Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Бизнес
13K

«Богатые станут богаче, а бедные — беднее»: что бизнес говорит о повыше­нии НДС и сокраще­нии льгот

Рост цен ждет всех: и клиентов, и контрагентов
90
«Богатые станут богаче, а бедные — беднее»: что бизнес говорит о повыше­нии НДС и сокраще­нии льгот
Аватар автора

Наталья Модель

поговорила с предпринимателями

Страница автора

Минфин предложил всерьез пересмотреть налоги для бизнеса: повысить НДС до 22% и снизить порог дохода для освобо­ждения бизнеса на УСН от НДС с 60 до 10 млн рублей в год.

Если изменения примут, бизнесу с доходом выше 10 млн рублей в год придется платить НДС — под эти параметры подпадет много предпринимателей. В Минфине считают, что это позволит лучше бороться со схемами дробления компаний и обеспечит растущему бизнесу «плавный переход к общим условиям налогообложения».

Мы узнали у предпринимателей, как они восприняли новости о налоговых изменениях, какой у них план действий и появятся ли новые серые схемы.

Аватар автора

Сергей Остриков

основатель косметического бренда Ostrikov Beauty Publishing

Годовой оборот в 10 млн рублей тяжело даже бизнесом назвать

Новость о снижении порога до 10 млн рублей я однозначно воспринимаю негативно. Это приведет к очередной волне существенного повышения цен на многие группы товаров, которые не были в фокусе крупного бизнеса. Да и на нем новость тоже скажется. У бизнеса любого масштаба есть множество подрядчиков из числа микро- и мелких предприятий — от перевозок до рекламы. Сейчас они все поднимут цены на услуги.

У компании или ИП должно быть всего 800 000 ₽ оборота в месяц. Поэтому любой бизнес, кроме консультационных услуг с нулевой себестоимостью, сейчас подпадает под НДС. Скорее всего, картина будет классическая: богатые и крупные станут еще богаче и крупнее, а мелкие и бедные станут еще мельче и беднее. Ну и будет волна закрытий мелких предприятий. Для экономики, которая и так дышит не полной грудью, я не вижу позитива.

Расходы моего бизнеса вырастут минимум на несколько десятков процентов. Сейчас мы пользуемся системой «Мой склад», она не предназначена для учета НДС. Нужно будет переезжать на «1С». Это долго и очень дорого. Предварительно оценили затраты в 2 млн рублей. Дальше будут ежемесячные платежи и множество интеграций, требующих денег. И это на фоне другой напасти, которая упала на нашу индустрию, — внедрения маркировки «Честный знак».

Нужно будет нанимать опытного бухгалтера в штат, а не пользоваться услугами бухгалтерии на аутсорсе, как это возможно при УСН. Всеобщий переход на НДС наверняка вызовет дефицит бухгалтеров на рынке, зарплаты у таких специалистов улетят в космос. Многим микропредприятиям будет выгоднее закрыться или продаться кому-то более крупному, чем продолжать работать самостоятельно.

Я не поднимал цены с июля 2024 года. Когда сделал это в последний раз, заметил значительное сокращение спроса. Дальше увеличивать стоимость товара для покупателя было уже опасно, хотя расходы растут буквально ежемесячно. Например, в этом году мне одним днем повысили стоимость аренды офиса и складов на 20%. Производственные расходы выросли примерно в полтора раза за это время. Маржинальность неминуемо сокращается.

НДС нам придется закладывать в стоимость товаров, ее нужно будет повышать, это снизит спрос. А его сейчас и так тяжело поддерживать: все визуальные и модные соцсети, пригодные для промо косметики, заблокированы. Цены на рекламу в других, не особо устраивающих нас невизуальных соцсетях логично повысятся.

Сценариев решения вопроса у меня несколько. Поделюсь первым и главным: вместо ИП открыть ООО и начать все с чистого листа, чтобы не переезжать на новую систему. Деятельность по ИП с УСН постепенно прекратить или оставить для непрофильной активности. А в ООО с НДС рассмотреть вхождение инвесторов или партнеров, чтобы укрупнить бизнес.

Аватар автора

Дмитрий Гасилов

владелец глэмпингов «Гуляй-город» и «Аномалия»

10 млн оборота в год сейчас — это даже не кофейня, а ларек с шаурмой

В прошлом году систему налогообложения уже меняли: порог уплаты НДС снизили с 450 до 60 млн. Я как раз балансировал на верхней границе — то чуть превышал, то чуть не дотягивал. В 2024 году уложился и обрадовался: 60 млн — удобная планка  . Теперь нам придется платить НДС.

Наш план — переходить на общую систему налогообложения в следующем году. Пока времени детально разобраться не было. Но будем собирать совещания, тратить время, пересобирать процессы в команде, снова учиться и вникать в новую систему.

Такие частые изменения в законодательстве, конечно, никакой пользы бизнесу не несут. Ты только настраиваешься, отлаживаешься — а нам опять все переделывают. И так во всех направлениях работы бизнеса. Новые налоги, законы по обработке персональных данных, изменения в разных мессенджерах. Мы просто физически не успеваем следить за всеми переменами. Ты занимаешься не бизнесом, а перестройкой всех систем.

Понятно, что государству надо собирать деньги и закрывать дыры в бюджете. Но мотивация развиваться и открывать новые проекты в таком режиме работы падает. Жизнь слишком непредсказуема. Я в 2021 году писал финансовую модель на открытие проекта, в итоге четыре раза ее уже переписал. Дальше переписывать уже бессмысленно, потому что делать прогноз невозможно.

От новых изменений все в шоке. Учет НДС — это более строгая система учета, дополнительные бухгалтеры, которые умеют работать именно с НДС, дополнительные затраты. Для маленьких бизнесов это серьезное изменение в работе.

У всего отельного бизнеса очень низкая маржа. В маленьком проекте рентабельность оценивается в 20—30%. Небольшим объектам размещения сложно позволить себе дополнительного сотрудника, на фонд оплаты труда и так уходит большая часть расходов. А значит, каждый дополнительный административный сотрудник съедает значительную часть маржи.

На нас распространяется нулевая ставка НДС для гостиниц, отелей и хостелов. Поэтому в нашем случае рост НДС будет негативно влиять скорее на спрос на наши услуги. Люди в стране еще больше обеднеют, потому что практически со всех бизнесов сейчас начнут брать НДС.

Инфляция вырастет, денег в кошельке останется меньше, люди будут реже путешествовать. Для нас это значит, что станет меньше гостей и меньше возможностей привлекать инвестиции. А их и так сложно привлечь при такой высокой ключевой ставке: все просто держат деньги в банке. Маржинальность и так два года подряд снижается, а теперь еще больше упадет.

Аватар автора

Павел Широбоков

владелец автосервисов SmartGURU

В течение пары лет плательщиками НДС рискуют оказаться даже ремесленники: фитнес-тренеры и самозанятые

Новости о снижении порога для освобождения от НДС прошли мимо меня. Я узнал об этом от друзей, которым пришлось столкнуться с расчетом этого «нового» налога. Эмоций не было, ведь прямо сейчас меня это не коснется. В течение месяца пришло понимание: я столкнусь с необходимостью платить дополнительный налог 5% в течение одного-двух лет. Это связано не с ростом фирмы и развитием бизнеса, а с высоким уровнем инфляции и постоянным увеличением цен в моем прайсе, которые и приводят к росту оборота на расчетном счете.

Вижу для себя две проблемы: придется нанимать бухгалтера, тратить дополнительные деньги на его зарплату, получать штрафы за его ошибки, мне тратить свое время, чтобы его контролировать. Есть надежда, что к этому моменту работу бухгалтера на себя возьмет мой банк. Уже сейчас банковское приложение в моем телефоне настоятельно рекомендует расчет налогов и подготовку всех необходимых документов для налоговой.

Еще нужно будет поднять цены на 5% для тех клиентов, кто оплачивает картой и по QR-коду, а также для организаций, которые работают с нами через расчетный счет. Придется работать с возражениями, которые неизбежно возникнут у контрагентов.

С 2011 я, как ИП, уже прошел несколько волн повышения налогов. За 10 лет сумма, которую я ежегодно перечисляю в государственный бюджет, выросла с 12 000 до 500 000 ₽. Получается, за это время налоги выросли с 1 до 7%, а теперь и до 12%. Произошло это далеко не только из-за инфляции, но и из-за изменений в налоговом законодательстве, например из-за отмены ЕНВД  . С годами я стал платить все больше и больше налогов. Тенденция легко отслеживается, значит, к 2030 году налоги в моем сегменте рынка будут 15—20%.

Думаю, что повышение налогов не приведет к укрупнению рынка. Мы лишь будем платить чуть больше. Рентабельность мелкого бизнеса с 30—50% упадет до 20—30%, и мы будем зарабатывать меньше.

В течение последних 10 лет я много путешествовал по Европе и общался с представителями микробизнеса. Например, у моего друга в автосервисе в Эстонии до 2020 года больше 94% поступлений приходило именно на расчетный счет. Клиенты не имели привычки оплачивать услуги и товары наличными. Практически все зарплаты были белые. Учредитель фирмы зарабатывал 5—10% от оборота компании. С началом пандемии и СВО мои друзья за границей пытаются выходить в наличку.

Типичный процесс продажи услуги стал выглядеть так: цена за услугу и товар называется без налога. Например, в Эстонии он 22%. И клиент, и продавец понимают, что цена не включает НДС. Если клиент готов сходить до ближайшего банкомата и принести наличку, а также получить услугу без чека, тогда он платит оговоренную цену. Если клиент готов оплатить картой, цена умножается на 1,22, что довольно чувствительно. Сейчас белый оборот у них уже упал на 30%.

Думаю, что нас ждет нечто подобное. Микробизнес всегда будет предлагать скидку за поход в ближайший банкомат, равную налогу или половине налога.

Прежде всего налог в 5% в краткосрочный период направлен на организации с пятью и более работниками, а значит, на мелкий и средний бизнес. Но в перспективе двух-трех лет с таким уровнем инфляции плательщиками НДС рискуют оказаться даже ремесленники: фитнес-тренеры, ремонтники холодильников и прочие самозанятые. Что-то подобное наблюдалось после 2014 года, когда придумали «налог» в 1% за превышение оборота в 300 000 ₽ в год  .

Уход в серый сегмент рынка, думаю, невозможен: мы уже в цифровом пионерлагере. Какие-то шалости в виде пробежек до банкомата возможны, но построить успешную и безопасную бизнес-модель на этом подходе не получится.

В то же время у меня крепнет уверенность в том, что в обществе будет организовано противодействие планам по повышению налогов. Люди будут создавать сети, услуги будут оказывать внутри этих сетей. Любая попытка государства к массовому принуждению приведет именно к такому сценарию: люди будут использовать бартер и самоорганизацию в скрытые сети.

Аватар автора

Александр Абрамов

совладелец мастерской по производству изделий из дуба «Экодревень»

Потребитель не готов платить на 20% больше за то же самое

С каждым годом бизнесу работать в России все сложнее. Денег не хватает, государство привлекает больше средств у населения. Выживает сильнейший: раз у всех такие условия, нужно адаптироваться. Сейчас мы планируем понять, какие изменения будут в итоге, ⁠посчитать, какие расходы нас ждут, ⁠оценить риски с финансовой точки зрения. Потом ⁠принять решения по изменению цены и сокращению расходов, которые помогут бизнесу выжить.

Уже сейчас я понимаю, что снижение порога до 10 млн рублей приведет к росту цен, и на наш продукт в том числе. Мы ожидаем снижения прибыли, будем отказываться от инвестиций или новых проектов. Придется сокращать затраты и оптимизировать бизнес. Самое сложное — сделать это без ухудшения качества.

С контрагентами вряд ли договоримся. Если у них увеличились затраты, они закладывают полную стоимость в цену.

Поставщики дерева — это монополисты, поэтому у нас вариантов немного. Когда их бизнес в середине цепочки производства продукции, им проще повышать цену. Ведь их клиент — это другой бизнес, которому нужно сырье, чтобы сделать свой продукт.

В нашем случае повышение цены для клиентов может быть критичным. Мы делаем посуду для ресторанов, и у управляющих в голове есть адекватная сумма, за которую они готовы купить тарелку. Сейчас цена 2 500 ₽, но не каждый купит тарелку за 3 000 ₽. Возможно, нас ждет снижение спроса.

Я уверен, что снижение порога НДС приведет к укрупнению рынка, сокращению количества реально действующих компаний, росту спроса на серые схемы оптимизации. Мелкие бизнесы, сводящие концы с концами, не выдержат увеличения расходов на эти 20%. Обычно 20—50% — это вся прибыль мелкого бизнеса.

Самое интересное про бизнес — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @t_biznes

Наталья МодельЧто вы думаете об инициативе Минфина?
  • Антон Карманов28
  • Slava Millerсейчас главное не бухтеть... надо немного потерпеть, затянуть пояса и прочитать молитву... надо понимать что там не дураки тоже сидят и лучше знают как и что. В общем, как бы то ни было мы русские, а значит все попадем в рай77
  • Slava MillerПсихолорд3000, кто такие кабанычи?)8
  • Алексей ПетровНу, повышение НДС для стагнирующей экономики это однозначно плохо, это увеличит инфляцию. Но тут можно понять государство - война и не думает заканчиваться, в бюджете дефицит, с богатых брать страшно, лучше взять с бедных и понемножку, авось не заметят. А вот снижение порога до 10 млн - это чистой воды вредительство. Миллионы людей будут загружены лишней работой, издержки резко вырастут, налоговая опять не будет справляться с отчетностью, тысячи фирм закроются, такое впечатление, что правительство решило вообще большинство ИП прикрыть и спихнуть их в нишу самозанятых, и скорее всего без особой выгоды для себя, вряд ли переход на новую систему налогообложения компенсирует сокращение налогов от закрывшихся фирм. 10 миллионов оборота (не прибыли, а оборота) - это микробизнес какой-то. Это повышение - как свинью стричь, визгу много, шерсти мало, все недовольны.66
  • RoffixxxПсихолорд3000, да, кабанычи взвыли и имеют на это полное право. Но если бы не эти кабанычы, вам бы пришлось пиздовать в лес и жить натуральным хозяйством!34
  • Sergey AveryanovАлексей, война не заканчивается сама по себе, ее заканчивают люди. Но человек который ее может закончить решил, что лучше продолжать любой ценой, платить то все равно не ему, а вот проблемы от завершения здесь и сейчас будут как раз у него, так что было очевиден.60
  • АлисаПсихолорд3000, ты же в курсе что потребители разделят с ними это налоговое бремя? Так что впору выть всем хором24
  • Платон ХаксинМы ж не для того разгонялись, чтобы потом слишком далеко уехать8
  • Платон ХаксинАнтон, он уже отпечатался на сетчатке33
  • Забаненый за правдуБизнес что, бизнес или работает и приносит прибыль, или не работает. То есть появятся доп издержки-переложат на потребителя.Не слушайте чушь что они станут в убыток работать, только чтобы у вас, "уважаемые клиенты" ничего сильно не подорожало.Никто из своего кармана не будет спонсировать ваши покупки. Ну и соответственно понятно что какие-то бизнесы не выживут, потому что спрос упадет из-за роста цен. Конечно сейчас снова понабегут 15рублевые и начнут с пеной у рта копипастить что инфляция это прекрасно и чем больше дорожает тем больше спрос, но реалии последних лет показывают обратное26
  • Sasha BondАлексей, самозанятых, похоже, отменят скоро, открыто говорят про "конец эксперимента". Всех на НДФЛ или типа того. Всобщий капец какой-то16
  • Sasha BondВсё на глазах схлопывается и для бизнеса, и для физиков. Единственная карта была перед западом, что у нас коммуналка дешевле. Теперь такая-же как в Европе, только без европейской социальной поддержки32
  • Sasha BondСтатья отличная.7
  • Илья ХоринSlava, нет времени на раскачку!40
  • Ваньша 2Так разве идея не в этом была? Богатые (кому положено оными быть, для остальных есть национализация) станут богаче (заслужили), а бедные (ранее их пытались называть "средний класс") - беднее, и наконец перестанут задаваться вопросами, сосредоточившись на повседневном быте?29
  • Игорь- Материться можно? - Нет - Тогда всё хорошо28
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовС каждой такой новостью все больше укрепляю свои взгляды, что наличка и уход от налогов любыми способами - не просто благо, а священный долг любого.27
  • Ащьф ЛШТШФУМЧтобы залатать дыру в бюджете, нужно было либо рубль девальвировать до +100 за доллар и получить инфляцию в 20%, либо ндс повысить и получить инфляцию в 10% и понизить ключевую ставку до 16%. Так что пошли по пути наименьшего сопротивления, ведь народ все стерпит, а кошельки толстосумов нет. Хотя я уверен что и рубль будут девальвировать, но уже в следующем году, попутно снижая ключевую ставку.10
  • МаслёнокГога, смените методичку. ВВП на душу населения в Китае выше чем в России, при их то населении. Я не говорю про уровень благосостояния китайцев, сейчас он не сравним с нашим. Теперь мы для них нищие, их сырьевой придаток.8
  • lazyyyyfrooogSlava, копец0
  • Slava Millerlazyyyyfrooog, держитесь, это еще не конец1
  • RoffixxxПсихолорд3000, проведите такой эксперимент!!! Я буду всеми конечностями тела за ваш дневник трат: "Как живет отшельник в землянке". Только не наступайте на тропы диких кабанов))9
  • user6085804Sasha, коммуналка и еда дешевле. Еда стремительно дорожает. Коммуналка догоняет. Так- то…6
  • user6085804Гога, сгинь, существо9
  • Sasha Bonduser6085804, да2
  • АндрейГога, вы безнадёжно устарели))) Зарплаты в Китае уже опередили зарплаты в России.17
  • АлисаПсихолорд3000, сложно аргументировать по основной теме и ты решил перейти на личности?7
  • Da BaАндрей, А кто самозанятому гарантирует работу, место для работы, больничный, отпускные и тд? Я вообще не понимаю с какого фига вообще самозанятый кому-то что-то должен, коров дойных и так хватает. Ладно бы еще были прозрачные налоги и ты мог отследить куда льются твои кровные (хотя все знают куда), но нет ты вынужден сливать свой главный ресурс время, которые ты поменял на стремительно обесценивающиеся рубли в помойку22
  • АндрейГога, тогда нужно сравнивать не в среднем по России vs в среднем по Китаю, а жителей сельской местности в России vs жители сельской местности в Китае. У меня нет инфы по доходам таких групп население ни в Китае, ни у нас. Но проезжая мимо и смотря на российские сёла в глубинке, я не увидел там признаков нормальных доходов. Ну и с чего вы взяли, что китайский рост держится на приезжих из сёл?12
  • Сергей ИвановВ руководстве Минфина сидят люди зрелого возраста, им по барабану, что будет в стране дальше. Зарплаты у них хорошие и жизнь их не вечна, им хватит на бутерброд с маслом и даже с икрой. Зато их прёт от мысли, что они что то предпринимают для улучшения жизни народа. Но они сначала делают, а потом думают, что из этого получится. У нас снова- хотели как лучше, а получилось, как всегда. Мне за 70, я пожил в нескольких общественно экомических формациях страны и нынешняя не лучшая. Страшно за детей,внуков и правнуков как им придется жить, а точнее выживать. Обидно за такую богатую страну с таким низким уровнем жизни народа.35
  • МилаSasha, разве дешевле? В %-ом отношении к зарплатам?0
  • Sasha BondМила, когда-то была дешевле, да0
  • МилаSasha, не помню такого. Но спорить не буду.)0
  • Dmitriy GolbergSlava, терпеть только и остается0
  • Алена ВасильеваАндрей, то есть самозанятый должен государству, а государство ему ничего не должно? Выше правильно отметили: болеешь сам, за свой счёт, никаких налоговых льгот, вычетов по ипотеке, отпусков, пенсия три копейки натурально. Учитывайте, что самозанятые не миллионами ворочают. Чаще всего это обычные бедолаги с зарплатой 40к, которых трудоустраивать отказался работодатель, чтобы убежать от налогов. И таких МНОГО.7
  • GrigoriyАлексей, не путайте государство и группу людей которые используют его к своей вещей выгоде, понимать их совсем не хочется2
  • GrigoriyСергей, да какое там, при чем тут Минфин, тут есть определенный интересант, который до этого и про пенсионный возраст говорил, что повышать не будут, и про налги, и про многое другое9
  • Ирина СтасивSlava, Вы серьёзно? Если этот проект примут на периферии разорятся все предприятия с маленькой маржинальностью. Платить 2 налога это кому ж по силам. С патента слетаем на УСН плюс НДС. Мой бухгалтер сказала, что налогов будет , чем чистой прибыли.4
  • Ирина СтасивАлексей, лучше и не скажешь!1
  • Slava MillerИрина, я не серьезно1
  • ИльяSergey, так ее уже два раза пытались закончить, не получилось и не только по вине этого человека, с той стороны тоже както не спешат заканчивать, но по своим причинам. Не надо так однобоко и поверхностно думать.0
  • Stani UkhИлья, да ладно )) не все так однозначно что ли? Ха-ха.2
  • ИльяStani, а разве не так?0
  • Анатолий ЛевашовSlava, Учительница в школе: - дорогие дети, вы должны знать, что кто будет хороршо учиться-попадет в рай, а кто будет учиться плохо-в ад! Тянет руку ученик: - а шансы живым закончить школу есть?)))10
  • Анатолий ЛевашовИлья, можно оправдывать действия правительства как угодно, но к сложившейся ситуации ведет только последовательность решений этого самого правительства (я не склонен возлагать всю вину на 1 человека, обычно это система). На крупном бизнесе и на бизнесе, который поддерживается государством-это скажется не так плохо как на мелком, который выживает сам. К размышлению: получит-ли правительство все необходимые средства, или цель пролоббировать интересы некоторых бизнесменов в правительстве? Вторая мысль: почему доят низшие слои, а не сокращают расходы в высших финансовых и правительственных кругах?5
  • Анатолий ЛевашовСергей, у меня уже давно сложился образ людией в политическом руководстве страны!) Ближе всего к нему персонажи Пронин и Мамонов из сериала Наша Раша) Если Вы смотрели-понимаете о чем я)0
  • Алексей ШестаковИрина, а почему слетаем с патента?0
  • ИльяАнатолий, а я и не оправдыаю, призываю не делить на черное и белое, это очень упрощает понимание, но не ведет к объективности, вот и все. С Вашими мыслями согласен, как это может быть объяснено кроме как вредительством, некомпетентностью или лоббизмом я не знаю.0
  • Ирина СтасивАлексей, розничная торговля. Если примут новое законодательство, то розница грузоперевозки автоматически на УСН и многие плюс НДС. 2 таких налога не потяну1
  • Желька ТорСокращение денежной массы (изъятие из оборота посредством роста налоговой нагрузки) вызывает снижение скорости инфляции. Время очень гадкое, остаётся только терпеть и надеяться, что у налоговиков не хватит времени заниматься вопросами дробления бизнеса среди небольших предпринимателей.0
Сообщество