Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Я хочу наладить отношения с родными

45

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Здравствуйте!

Мой пост-это скорее просьба совета и помощи. Если судить по заголовку-я прошу помощи в разрешении взаимоотношений с родителями и людьми в целом, потому что мне уже особо не к кому обратиться и всё ниженаписанное будет похоже на крик души. Я постараюсь описать всё подробно, в надежде получить некоторую поддержку, поскольку мне уже особо не к кому обращаться.

Если очень кратко: как стать уверенным, наладить отношения с мамой и съехать?

Теперь подробно:

Мне 25 лет, как вы поняли, живу с родителями. Я закончил школу, поступил в университет, работаю. Когда учился в школе, у меня особо не было друзей, но всегда старался ладить со всеми. Никогда не был конфликтным, старался поддерживать какие-то контакты с одноклассниками и учителями. Как и все, учился, готовился к контрольным, экзаменам. Параллельно до 7 класса учился в музыкальной школе по классу фортепиано и любил это дело, особенно после того, как начал учить что-то самостоятельно. В том числе, играл на фортепиано в школе для одноклассников. Закончил школу, сдал ЕГЭ, поступил в университет на менеджмент, закончил бакалавриат, работаю уже 3 год. Вроде бы всё хорошо.

Но в последнее время начал замечать, что мне чего-то не хватает. И начинаю вспоминать следующее: когда учился в 10м классе и стоял выбор университета, я смотрел не только на то, куда идут все, но и на то, что мне нравится. У меня был замечательный репетитор по английскому, который привил мне любовь к языку и мне хотелось изучать не только английский, но и пробовать силы в других языках. И у меня стоял выбор: пойти на менеджмент в Высшую Школу Экономики, в Университет Лобачевского на тот же менеджмент или в Лингвистический. Мама и репетитор в один голос трубили, чтобы я шёл учиться в ВШЭ.

Пошёл. Отучился 4 года. Из плюсов ВШЭ стало отличное обучение, которое не даёт расслабиться, отличные люди и преподаватели (были, конечно, исключения, но это везде так). Единственное, у меня всегда страдала математика и при поступлении в ВШЭ меня предупреждали, что мне будет тяжело, и я снова учился с репетиторами. И всё равно, математика мне так и не стала интересна.

Я закончил университет, самостоятельно, без помощи научного руководителя, написал диплом на высший балл. Но тут мне стоит уточнить: я неоднократно жаловался на моего научного руководителя от университета, который не выполнял свои обязанности и рассказал об этом всем, в том числе родителями. Родители мне помогли в этом, дав мне неофициального научника из того же университета (которая была другом нашей семьи), спасибо им за это огромное. Мой неофициальный научник курировал мою работу, и, прошу заметить, не писал работу за меня. Я делал это самостоятельно. А научник, как полагается, помогал мне с поиском литературы, и говорил, что исправить в оформлении работы и других нюансах. Благодаря совместной работе и своевременной помощи родителей я защитил диплом на высший балл. Спасибо им за это огромное.

Далее стоял вопрос работы. И вот здесь стала огромная проблема. Я совершенно не знал, куда идти и поэтому попросил отца в помощи. У него своя компания и я попросил его устроить меня на работу, потому что всегда слышал и читал, что меня просто не возьмут никуда. По итогу я прошёл в компании практику, стажировку и работаю.

А теперь самое главное. Я работаю 3 года и пришёл с нулевым опытом. Меня всему научили, показали и рассказали. До сих пор очень благодарен уже бывшей коллеге, за ввод в курс дела. Но, когда я получил первую зарплату (в 2022м году), сел за стол и услышал от мамы следующее. Она протянула руку и задала вопрос: "Озолотишь?)))". Я, по правде, опешил, потому что это звучало прямо-таки издевательским тоном. Отец тоже сказал: "Отдал маме ЗП!". Под грозными взглядами-отдал и жил на 3000 месяц (и это в 2022м году). И так каждую получку.

Меня это очень раздражало и раздражает до сих пор, поскольку я не могу накопить нужную сумму для решения самого главного вопроса-съезда. Я читал очень много историй о сьезде, но в основном люди делали это из крайности: родители пили, били, наркоманили. Мои родители не такие. Да, ведут не особо здоровый образ жизни, но не до такой степени.

Ещё такой момент: всегда были проблемы с обучением в группе. Помню, что меня мама пыталась научить разным вещам. Так вспоминается история из детства: мы делали какие-то задания из книги по подготовке к школе, все было хорошо, у меня всё получалось, но потом произошёл какой-то бзик. На одном задании у меня начало все попросту валиться из рук. И я ничего не мог сделать, пошли ошибки. Итогом стали стирания ластиком того, что я нарисовал (вроде нужно было найти путь из лабиринта). Это переросло в конфликт, крики мамы, стирание ластиком до дыр, мои слёзы. Ещё должен отметить, что я не очень хорошо слышу и я просто не заметил, как мама ушла на кухню и думал, что она ушла из дома, открыл входную дверь и звал маму, после чего она с дикими глазами выбежала из кухни, и наорала на меня. До сих пор помню это состояние моего дикого страха. И с тех пор любое обучение с мамой (особенно выполнение уроков на дом) перерастает в нереальный стресс, в особенности с математикой. По итогу, со временем, я начал отстраняться от неё (один из процессов сепарации, когла ребёнок ещё живёт с родителями, но пытается делать что-то сам), делал сам уроки, учил произведения на фортепиано. В школе, как я говорил ранее у меня не получалось ладить с одноклассниками. Но зато я ладил с одним мальчиком в деревне у бабушки, мы долгое время были лучшими друзьями. Да, он меня был помладше, но мы друг друга очень ждали и постоянно гуляли и по-детски бесились. Мальчика звали Гордей. По характеру мы были похожи, 2 добрых, прикольных пацана. Но мама видела нашу дружбу и всё время говорила, почему я дружу с Гордеем. Я дорожил встречей и дружбой с этим мальчиком (уже взрослым человеком). В итоге, как вы сами понимаете, я давно не общаюсь с этим человеком.

Сейчас, уже во взрослом возрасте, я не могу найти людей, близких мне по духу. Про девушку, понятное дело, речи вообще не идёт. Но с последним, думаю, всё сложится позже. Если что-то начинаю делать или хочу научиться чему-то новому-никогда об этом не говорю. Информацию ищу самостоятельно. При заинтересованности- знаю много, поскольку нахожу много материалов по теме. Стараюсь ходить на мероприятия, выбираю для себя интересное, читаю книги (которые читать запрещалось, потому что "всё равно ничего не делаешь, иди посуду помой". К слову, мама не читает из-за плохого зрения, но носит очки, которые ей купил мой отец, плюс ещё мои ползп там есть, 100%). Если мне что-то не нравится-не делаю из этого драму, а просто думаю: "Ну ладно, это не очень интересно, зато хоть теперь знаю, что это такое. Ничего страшного". Пойду куда-нибудь ещё. Беру информацию из разных источников, делаю рациональный выбор при покупке (хотя не всегда. Иногда могу потратить на что-то дорогое, но самое лучшее), но стараюсь меньше делиться об этом с кем-то. Мне говорят, что я очень закрытый, мол, откройся, и всё получится. Я пишу это сюда, открываюсь, но обо всём этом я не могу говорить ни с кем в открытую, потому что вспомниаются слова мамы: "заткнись, ты тут вообще никто, чтоб ты сдох". Но в день зп последует обязательное: "А где деньги?". И исходя из всего этого, я отдаю ползп маме, чтобы не нарваться на конфликт, который меня будет разрушать и заставлять сомневаться в том, что я какой-то не такой. А я считаю себя очень добрым человеком, я всё делаю от души, но хочу накопить средства, чтобы сделать родным хорошие подарки на дни рождения и новый год, найти квартиру на съём и сформировать финансовую подушку, найти новую работу и определиться, что мне нужно от этой жизни, возможно, поменять профессию. По итогу-пишу сюда, я просто не знаю, что делать. Те деньги, которые я отдаю маме, трактуется как участие в семье (хотя я там вообще не участвую, а сам по себе).

Была ли у вас подобная ситуация? Что делали в этом случае, особенно, если нет той суммы, чтобы съехать со 100%й уверенностью? Прошу мне помочь, с удовольствием почитаю комментарии.

  • Тётушка ПоБеги. Ты ж ещё ни дня жизни самостоятельно не жил. 1. Новая работа, не у папы. Образование есть, опыт уже тоже. Должно получиться. 2. Сваливай сразу, в первый же день, как устроишься на новую работу. Хоть в хостел, хоть в общагу. Потом найдёшь норм жилье с первой зп. 3. Москвич? В идеале вали в Питер, Казань, короче любой другой город. 4. В быту - инвалид же наверняка? Стирать, готовить наверняка не умеешь? Бюджет вести тоже? Не бойся, не дурак, всему научишься. Машинка стирает, доставок готовых рационов - выше крыши. 5. Девушки будут, не сопротивляйся. Разговоры разговаривать с родителями увы бессмысленно. Ты не переделаешь ни их, ни их отношение к тебе. Да, будет ОЧЕНЬ БОЛЬНО отрывать пуповину. Но... ты либо пожизненно будешь мамочке зп в кулачке носить и жить по родительской указке. Либо осознаешь, что треть жизнь уже за плечами, все радости юности ты уже упустил. Но шанс на 2/3 жизни прожить полноценно и насладиться собственными, а не родительскими достижениями, ещё есть. Они тебя не отпустят никогда и никуда. Ни к новой работе, ни к друзьям (даже к детской дружбе ревновали ), ни тем более к девушке, о которой "речи не идет"!!! Беги.9
  • С.С.Договориться снять с кем-то из знакомых пополам квартиру, или снять комнату и съехать. Найти девушку и снимать с ней пополам квартиру. Маме пока не отдавать все деньги, только часть, вы же реально живете , какую-то лепту должны вносить. Либо поговорить и сказать, мама, я собираюсь съехать, мне сейчас очень нужны деньги. Все вроде решаемо, вы взрослый человек с образованием и работой, а вспоминаете какие-то детские годы0
  • AnnaСъезжайте и живите свою взрослую жизнь, не под крылом родителей. Иначе так и останетесь птенцом. Сейчас вы сводите все к тому, чтобы не вкладываться в бюджет, который ведут родители, но вас ждет много открытий.2
  • AnnaТолько делать надо все по-взрослому, а не одновременно уволиться и свалить в хостел на ровном месте, оставив родителей в недоумении. Для начала посчитайте бюджет - сколько будет стоить съем, коммуналка, еда и т.п. Хватит ли на это ваших доходов? Оцените свою зарплату, можете ли претендовать на большее? Вторую-третью работу потянете? А потом принять решение и поговорить с родителями. Судя по всему, они много в вас вложили и заслуживают благодарности. Но благодарность и послушание - не одно и то же.2
  • А- лисаЧитаю и думаю, почему, чем хуже родители относятся к детям, тем больше они их ценят ?3
  • SNA_NETYТётушка, здравствуйте. Спасибо за совет. То, что я практически ни дня в жизни самостоятельно не жил-верно. 1. Новую работу активно ищу, хочу найти что-то своё. Но пока не откликаюсь на вакансии, просто смотрю, что есть, и чему можно в перспективе научиться. Но с текущей работы уже готов бежать прямо сейчас. 2. Старший брат говорит сначала съезжать, но я тоже считаю, что сначала нужно определиться с работой 3. Нет, но крупный город. Нижний Новгород 4. Нет, не инвалид. Стирать, гладить, убираться, пылесосить, вытирать пыль, чистить зеркала, чистить унитазы/раковины/ванны умею. Готовить что-то несложное (яичница, каша, пельмени/вареники, макароны, мясо пожарить, сделать салат из помидоров/огурцов) умею. Ну, про дошираки я вообще молчу. Вести бюджет-вроде умею, но не совсем. Я вроде экономный, очень редко трачу деньги на всякую фигню. В машинке стираю, вручную с порошком и водой тоже смогу. Гладить умею, правда не совсем правильно, некоторые майки всё равно мятыми остаются) . Доставками тоже пользуюсь. 5. Уверен на 100%. Только нужно своё, а не просто так. Выбирать с умом что-ли. Был на СЗ, знакомились вживую Спасибо за поддержку, надо мне быть немного поуверенней и скопить бюджета чуть-чуть побольше. И месяца за 3 скосить бюджет с моей ПОЛНОЙ ЗП. Тогда буду чувствовать себя отлично и съеду. Не могу жить на копейки.4
  • SNA_NETYMorituri, спасибо за совет. Согласен, что-то такое уже есть. На мошенников так нарвался, вовремя остановился. Было больно, но урок получил на всю жизнь (и да, с копеек, которые остались, ещё ползп отдавал, куда ж без этого, зачем же мне деньги? ))) ) Понимаю, что злиться-это "детская позиция", стараюсь этого не делать0
  • SNA_NETYС.С., спасибо за совет, только знакомых уже не осталось. Найти девушку-со временем и это произойдёт. Я 2 года сидел на СЗ, натыкался на говно какое-то в основном. Хорошие тоже были, но пока я их изучал в переписке, я им уже был не нужен. Ну, тормоз, чё. Насчёт денег-ползп отдаю. Но в декабре не отдал, потому что нужно было заплатить за страховку авто и купить подарок брату на ДР (ещё не купил). Вроде конфликта не было, слава Богу. Да, надо поговорить с мамой и сказать, что мне надо съехать. Она сама говорит "Съезжай" (но ползп отдавай). Аааааааа, очень это бесит. Но ещё для меня несут ценность те деньги, которые я заработал самостоятельно. Да, я с образованием и работой, но проблемы часто идут из детства, пытаюсь понять, когда что-то пошло не туда и успокоиться наконец (но это произойдёт, когда я съеду, или уже к тому моменту не буду думать об этом всём)1
  • SNA_NETYAnna, здравствуйте. Спасибо за совет. Да, я не хочу делать всё впопыхах, а всё просчитать, продумать. На сайтах недвижимостью изучаю все нюансы с финансами. 2ю, 3ю работу может быть и потяну, но боюсь, что кукуха полетит и будет хроническая усталость. А вот это уже другой вопрос, требующий лечения, насколько я знаю (или просто отдыха без людей, соцсетей, новостей и прочего). Да, безусловно, мои родители заслуживают ОГРОМНОЙ благодарности, если бы не они, я бы умер на следующий день после рождения (тут я на полном серьёзе) и не стал бы полноценным человеком (хоть и с некоторыми ограничениями по здоровью, но это мелочь). Но они хотят и послушание и благодарности одновременно. Иногда кажется, что если нет сделаешь то, что они скажут-то тебе полный пипец. Эххх.. Надо решать этот вопрос как можно быстрее. Как говорится, ко всему надо подходить с умом и всё будет, но не сразу ;)2
  • SNA_NETYДарья, здравствуйте, спасибо за совет. Периодически хожу, он сам говорит, что мне надо съехать. Иногда бывают такие ситуации в общении с мамой, что хочется не то, чтобы послать, а порой прибить на месте. Но я человек адекватный (треша в детстве достаточно увидел), и не желаю никому зла. Придерживаюсь принципа: "Как относишься к другим-так и к тебе" (хотя этому меня мама сначала научила)1
  • SNA_NETYА-, здравствуйте. Задумывался над этим вопросом. Возможно, связано со страхом1
  • AnnaSNA_NETY, удачи!0
  • SNA_NETYСпасибо всем за советы, буду решать вопрос. Вы мне дали огромную поддержку. Обещаю, как всё наладится, я поделюсь с вами4
  • Тётушка ПоSNA_NETY, 4. Отлично!! Удачи))) всё получится. Что есть старший брат, готовый поддержать, тоже хорошо. Будет проще2
  • Дарья ЕфремоваSNA_NETY, откровенно говоря, мне вашу маму захотелось треснуть по голове уже после прочтения письма данного. Вы молодец, что сохраняете адекватность 👍0
  • АлексейSNA_NETY, "если бы не они, я бы умер на следующий день после рождения" Вот и нет. Если бы роды происходили в дикой природе в древние времена, где рядом никого нет, кроме ваших родителей, то да, наверно умерли бы на какой-то день после рождения (я не в курсе про выживание младенцев, может даже речь идёт о часах, а не о днях), если бы родители вас оставили или типа того. Но если бы кто-то проходил рядом и услышал бы крик младенца, может и позаботился бы, а может и съел бы. Нет 100% гарантии, что вы бы умерли. Но можно продолжать так считать, если вам это нужно. Только вот зачем вам до сих пор нужно так считать? В современном мире, в котором вы родились, в роддоме, если мать умирает и больше нет родственников, или если мать отказывается от ребёнка, то ребёнка передают куда-то в дом малютки или в детский дом, в общем, в специальное учреждение. Умереть в современном мире крайне мало шансов. И вы бы жили дальше, ничего бы с вами без мамы на следующий день не случилось смертельного. Развитие ваше было бы иным и выросла бы другая личность, только и всего. Не лучше, не хуже, просто другая личность. И эта личность так же была бы благодарна тем людям, которые её вырастили в отсутствие матери. В мире полно людей, всегда можно обратиться за помощью. Кто-то даже лучше родной матери может позаботиться о ребёнке, смотря какая мать. Ребёнок в возрасте нескольких лет уже может конкретно позвать на помощь в случае чего, инстинкт самосохранения никто не отменял. В мелком возрасте будет просто орать, и это привлечёт внимание соседей как минимум, или прохожих, и помощь будет, не на Луне же ребёнок один находится. Ваша статья здесь - это и есть срабатывание вашего инстинкта самосохранения, ваша психика пытается выжить и развиваться нормально. Это и есть ваша забота о себе, опора на себя, она в нас природой заложена, иначе мы бы в принципе не существовали. Вы просто всю эту цепочку сами разберите, покрутите в своей голове, и поймёте, что ваш страх умереть без родителей иррационален, не имеет под собой основания, даже страх умереть сразу после рождения без матери - тоже иррационален. Умереть можно и с самой заботливой матерью, просто потому что дерево упало на коляску от сильного ветра или от старости, типа того, или в результате автокатастрофы.0
  • Дарья ЕфремоваЯ жила с родителями до 25 лет. Работала, зарплату у меня не отнимали, но она уходила на шмотки и погулять. Потом мама меня выселила сама в бабушкину квартиру, спасибо ей за это ❤️ Не переживайте, всё у вас будет хорошо 👍 Просто ищите своих, ищите чем вам интересно и кайфово заниматься0
  • АлексейПоделюсь своим опытом и взглядом на вашу ситуацию. "Я хочу наладить отношения с родными" Смотря что подразумевать под "наладить". Потому что вопрос в том, жить дальше своей жизнью, наконец, которой вы ни разу не жили ещё, или продолжать обслуживать представления родителей об идеальном сыночке, который почему-то ещё и сдохнуть должен. Не видите тут противоречий? Не чувствуете, что вы в любом случае какой-то не такой? Так может лучше "чтобы ты сдох" услышать в ответ на начало своей жизни в своей квартире на свою ЗП, чем в ответ на беспрекословное послушание? Это не совет, это вопрос самому себе. Из кожи вон лезть, чтобы угодить родителям, и в ответ получать "чтоб ты сдох". Наверно вы ещё пока не можете увидеть, что это ненормально, нездорово, но всё придёт со временем. Первые шаги вы уже сделали, но это только начало начала. Жить своей жизнью = расстроить маму с папой в вашем случае, похоже. Да и не только в вашем, просто степень тяжести ситуации бывает разная. У вас хотя бы образование отличное и опыт работы есть. Получить второе образование, если что - не проблема. Почитайте разные истории, бывают случаи, когда родители выращивают настолько зависимые от себя "овощи" из детей, что там вообще никакой приспособленности к жизни нет. У меня в своё время тоже был выбор: я или мать. Я выбрал себя. Мама плакала, когда я сообщил, что снял квартиру и переезжаю. Казалось бы, надо радоваться, что ребёнок самостоятельно двигается дальше. Но не все родители это понимают. В вашем случае может быть и скандал. Да много чего может быть. Уговаривать, вести переговоры о размере отбираемой части зарплаты, какими-то ещё пряниками завлекать, угрожать, истерить, отвергать, не будут общаться месяцами - всё, что угодно можно ожидать, судя по вашему рассказу. Я от своей мамы никогда не слышал "чтоб ты сдох", но были другие "приколы". Вы пытались жить своей жизнью, делать свой выбор. Классно, что вы хотя бы понимаете, что есть вещи, которые вам нравятся, хоть у вас и не было возможности делать свой выбор. Из своего опыта рекомендую опираться на это. У любого выбора есть свои последствия, и родители манипулируют тем, что они вас пытаются уберечь от этих последствий. Но невозможно уберечь от всего, при этом человека неотделимо уберегают ещё и от жизни, от счастья. Живёт просто рабом такой человек, потом родители умирают, и человек в свои 40+ лет понятия не имеет, как жить, ведь командиры умерли. Так что НЕОБХОДИМО в жизни набить своих шишек, получить последствия своего выбора, местами пообтесаться, местами закалиться, научиться с людьми выстраивать отношения и научиться самого себя понимать и чувствовать. Ни разу не упав ходить не научишься. А маме с папой спасибо, на первых порах помогли, дальше сам. Насчёт зарплаты можно по разному разговоры вести. Я б не отдавал, задал бы вопрос: а зачем отдавать, мам, тебе мою зарплату? Вероятно, была бы истерика или был бы ответ: ну так мы в тебя столько вложили, ты тут живёшь, это всё не бесплатно. Я бы сказал: ок, буду жить в другом месте и платить за квартиру там, а не здесь. Там дешевле, там будет больше денег оставаться после оплаты жилья. Если я что-то должен - пришлите счёт, сколько я вам должен. Мама в обмороке ) Но у этого варианта есть свои последствия, это для опытных пользователей своей жизни или для тех, кто готов к приключениям ) Минутка юмора, чтобы разрядить обстановку. Но попробуйте понаблюдать за своими чувствами внутри, когда вы подобный разговор представляете. Что вы чувствуете? Проблема ещё в том, что ребёнок в принципе не может знать, как должно быть по нормальному, что такое здоровое отношение к себе. Ребёнок не в состоянии увидеть жизнь в других семьях, он считает нормой то, что происходит в его семье. А это могут быть весьма нездоровые вещи. Винить в этом родителей тоже не имеет смысла, потому что их воспитывали их родители и они ничего другого не знали. Прошлое не изменить, можно только двигаться вперёд использую то, что уже есть, отбросив ненужное, и нарабатывая новое, но уже самостоятельно, а не по указке родителей. Конфликт в любом случае неизбежен при сепарации, вопрос в накале страстей, в амплитуде эмоций. И родители тоже должны сепарироваться от ребёнка в норме, это их задача и их проблемы, если они не в курсе этого. Решайте свои проблемы, а не их, иначе ни то, ни другое не решите никогда. Как относиться к родителям - да как хотите. Иногда нужно сильно разозлиться и поругаться, чтобы на что-то решиться. Иногда по-тихому всё сделать и спокойно сообщить о результатах. Иногда можно поговорить, например "мама, я тебя люблю, но мне пора жить своей жизнью, поэтому я больше не буду отдавать ЗП, мне нужно накопить на съём жилья, я уже ищу варианты, мне нужно двигаться дальше. Я буду любить тебя и дальше, но жить буду отдельно". Подобный разговор должен быть один раз, и после него конкретные действия. Главная задача родителей - научить ребёнка обходиться без них. Как? Передавая постепенно ребёнку ответственность за себя самого, в соответствии с возрастом, вовремя отпустить и отвалить самим. Если родители этого не делают, то они не справляются со своими родительскими обязанностями, может даже не знают о них, потому что их самих воспитывали иначе. Точка. Все остальные разговоры - в пользу бедных. Бедные тут как раз родители, потому что не умеют жить интересно свою собственную жизнь, она у них бедна событиями и смыслами. В норме родители рады, когда дети вырастают, потому что можно уже заняться тем, чем хотелось, но не моглось по причине совместной жизни с детьми и прочих сопутствующих моментов, связанных с несамостоятельностью детей в жизни на первых порах. Вообще, лет в 12-15 ребёнок уже в норме живёт своей жизнью и сепарируется от родителей. Почитайте книги про пубертат. Никогда не поздно этот этап развития психики пройти, даже в 40 лет. Из своего опыта настоятельно рекомендую психотерапию. Без психотерапии не знаю, как бы я сам вырулил в своей жизни. Я ещё умудрился жениться и двоих детей завести, развестись, одновременно с этим зайти в тупик в карьере, и только после этого меня "накрыло" и я начал разбирать причины, по которым это произошло, и копать пришлось глубоко, до самого основания, до ответа на вопросы "кто я?", "зачем я живу?", "чего я на самом деле хочу?". Дров наломал по пути, но это и есть тот опыт, без которого я бы никогда вопросами и не задался бы и никогда не начал бы жить свою жизнь. Так что, чем раньше начнёте разбираться, тем лучше. Прекрасно, что вы в 25 лет задались этими вопросами, а не гораздо позже. Хотя, никогда не поздно начать жить свою жизнь! Сколько бы не осталось впереди - все эти годы теперь мои! А мама всегда рада меня видеть в гости. А какие у неё ещё варианты, если подумать? Но бывает по разному, некоторые родители могут настолько не принимать реальность, что могут вообще перестать общаться с ребёнком до конца жизни. Для них это может быть проще, т.е. менее болезненно, чем принять реальность, которая заключается в том, что ребёнок - это отдельная личность, что родитель - это не собственник, не рабовладелец, а лишь проводник для своих детей в этот мир, функция которого весьма ограничена. Всё, что было, вам пригодится в жизни в дальнейшем. На этот счёт рекомендую философию стоицизма вообще и книгу Райана Холидея "Препятствие как путь" в частности. Ещё можно почитать Михаила Лабковского "Хочу и буду" и другие его книги. "Путы материнской любви" Анатолия Некрасова - обязательно. Я был примерно на вашем месте, как мне кажется, и могу сказать, что жизнь на самом деле вообще не такая, как мне тогда казалось. Это был лишь один из возможных вариантов и то не самый интересный. И вам, видимо, тоже предстоит открыть для себя целый новый мир ещё, а он просто огромен по сравнению с тем, что вы до сих пор видели в своей жизни. И в плане отношений с людьми особенно. Вам решать, как и о чём вам говорить с родителями, и когда, и говорить ли вообще. И последствия этого будут все ваши. Вот это и есть настоящая жизнь. И вам, наверняка, страшно, потому что неизвестно, к чему это приведёт, придётся думать и действовать дальше. Очко делает "жим-жим", но как же при этом чувствуешь себя живым ) А родители как-то подстроятся, если им нужно будет. Не нужно - не подстроятся. Но это их выбор и его нужно будет принять и жить дальше. Дело не в готовности родителей отпустить, дело на 100% в вашей готовности жить свою жизнь. Природа берёт своё, внутренний голос пробивается. Теперь, когда вы поняли, что у вас с этим проблемы, уже ваша ответственность, как этому научиться. Когда будете готовы жить свою жизнь - ничто не удержит, никакие родители. Не с родителями нужно разговаривать и бороться, они уже дали вам всё, что могли, что сами умели. И поверьте, они действовали из лучших побуждений, но они просто люди и могли ошибаться. Себя изнутри нужно растить, делать взрослым. Вы теперь сами за себя ответственны. Вот если вы это прочувствуете, возьмёте с этой секунды на себя 100% ответственности за свою жизнь, то на все остальные вопросы найдёте ответы. "Я читал очень много историй о сьезде, но в основном люди делали это из крайности: родители пили, били, наркоманили." Люди обычно не из крайности съезжают от родителей, а вследствие нормального развития психики. Даже когда всё чудесно-пречудесно в семье, в норме хочется испытать себя самостоятельно во всех сферах жизни. Это нормально! С вами всё нормально! У вас нормальные адекватные желания! Слегка запоздалые вследствие специфического отношения родителей к вам, но нормальные! Зарубите себе это на носу, как говорится. Осознать, что родители не боги, а просто люди - это тоже необходимый этап развития личности. Читайте, разбирайтесь, как работает психика человека, как развивается личность, обратитесь за помощью к психотерапевту, работайте над собой упорно в соответствии с рекомендациями психолога, и будет вам счастье. Мне потребовалось несколько лет психотерапии (но это индивидуально), чтобы разобраться во всём более-менее и наладить свою жизнь, и этого того стоило. Успехов!3
  • SNA_NETYАлексей, спасибо за такой развёрнутый комментарий. Очень умные мысли. Мне надо это осмыслить. Возможно, напишу Вам свою точку зрения0
  • Как мне кажется родители жёстко (пожалуй даже с перебором) подталкивают вас к самому важному решению в жизни. Вылететь наконец из гнезда. Иначе, и это в принципе правильно, вы должны тоже его содержать.1
  • SNA_NETYАлексей, здравствуйте. По поводу того, что я бы умер после рождения, если бы не вмешались родители и врачи-это чистая правда. Как мне рассказывали, после рождения я наглотался околоплодных вод и врачи не полностью их удалили. Вот эта вся жижа попала мне в лёгкое, я начал задыхаться и меня реанимировали с помощью специального "мешка" (не знаю, как это называется, используется для искусственного дыхания "рот-в-рот" или "рот-в-нос". Но воздух попадает и в рот и в нос вроде). Взрослым обычно дают несколько полных выжимов этого мешка, а маленьким детям давят на него совсем чуть-чуть. А мне, видимо выжали этот воздух полностью и лёгкое лопнуло. В груди остался воздух. Лёгкое восстановилось как-то само, но воздух остался и мне его выкачали, проколов грудную клетку между рёбер сбоку. Затем дали антибиотики для восстановления, "благодаря" которым я частично потерял слух. Вот такая история. Страха умереть без родителей нет никакого. Наоборот, я тут сам загнусь, если не съеду. Но этот съезд должен быть тогда, когда накоплены средства на 3 месяца хотя бы (лучше вообще на полгода). И только тогда будет самообучение в контексте выживания в этом мире. Но я и так не видел в этом ничего страшного, но начали пугать страшилками, мол "ты сдохнешь", "тебя убьют", "Ты будешь никому не нужен", "Иди работай дворником", "Кому ты будешь отдавать деньги? Какой-то тётке-хощяйке квартиры? Отдавай лучше мне". Сиди на попе ровно, короче, и не рыпайся. Но я сам понимаю, что такое же будет застой. Не будет развития и понятия, чем я хочу заниматься на самом деле, особенно, если думать, что всё это страшно и опасно. Если не попробуешь, не поймёшь. И я хочу попробовать съехать в ближайшее время (спасибо людям в комментариях)2
  • MariannaБольшая ошибка родителей, что не дали вам поступать на лингвиста, при том что были способности к языкам и нелюбовь к математике. А вы сможете жить один? Потому что истерика, что мама ушла, характеризует вас как нервного подростка,хотя, с другой стороны, нервозность может быть и от окружения. В 25 лет надо, конечно, отделяться от родителей и жить своей жизнью,какая-то странная гиперопека. Обычно таким матери страдают, когда в неполной семье ребёнок растёт, но здесь и отец есть.0
  • SNA_NETYДарья, благодарю Вас за поддержку0
  • SNA_NETYНиколай, спасибо за ответ. Знаю, понимаю. Только с "содержать" такая проблема, что я по сути, этого не делаю. Просто деньги отдаю, может быть, я что-то не понимаю, но как-будто от моих денег пользы нет. Одно дело, если бы я купил продукты и помог, если бы я по квитанции оплатил ЖКХ, если бы купил что-то для дома. Нет, такого не происходит. Я спрашиваю у мамы, что нужно купить, или она меня сама просит купить что-то, но уже на эти ползп. Квитанции по ЖКХ я видел 1 раз. Страховку по машине я сам оплатил, благо, общался с менеджером из страховой. На предыдущий Новый Год хотел отблагодарить родителей и купил крутые подарки. Они были очень рады, особенно папа. Мама, кстати, до последнего дня откладывала свой подарок. Было ощущение, что не особо-то порадовал. Но это уже не моя проблема, как говорится. Я просто хотел сделать приятно и создать ощущение праздника. Будто порадуют только деньги...0
  • SNA_NETYMarianna, спасибо за комментарий. Когда была истерика, что мама ушла, мне 4 года было. Сейчас, наоборот, давным-давно такого нет. То, что я не поступил на лингвистический, я сам жалею. Но меня отнекивали от этого решения, мол, будешь работать только учителем, хотя вуз предлагал перспективы переводчика, работу с иностранными клиентами и большие перспективы. Отец есть, всё хорошо. Надо просто чуть-чуть дать себе пинка, да и всё.0
  • SNA_NETYSNA_NETY, кстати, мой психолог этому всему не верит1
  • SNA_NETYЛадно, это всё детство. Надо заниматься настоящим1
  • Дарья АМне кажется, вам не нужно так сильно погружаться в страшные истории из детства - вы его не измените. Берите ответственность за свою жизнь сегодня и сейчас. Ваш брат как-то умудрился съехать от родителей - поговорите с ним, попросите о поддержке. Не просто смотрите вакансии, а отвечаете на них - в вашей жизни не будет никакой независимости, пока вы работаете у папы. Вам нравится Английский язык? Изучайте его самостоятельно. Для того, чтобы работать с языком, не обязательно заканчивать лингвистический институт. Вам жаль упущенной детской дружбы? Найдите этого человека в соцсетях и напишите ему. Вместо того, чтобы тратить деньги на дорогие подарки семье, откладывайте. Все в ваших руках.1
  • АлексейSNA_NETY, "съезд должен быть тогда, когда накоплены средства на 3 месяца хотя бы (лучше вообще на полгода)" Или это высосанная из пальца причина не съезжать ;) В целом квартира-студия, ну, 25-30 т.р. с коммуналкой может стоить в большом городе, кроме Москвы. На жизнь без кредитов и ипотек хватает тысяч 20 легко, чтобы кушать здоровую пищу (10 т.р.), за проезд, за телефон и интернет платить, и одежду иногда покупать по необходимости (ещё 10 т.р.). На подругу пока тратиться не нужно, потому что её нет - во всём есть положительные моменты )) Итого 50 т.р. в месяц - и можно жить отдельно в нормальных условиях. Не высокая цена за свободу ) Неужели выпускник ВШЭ с отличием через три года работы зарабатывает меньше 50 т.р. в месяц? Я в Ленобласти живу рядом с СПб прям, метро в 20 минутах пешком, тут в К&Б на кассе можно больше заработать, а затраты такие же, как я написал. Курьером и 150 в месяц можно заработать. Если вы вдруг меньше зарабатываете, хотя я сомневаюсь, то и работу можно сменить. Ищите причины снова в своих страхах. Умственные, материальные и прочие возможности изменить свою жизнь у вас есть, очевидно. Все преграды только в голове, это я по себе знаю. Психотерапия помогает их убрать. Желание перестраховаться и везде подстелить себе соломку как раз и говорит о страхах. Я не уговариваю, если что, просто пищу для размышлений даю. По себе знаю, очень трудно взглянуть правде в глаза бывает. На некоторые очевидные решения требуется время, хотя, вроде, и так всё понятно, и ресурсы есть. Но решение принять не могу. Какие-то внутренние психологические силы требуются, надо созреть до этих перемен. Может у вас нечто подобное, не знаю.1
  • А- лисаРодители вкладывались в Вас: занятия музыкой, репетиторы, помощь в трудоустройстве...Это требует времени и денег...Как это все соседствует с "заткнись, ты здесь вообще никто, чтоб ты сдох" ? У меня это в голове не укладывается! А какие отношения с родителями у брата ? Снять квартиру и жить отдельно, вряд ли Вы потянете. Что если платить свою часть коммуналки и питаться отдельно ? Одежду Вы в состоянии себе покупать ? Обосновать это тем, что вы собираете деньги на .../цель./., или искать вышеоплачиваемую работу.0
  • SNA_NETYА-, добрый день. Спасибо за комментарий. Безусловно, родители много для меня сделали. Ну, вообще это мамино: "Чтоб ты сдох в подворотне, *банутый", было в школьном возрасте. Сейчас такого нет, хотя был мордобой с отцом не так давно. Да и год назад была история с мордобоем, но я там сам был не совсем прав, признаю. Вкратце: 2й раз пошёл учиться на права, после 5-ти летнего перерыва, подготовкой полностью занимался сам и учил билеты полностью самостоятельно, у родителей ничего не спрашивал, надеясь не получить негативную реакцию. И в один из вечеров, когда я учил билеты, родители зашли пожелать мне спокойной ночи. А я, понимая, что сейчас может быть конфликт, не знаю, почему, сказал: "Уйди пожалуйста" (скорее всего, потому что я был очень сосредоточен). Это очень оскорбило отца, он на меня начал повышать голос, руки распускать, я не заставил его так вести с собой, дал отпор. Начался мордобой. Итог-у меня преднокаутное состояние (был на грани потери сознания, но на ногах), голова трещала неделю, разбита губа, ссадины у брови. Не разговаривали месяц, наверное. С братом отношения родителей вроде нормальные, но с уроками часть трындеца и повышения голоса были. Я так хотел помочь брату, но вспомнил своё детство и решил не лезть. Кстати, с уроками помогать брату мне тоже запрещается, потому что у меня нет педагогического образования (да и у родителей тоже нет). Снять квартиру вроде могу, даже не самый плохой вариант, на ползп, иногда даже немного меньше. Питаться отдельно вроде тоже могу. Одежду покупать не совсем в состоянии. Раз в пару лет-может быть. Обосновать тем, что я собираю деньги на что-то - идея хреновая. Искать работу-занимаюсь вопросом. Как-то так0
  • Дарья ЕфремоваSNA_NETY, я вам верю. Это ужасно, что вы вынуждены жить с мамой продолжать 🤦 Какая-то часть вас не может до сих пор расслабиться в присутствии мамы, в одной квартире с ней. Я бы всё равно не чувствовала себя спокойно с человеком, который так мог себя вести. Я тоже орала на старшего, не справлялась с эмоциями. Правда, не била, естественно не угрожала и не колола, даже страшно читать. Но оры были одно время. Не долго, взяла себя в руки, но было дело. Вот спрошу вас - как вы думаете, нужно сейчас попросить прощения, когда сыну уже 22? Думала это всё может быть уже забыто, а тут я такая - ой , прости пожалуйста 🥺 Но, почитав вас , думаю что надо0
  • Дарья ЕфремоваSNA_NETY, а мама что говорит на эту тему сейчас 🤔? Вы её спросите - мама, как ты думаешь, можно спокойно находиться с человеком в одной квартире, который тебя душил? Я думаю нет0
  • SNA_NETYДарья, здравствуйте, спасибо за поддержку. С братом общаюсь. Осталось себя настроить на перемены, потому что головой уже не у родителей, а по факту-пока с ними. Ищу квартиру и работу0
  • SNA_NETYАлексей, здравствуйте. Да, 25-40 тыс руб стоит 1-комнатная квартира в Нижнем Новгороде. На проезд деньги нужны редко, есть машина. Да, моя зп как раз 50 000, но с учётом ползп-это 25 (а, по факту-20). Да, работы-море, это вижу. Да, тяжело принять именно решение, проблема-то перед носом и как её решать-ясно. Спасибо за поддержку0
  • SNA_NETYДарья, здравствуйте. Она бы сделала лицо, мол: "Что за ересь ты несёшь?". Я её не спрашиваю об этом. Не надо обострять ситуацию.0
  • РаПарень, бери свою жизнь в свои руки-Сходил на зарплату ру. и нашел там работу не в родительской компании. Ты сможешь ВСЁ, судя по тому как ты учился, сможешь всё. Как только проработаешь 6 месяцев, бери кредит на аренду комнаты, квартиры и уезжай от мамы с папой и не сообщай им НИКАКОГО адреса. Раз в три дня звони и говори- у меня всё хорошо, я хочу стать самостоятельным и я учусь жить отдельно. Как мантру повторяй. Попробуй перед зеркалом максимально твердо. Сначала один сам с собой. Потом пиши маме, потом сНОВА И СНОВА проговаривай это родителям и себе. Сам поверишь в это и родители перебесятся и отстанут. Если не справляешься с давлением родителей,то не разговаривай с ними , а тупо отправляй им голосовое. Не сообщай им ни адреса , ни места работы.0
  • РаИ ещё, возможно вы сами считаете , что родители вас никуда не отпустят. У меня сын почему то так считал, но на самом деле , я готова его была выпнуть отдельно жить уже в 20 лет, просто денег не было, пока он сам не начал зарабатывать. Поговорите с отцом-что вы хотите отдельно жить, вполне возможно, что он встанет на вашу сторону или бабушкой, дядей и т.д. Т.е. кто-то кто вас поддержит, может друг какой на работе и т.д. Главное не пускайте прямо маму в новую свою отдельную жизнь.0
  • РаПрочитала все комментарии-мы за тебя, парень держим кулачки. Не можешь выдержать давление-не разговаривай с родителями, послал голосовое-мАм у меня всё хорошо, ел то-то, крепко спал, жив, здоров, учусь жить самостоятельно. Всё. Их ответные даже не слушай и не читай. Так будет легче, через 2 месяца можешь начать слушать ответные голосовые. Изредка.0
  • SNA_NETYРа, спасибо. Уже не хочу разговаривать ни о работе, ни о жилье. Недавно разговаривал о работе, слышал только, что меня никуда не возьмут, ты ничего не умеешь, не слышишь, ничего не делаешь. Ничего уже стараюсь никому не говорить. Только себя стараюсь мотивировать тем, что я нормальный человек и у меня всё получится0
  • SNA_NETYРа, не, это вряд-ли. Максимум старший брат поддержит и всё. На работе тоже поддержать могут, но также могут и разболтать (хотя сам иногда такой же)0
  • SNA_NETYРа, спасибо за совет0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество