя красавица. Не будешь приходить красивая на свидания и не будешь давать — просто с тобой не будет мужчины.5
Кукуся0
ТаУНе встречала людей, которые сильно страдали бы от отсутствия рядом капризной обиженной на всё и вся принцесски, которой все вокруг чегой-то задолжали. И пол принцесски значения не имеет.15
Alexandra P.Vlada, )))3
Alexandra P.Кукуся, и вот эти женщины с доходом от 400 тысяч в месяц, они что делают? С ходу выясняют, сколько зарабатывает тот или иной мужчина? Ходят на свидания только с мужчинами, которые получают сильно больше их (потому что им 400 тысяч не хватает и от мужчины нужны деньги)? Или вытряхивают последние гроши из мужчин, которые зарабатывают меньше, потому что так принято?5
Alexandra P.Кукуся, может, в идеале все и хотят мужчину, который много зарабатывает и заботится, но по факту работают с тем, что есть)) не ко всем женщинам выстроилась очередь из прекрасных богатых мужчин. Есть женщины, которые считают, что лучше пусть будет какой угодно мужчина, чем никакого. Есть те, которые ценят в мужчине какие-то другие качества (да, мало зарабатывает, но зато, например, прекрасный семьянин и отец). Да полно вариантов на самом деле, все люди разные, человеческие взаимоотношения разные. А ваши утверждения "Женщине от мужчины нужны деньги" всё упрощают. Жизнь сложнее)10
Victor Losev4
Александр МаркеловVictor, "Если мы идём в ресторан и плачу я, значит ли это, что внимание женщины стоит условные 5000 рублей от её части чека? Продаётся ли эта женщина?" Нет, это ровным счетом ничего не значит. А продается ли женщина, зависит от нее самой и никак с этим не связано.7
Александр МаркеловКукуся, а женщине секс не нужен?16
Системный инженерАглая-Ляля-Милена-Фекла, и хде это я писал, что мне что-то должны?6
Системный инженерКукуся, до 40 лет дожил, и как-то обошёлся без женщин, которым от меня только деньги нужны.8
Системный инженерАлександр, да, женщины любят так подавать, что они чисто в ответ на какую-то услугу им занимаются))11
Victor Losev1
Александр МаркеловVictor, если мужчина заплатил за женщину, это не означает, что она ему чем-то обязана. А время и внимание отдают оба, так что, если выражаться в вашем стиле, то да, плата это безвозмездный дар, а время и внимание - равноценный обмен.8
Александр МаркеловСистемный, в ответ на услугу это та же самая проституция. Не знаю как у кого, но если женщину не интересует секс, то мне с такой женщиной секс тоже не нужен.15
Victor Losev1
Системный инженерПерепела, 8. Выгляжу гораздо моложе)3
АнастасияЖенщины получают меньше мужчин - смешно. Автор явно работать не пробовала, вот не ныть, а работать. Больше получает тот, кто не ноет1
Лиза СороцкаяКукуся, в чем проблема с зп 400+ самой за кофе заплатить?3
Александр МаркеловVictor, вряд ли та сумма, которую я потрачу на девушку, как-то существенно поможет серьезно больному человеку. Там, как правило, цены повыше будут, так что ему такая "помощь" будет как мертвому припарка. Да и вообще не очень удачный пример. Если я иду на свидание, я даже не думаю о том, что надо платить за спутницу - для меня это само собой разумеется. А если я решу кому-либо на лечение пожертвовать, то это уже совсем другая история, никак не связанная со свиданиями.4
Victor Losev1
Александр МаркеловVictor, зачем вообще делать такой выбор? Ну хотите вы помочь больному, так помогайте, дело хорошее, но при чем тут свидания и девушки? С таким же успехом можно от многого отказаться в пользу помощи больным, но вы почему-то настаиваете именно на раздельном счете. Насчет "категории должного" и "свободы выбора" тоже, извините, не согласен. Никто не говорит, что вы или я кому-то что-то должен. У меня такая же свобода выбора, как и у вас, просто я свой выбор уже сделал. Мне гораздо приятнее наслаждаться обществом девушки, чем судорожно высчитывать кто на сколько заказал и как это делить. Даже если у меня с ней не сложится, я от этого не обеднею. И кстати, я не считаю, что мужчина должен платить за спутницу по умолчанию, это каждый решает сам для себя. Если я так делаю, это не повод требовать того же от остальных.5
Victor Losev1
Александр МаркеловVictor, "Если у вас свобода выбора, то можете ли вы не платить?" Естественно могу, меня никто не принуждает. Но это будет уже не мой выбор. Если мне приятно заплатить за спутницу, почему я должен от этого отказываться? Я вам также вопрос могу задать, сможете ли вы заплатить за девушку, про которую уже поняли, что неинтересны ей "без преподношения даров"? Если нет, то по вашей же логике, вы сами себе врете о свободе выбора.6
Victor Losev0
Александр МаркеловVictor, свобода выбора - это когда человек поступает так, как ему хочется, а вам для этого аргументы нужны. Все эти "почему" и "зачем" - это просто лирика, но если уж вы так ставите вопрос, то могу ответить: почему - потому что мне приятно, а зачем - чтобы девушке тоже было приятно. Вот так все просто. Если мое и ее желание совпадают, и я могу себе это позволить, то почему я должен от этого отказываться?5
Victor Losev0
Александр МаркеловVictor, я и не говорю, что у меня много "ресурсов". Но и не мало, мне хватает. А вы видимо считаете, что чтобы не быть "рабом хотения", надо напрочь игнорировать свои желания, если в них нет какого-то высокого смысла. Захотел, например, человек мороженое съесть или пива выпить, значит он должен сначала ответить на вопрос, зачем? С какой целью? А зачем вообще он живет, если ему все равно придется умирать? И вместо "рабства хотения" приходит "рабство иллюзий".6
Victor Losev0
Александр МаркеловVictor, "Условно, если вы получаете удовольствие от того, что оплачиваете кому-то еду, не получите ли вы больше удовольствия и более сильную внутреннюю награду, если оплатите вкусную еду тому, кто не может её себе позволить?" Ну во-первых не кому-то, а, как минимум, уже знакомой девушке. А во-вторых, чисто теоретически, представьте, что та самая девушка не может себе позволить вкусную еду. Можно ли будет с вашей точки зрения сравнить это с раздачей сладостей детям? Если нет, то вы сами себе противоречите. Пиво и мороженое я взял чисто для примера. Можно заменить, например, на поход в ночной клуб или на то же самое свидание, или еще что-нибудь, это уже детали. Суть в том, что если у человека есть какое-либо желание и возможность его осуществления, он как правило не задумывается, зачем ему это надо. Вы назовете это рабством хотений, а я свободой выбора, и каждый будет по-своему прав. Тут можно спорить до бесконечности.6
Лиза СороцкаяКукуся, с меня не будет. Не хочу из-за чашки кофе и тарелки макарон сомневаться в своей адекватности.6
Victor Losev2
Александр МаркеловVictor, "с знакомыми не ходят на свидания, это либо не знакомые, либо не свидание" Как это? То есть на свидание идут с первым, кого встречают на улице? Свидание подразумевает, что мужчина с женщиной как минимум познакомились перед встречей, а не случайно встретились. А дальше у вас идет все та же философия, которую можно трактовать по-разному. "Раб" (тот, который в вашем понимании) может жить гораздо полноценнее и интереснее, чем "свободный", который вынужден вечно искать смысл земного бытия в ущерб своим желаниям. И кораблик тут неуместен, потому что он-то как раз плывет по течению, а не куда захочет.6
Victor Losev1
Да я и сам айтишникVictor, вероятно им было очень приятно ощутить себя объектом эксперимента. Ну или просто решили что неадекват какой то.2
Александр МаркеловVictor, Значит никаких желаний у человека нет, есть лишь мысли, которые он ошибочно за них принимает? Так может тогда и целей тоже нет по тому же принципу?6
Аглая ВороноваАнастасия, знаете, я менеджер по персоналу, часто нанимала руководителей. Среди руководителей меньше женщин, и женщины эти просят меньшую зарплату, чем мужчины, хотя часто более квалифицированы и дисциплинированы. Ваш личный пример говорит о разовом исключении, если Вы реально получаете столько же, сколько мужчины на той же должности. Не о правиле.1
Лиза СороцкаяКукуся, а вы никого не используете?2
Victor Losev3
Alexandra P.Кукуся, то есть вы сами не следуете своему завету "женщине от мужчины нужны деньги"?2
Alexandra P.Кукуся, 1. Вы написали тезис "Женщине от мужчины нужны деньги". Я расцениваю это как ваше мнение, а не как чьё-то чужое. 2. Вы добавляете, что женщине от мужчины нужны не только деньги, но и много чего ещё. Вам не кажется, что это и есть использование мужчин женщинами?) и что с таким подходом и мужчинам от женщин надо много чего? Это и есть взаимное использование, товарно-денежные отношения. Дело же не в том, кто должен платить за кофе на первом свидании и брать на себя заботы о ребёнке, а в ваших формулировках, которые проскальзывают между какими-то вашими здравыми репликами. То есть вы вроде говорите что-то нормальное, а потом проговариваетесь. Мол, у меня хорошая зарплата, но всегда равно мужчину надо развести на деньги, ведь у всех женщин это в крови) Люди начинают иронизировать по этому поводу, а вам кажется, что они издеваются.3
Лиза СороцкаяКукуся, ну главное, что вы сами в это верите.4
Alexandra P.Кукуся, 1. Так я уже заметила, что НЕ ТОЛЬКО деньги, а ещё куча пунктов по списку. И это и есть использование, каким бы резким и плохим вам это слово ни казалось)) 2. Есть полно примеров, когда женщины вообще не парятся над ведением хозяйства, и что-то мужчины их при этом не бросают. Насчёт секса - из ваших слов следует, что женщинам он не нужен, они просто расплачиваются им за то, что им дают мужчины) но при этом если женщина "не будет давать секс" мужчине, не факт, что он немедленно её бросит, потому что хоть вы и считаете, что без секса и ведения хозяйства никакому мужчине женщина не нужна, но на самом деле у всех разные критерии нужности)) Человеческие отношения, любовь, взаимная поддержка, которые вы упоминаете мимоходом, не измеряются деньгами, сексом и ведением хозяйства.4
АнастасияКукуся, альфонсы бывают очень хороши в постели :) так что завидуйте молча :)2
АнастасияКукуся, за мой кофе плачу я сама :) там за чашку в пределах 500 рублей выходит :) это не дорого :)2
Amily WКукуся, на фразе про борщ прифигели многочисленные авторы ДТ, которые вместе с девушкой/женой питаются в основном доставкой из вкусвилла3
дырка от бубликаКукуся, я так понимаю они пока именно хотят, а не имеют таких мужчин? )) так то да, хотеть не вредно. я вполне понимаю желание иметь рядом более успешного человека, но за кофе не заплатить при таком доходе - это какое-то крохоборство )) и я не уверена, что ваши коллеги являются ЦА богатых мужчин, готовых за все платить.4
АнастасияКукуся, бессмысленные вещи всегда сложные, потому что бессмысленные :) Я красивая. Я прихожу в кафе, взять кофе с собой, а в очереди есть другие люди. И очень часто мужчины предлагают познакомится и оплатить мой кофе. Знакомство - это мне же с ним поговорить надо, потом он же ещё напишет, мне отвечать надо. Это все занимает время. Если человек не интересен, нет искры, то это время будет потрачено впустую. То есть я в обмен на копеечную выгоду выброшу ценный ресурс. И какой в этом смысл? Поэтому я смотрю на человека. Если нет искры, то говорю, что "спасибо, я сама оплачу свой кофе".3