Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Бесит!
3K

Бесит, когда одоб­ряют насильствен­ные методы решения конфликтов

163

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Смелая

против агрессии

Страница автора

Вроде с младых ногтей пользуюсь интернетом и знаю, что абсолютное большинство «особо ценных мнений» там не заслуживает даже мимолетного внимания. Но есть комментарии, которые меня откровенно пугают.

То и дело на новостных сайтах и в пабликах города и района фигурируют описания мелких происшествий. Прохожий оттаскал за волосы девочку, которая болтала на детской площадке с подружкой и использовала нецензурную лексику. Девочка-подросток с маленькой собакой на поводке попросила мужчину с крупной собакой взять питомца на поводок и получила удар в лицо. Курьер на велосипеде снес боковое зеркало у автомобиля, на возмущенные крики хозяйки автомобиля ответил кулаком, женщину увезли на скорой. Во времена ковида был избит кондуктор, попросивший пассажира надеть маску.

Комментарии ко всем подобным новостям объединяет одно — море поддержки силовому методу решения проблем, такое получает десятки лайков. А робкие попытки возразить, что в цивилизованном обществе давно условились решать проблемы другими способами, теряются в океане «так и надо, заслужил», «правильно, такую нужно как следует проучить», «они по-другому не понимают», «зато надолго запомнит», «будет знать, как рот открывать».

Вообще не имеет значения, кто прав, а кто виноват в каждой конкретной ситуации. Огромное количество наших соотечественников считают, что давать волю кулакам — это нормально. И не просто нормально, а будет оптимальным и быстрым способом разрешения конфликтов.

Хочется порассуждать на тему того, откуда в окружающих до сих пор столько первобытно-пещерной морали, но просто напомню, что по законам Российской Федерации единственное законное оправдание для применения насилия — самооборона. Во всех остальных случаях другой человек физически неприкосновенен, а распуская руки, вы сами становитесь преступником.

Замечаю, что в абсолютном большинстве случаев «проучить» кулаками стремятся тех, кто заведомо слабее: детей, женщин, пожилых людей. Желающие призвать таким образом к порядку пьяного двухметрового амбала, какую бы дичь он ни творил, почему-то находятся крайне редко. К чему бы это?

РедакцияКак вы обычно действуете при конфликтах?
  • Котик Бархатный животикВысокий уровень бытовой агрессии. Высокий процент быдла в обществе. Неработающие(или отсутствующие) законы в этом отношении.80
  • Обезьянаuser6296553, дык все ж просто. Сегодня ты не вышел из себя и не оттаскал кого-то за волосы за мат. Завтра тебе башку не проломят в той же подворотне за то что берега попутал. Ей-богу, у гопоты с родного керамкомбината и то понятия какие-то были. Не чета песвдоинтеллигентам, которые вдруг вообразили себя волчарами в овечьем стаде.10
  • НюраМеня тоже расстраивают комменты в поддержку насилия. Мне кажется, жестокость влечёт за собой жестокость, и тот, кого избили сейчас, потом отыграется на ком-то более слабом. Ну и получается бесконечная цепь зла.21
  • Никита> но просто напомню, что по законам Российской Федерации единственное законное оправдание для применения насилия — самооборона В законодательстве Российской Федерации даже термина «самооборона» не существует. Есть два термина: «необходимая оборона» — это защита от действий человека, создающего реальную угрозу вашей жизни или здоровью; и «крайняя необходимость» — это действия, направленные на предотвращение вреда. И то, и другое — это основания для применения оружия, а не просто абстрактное насилие.8
  • Ветер СеверныйВ приведенных примерах конечно одобрять нечего, их участники из тех людей, что любят самоутверждаться за счет тех, кто слабее. А одобряющие, скорей всего, просто следуют стадному инстинкту. В целом силовые методы я не исключаю, но считаю, что применять их допустимо только когда нет другого выхода. И явно не на матерящихся детях, которые общаются между собой.36
  • Александр Маркелов一狗儿, добро да. Но не те случаи, о которых упоминает автор.16
  • Тот Кого Нельзя Называть10
  • sn1pejkeeeВетер, одобряющие просто диванные воины, которые при реальной опасности штаны себе намочат быстрее всех. А по теме, к сожалению, есть ситуации, когда не силовые(или хотя бы с угрозой насилия) методы просто не работают. Есть целый пласт людей, которые не понимают никакой другой язык. И попытки мирного решения конфликта с ними воспринимаются как слабость.29
  • АвалонВ нашем пространстве( культурном, этическом, правовом ) просто нет устойчивого понятия "абьюза", который уже по-большому счету всех задолбал. Но имея опыт многолетнего общения и проживания с жителями других частей планеты, могу сказать что там к ситуациям подобные приведенным примерам, относятся вполне себе серьезно. Допустим: ситуация с ребенком и трусами. 1. Куда смотрел учитель, который отвечал за этих детей ? Контекст и реакции конечно же опускаются но остается суть. И как должен реагировать родитель ? 2. Это как раз пример того самого абьюза в отношении ребенка. Логично что подобные ситуации должны быть приравняны к другим видам насилия. Но почему-то у нас любят опускать вот эти все сценарии из серии "довели". А потом удивляются как у нормальных с виду людей шифер рвет.8
  • Авалонsn1pejkeee, постоянно вспоминаю цитату Альфреда из "Темного рыцаря", про "людей, мечтающих видеть мир в огне". Как показывает опыт их почему-то дохрена вокруг.11
  • sn1pejkeeeАвалон, именно так. В связи с последними, так сказать, событиями это стало видно еще лучше. Даже от тех людей, от которых совсем не ждешь.12
  • MARY VERYНу скажем так, действительно сейчас есть мужчины, которые с женщинами, детьми и пенсионерами готовы драться, тк нет яиц чтобы драться с мужиками. Носите средства самообороны с собой))))19
  • Roman IБезумный, проблема в том, что каждый применяющий насилие, считает его справедливым.10
  • Ветер СеверныйВи, то есть вы за то, чтобы ваш ребенок молча сносил возможные побои и издевательства?15
  • Павел ФокеевДаже здесь в комментах не особо сильно осуждают насилие)) Осуждаю насилие в любом виде, кроме как самооборона. На данный момент, к сожалению, даже на государственных каналах, раскручивается в людях агрессия, и нормализуется это. Очень жаль, когда справедливости не можешь добиться на законном уровне, люди доходят до самосуда.40
  • Николай ПеревезенцевАвтор умышленно подобрала такие примеры, в которых не осудить применения насилия невозможно: прохожий и девочка, взрослый мужик и пятиклассник, амбал с огромной собакой. А вспомните другие ситуации, например, когда безбилетник в электричке начинает вести себя агрессивно в отношении контролёров, и находится пассажир, который одним-двумя ударами выбрасывает того на платформу - это тоже неприемлемо ? Или когда дорожный хам подходит к законопослушному водителю с целью разобраться, а в ответ получает так, что оказывается на земле - здесь тоже будете говорить, что надо побережнее с людьми ?25
  • Николай ПеревезенцевАлександр, она специально подобрала примеры так, чтобы не видеть другую сторону явления.6
  • Roman IБезумный, я обхожу за километр таких, как вы. Я же не знаю, какая у вас "правда" в голове. Может, вы решите, что я у вас тыщу долларов украл. И вы решите восстановить "справедливость" прямо на месте.9
  • SheharhoretАлександр, прям захотелось скринов с комментов, где курьер ударил некую даму кулаком и все его поддержали, мол, так и надо. Скорее, наоборот.12
  • Александр МаркеловНиколай, я и говорю про эти примеры. Есть много других, где насилие оправдано7
  • СмелаяЕсли агрессия дорожного хама или безбилетника выразилась в физическом насилии, это одно дело. Если же нет, то принцип всегда один - конфликт решается методами в рамках закона. И если вышвырнутый на платформу благородным пассажиром безбилетник при падении сломает руку, например, то пассажир легко сам может оказаться на скамье обвиняемых.12
  • Ветер СеверныйВи, "Конфликты должны решаться с привлечением взрослых" Ну да, примерно как в одном из приведенных примеров у автора, где «разъярённый отец приехал и отправил обидчика в больницу с сотрясением мозга». Привлечение взрослых в чистом виде10
  • Николай ПеревезенцевСмелая, да, именно так: безбилетник уже применяет силу, дорожный хам уже готов её применить, поскольку тянет руки в салон через открытое окно или пытается открыть дверь. А если "вышвырнутый на платформу благородным пассажиром безбилетник при падении" руку не сломает, а получит лишь ушиб - этим ситуациям дайте свою оценку, пожалуйста, с точки зрения допустимости насилия.2
  • Алексей КирилловПобедил сурово на исходе лет Злого человека добрый человек Из гранатомёта, хрясь его, козла! Знать оно добро-то, посильнее зла!!! Из старых интернетов.12
  • СмелаяНиколай, моя точка зрения проста: физическое насилие допустимо только уже в ответ на физическое насилие, применённое к вам/кому-либо рядом. Но если конфликт не переходил в эту плоскость, он решается цивилизованными и законными методами.5
  • Александр МаркеловСмелая, даже если безбилетник открыто нападет на пассажира, а тот в драке сломает ему руку, то очень велика вероятность, что пассажир так же окажется на скамье обвиняемых.9
  • Ветер СеверныйСмелая, а законные методы - "когда убьют, тогда и приходите".10
  • АвалонСмелая, безусловно стоит. Но Вы сейчас как раз привели ряд сторонних вопросов. А именно: разбор полетов конкретной ситуации не учитывает контекста ситуации. А только результат. Ну хорошо, смените Вы школу. А если в другой на Вашего ребенка всем тоже будет наплевать ? А если придется сменить три/пять/семь ? Это тоже не решение ситуации. Даже, при абсолютной уверенности в том, что проблема не в самом ребенке. Насчет "взрослых и цивилизованных людей" Вы глубоко ошибаетесь. Позволю заметить что работал я в школе несколько лет. И ситуации у меня были самые разные. Вплоть до того, что родитель приходил ко мне со словами "Я хочу чтобы Вы умерли!". Суть в том, что не нужно забывать что есть полно неадекватных людей, полно конфликтных и отбитых на всю голову людей. И конфликт с ними Вы никаким способом не решите. А если родителям пофигу ? В проблемы детей обычно никто не вникает. Поэтому и появляются те, кто долбит других. И повезет если у Вас есть нормальный учитель. Поскольку я, в подобной ситуации, видя абьюз со стороны одного из учеников в отношении других, методично выбивал из него дерьмо(фигурально выражаясь) используя разные, доступные степени давления. В воспитательных целях, разумеется. А ля пусть он хоть огород копает, мне наплевать. Но если он от этого перестанет трогать других детей - проблема решена. На статус Макаренко не претендую. Но все есть в книжках. И здесь тоже встают всякие этические вопросы. Особенно, там где есть дети. Ну и не будем забывать о том, что есть грани детского поведения. А если это вопрос сексуального насилия одного ребенка в отношении другого ? Не Дай Бог конечно оказаться в такой ситуации. Но, я бы лично не очень сочувствовал если бы сторона абьюза получила сотрясение.6
  • Александр АнтоновичНиколай, ни в одном твоём случае не увидел причины для применением насилия. Более того: Это всегда возможно, только если противник слабее. Как только противник сильнее, тогда сразу начинаются слюни. Поэтому все адепты насилия заведомо выглядят жалко и ущербно.24
  • SlavdmiНасильственный метод решения конфликтов - это один из вариантов, который заложен в человеческой природе. Он был всегда и всегда будет. Сейчас (в рамках исторической перспективы) просто невероятный уровень гуманизма.7
  • WTFАлександр, Это всегда возможно, только если противник слабее. Как только противник сильнее, Полно случаев, когда тот, кто слабее, достает нож и тот, кто сильнее, отправляется в больничку или на тот свет.1
  • WTFСмелая, ну, а если люди находятся у вас дома или на участке, насилия в отношении вас не проявляют, но при этом отказываются покидать место вашего проживания, что будете делать?3
  • Надежда ТутИменно поэтому я очень давно не читаю и не смотрю новостные паблики и очень избирательна к потоку информации ) Потому что вокруг, порой, творится настоящая дичь! Пропаганда и нормализация бытового садизма под маской справедливости! Что делать? Как минимум — не молчать! Каждый пост, подобный вашему, каждый аргумент против насилия — это маленький плотик поддержки адекватности. Он помогает тем, кто думает так же! Спасибо, что озвучиваете проблему!8
  • Mini14WTF, вызвать копов5
  • СнусмумрикDmitriy8, вот вам пример. У нас в парадной на выходе из лифта спит бомж, причем уже давно, мигрирует по этажам, мирно свалить не хочет. Полицию вызывали, они только руками разводят - а че мы сделаем, статьи за бомжевание нет, а подъезд - общественное место, пусть лежит. Бомж лежит и продолжает пугать женщин, детей и стариков. Будут мирные предложения по этому конфликту?4
  • СнусмумрикАлександр, на меня один такой как-то бычил в автобусе, когда я случайно его задела (чел стоял прямо у дверей и блокировал выход, кстати). Рожа там была такая, что я уже готовилась отлететь в другой конец автобуса. Я 160, чел 190, его это вообще не останавливало.11
  • Карина ПьянковаВетер, не тащите автора из мира розовых пони и ванильных облаков, ей там хорошо.4
  • Карина ПьянковаСнусмумрик, если просто лежит, то чем пугает?3
  • СнусмумрикКарина, вам реально надо объяснять, в чем опасность рандомного мужика в непонятном состоянии у вас под дверью?3
  • Карина ПьянковаСнусмумрик, пьяного и спящего? Не надо. Но раньше мой папа таких молча за шиворот из подъезда выкидывал, и все ему спасибо говорили. А сейчас попробуй их тронь.2
  • Ветер СеверныйКарина, там конечно хорошо. Только ее и без меня могут оттуда вытащить, причем не самыми деликатными способами.3
  • Алиса СелезнёваКарина, история ужасная - рада , что все закончилось хорошо. Но вы сравниваете несравнимые вещи - в примерах автора причиной конфликта было просто вызывающее поведение, в вашем случае - прямая угроза7
  • Selen StМеня тоже это очень расстраивает и пугает. Я хочу чувствовать себя в безопасности и отвечать только перед законом и по закону, а не зависеть от личного мнения любого сбрендившего, которому показалось, что я что-то делаю не в соответствии с его личными моральным ориентирами. У каждого человека свои уникальные принципы, и я не хочу думать о том, чтобы кому-то там случайно не "не угодить" и быть за этой побитой. Люди, проявляющие агрессию, не умеют контролировать эмоции, не боятся ответственности (а ответственности зачастую и нет: это и вина закона, и полиции, и культуры не жаловаться, и того, что насилие почти всегда применяют только к заведомо более слабому) и всегда считают, что человек заслужил насилие, с всегда разной порцией одобрения их мнения общественностью. Я считаю, что нельзя вообще оставлять свободу распускать руки (кроме самообороны конечно), потому что это абсолютно всегда будет приводить к незаконному насилию из-за разных трактовок правильности этих действий каждым человеком в силу его воспитания, среды, личных травм и так далее. Пусть суд решает, правильно наказывать в конкретном случае или нет, а не люди со своими тараканами, эмоциями и интересами.7
  • ПавелСмелая, простой пример. Вы - кондуктор. Перед вами - безбилетник, который просто говорит, что не будет платить, и вообще, пошла ты на ***. Есть два варианта. Первый: вы как-то там решаете что-то в рамках закона, или не решаете, в любом случае - тратите время других пассажиров. Второй вариант: кто-то из крепких пассажиров высаживает с применением силы безбилетника. Но второго вы уже заочно осудили и смешали с грязью.0
  • СветланаWTF, с ножами всем ходить получается. А потом что делать с этим же ножом. Его можно отнять, выронить.0
  • Бриджит ДжонсВетер, Чем позже это произойдёт, тем изысканный будут её ощущения. Законное право автора ими насладиться.1
  • Варвара КаратаеваПавел, видеонаблюдение в транспорте даёт возможность с помощью полиции отследить, что это за безбилетник, и влепить ему штраф за безбилетный проезд. Правда, в старых электричках оно отсутствует, это минус.1
  • Ветер СеверныйБриджит, не факт (это я не про законное право автора, а про "чем позже, тем изысканней"). Чем выше человек взлетит в облака, тем больнее потом оттуда падать.1
  • Бриджит ДжонсВетер, Вот! Как раз надо чтобы " всё выше и выше и выше".0
  • АндрейНиколай, а потом пострадавший идёт в полицию. Это как в Корее мужики друг на друга кричат и проигрывает тот, кто первый кулачком начнет махать. Ни в одной из перечисленных ситуаций риск выделки не стоит, а если человек на затылок приляжет?0
Сообщество