Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Собственно, хотелось бы узнать: у многих, наверное, есть одноклассники, одногруппники, коллеги по работе, которые жили в регионе, а после переехали в какую-нибудь Москву или Санкт-Петербург; значит ли это, что они крутые специалисты, которые могут быстро найти высокооплачиваемую работу и купить себе квартиру в другом городе? Вряд ли эти люди едут в большой город и работают за условные 60 тысяч рублей, отдавая половину за съем, поэтому можно ли считать таких людей успешными, а тех, кто родился в регионах и там остался, неудачниками?
Трой Бейкер
- ВикторияСамый большой успех - жить там, где вам хорошо75
- НюраЭто значит, что в столице больше возможностей: можно найти работу по душе и специальности и с адекватной зарплатой. А насчёт успешности - мне кажется, это у провинциалов такая установка: если переехал в столицу, значит, уже выбился "в люди" (и не важно, кем ты там работаешь - айтишником, курьером, ещё кем).2
- Системный инженерДля самого по себе переезда большого ума не надо, так что не является.11
- Катя СмирноваТех, кто остался в регионах, точно не стала бы называть неудачниками. Им там хорошо, нашли работу, любовь, живут и радуются жизни. В большом городе проще найти работу, потому что сами вакансии разнообразнее. Можно поехать в соседний район и там завести знакомства. Больше вариантов для досуга, образования, лечения. А успешные по-настоящему - это колаб из двух родственников или друзей, где один остался, а второй уехал, и они катаются друг к другу в гости.21
- Николай КорневА ты с какой целью интересуешься? Кто-то из твоих одноклассников уехал в столицу и оттуда дразнит тебя и обзывает?23
- ShuLMaNПереезд сам по себе успехом не является. Если вы освоились на новом месте и достигаете намеченных целей - вот это уже можно назвать успехом.15
- АльдекПереезд из небольшого города не является универсальным признаком успеха, так как успех — понятие субъективное и зависит от личных целей, обстоятельств и результатов) Вообще все эти переезды от неэффективной экономики на местах Работали бы небольшие «свечные» заводики в поселениях и какой был бы смысл уезжать из родных мест ? Бабушки - дедушки здесь , за детьми присмотрят , купить сейчас всё можно на маркетплейсах , телемедицина и телеобразование решили бы проблемы здоровья и воспитания )15
- MikaMikaПочему желание остаться в родном, любимом городе, рядом с близкими, друзьями и тд - это признак неудачника? Надо обязательно хотеть куда-то переехать?27
- НастенькаФакт переезда в другой город считать успехом слишком наивно и огромное заблуждение. Успешный человек, это который хорошо устроил свою жизнь и не важно переехал он или нет. Успех переезда складывается из постоянного труда и способности приспосабливаться к новым условиям. Имела знакомых, которые вернулись после такого переезда и наладили жизнь "дома".9
- Снова в Т—ЖКакое Вам дело до оценочных суждений со стороны посторонних людей? Плевать, кто там Вас считает успешным или неуспешным. Единственный существенный критерий успеха - это Ваш личный уровень удовлетворенности жизнью.10
- ТаУОкончив школу в 1983 году, многие мои одноклассники рванули в Москву. Стать лимитчиком на ЗИЛе или стройке было удачей по сравнению с тем, чтобы осесть в регцентре. Там давали жильё. Поступить в вуз в регцентре было удачей по сравнению с работой дояркой или скотником в колхозе. Это означало более цивильные условия жизни. Сейчас в моей сельской школе учатся дети, родители которых живут на 2 региона. В нашем замкадье они катаются на лыжах, лепят снежную крепость, растят рассаду садовой голубики и проводят онлайн консультации. (Домик купили очень так себе, зато в месте, куда Ростелеком согласился протянуть свои щупальца). Папа периодически ездит в столицу оперировать. Всё относительно. Кроме того, успех вовсе не равен ощущению счастья.2
- Можно просто ДмитрийГлавное перестать себя сравнивать с другими. Для одних успех одно, а для других - другое. Кому-то сейчас без боли сходить в туалет уже успех, а кому-то купить трехкомнатную квартиру в Москва-Сити. Кто-то неудачей посчитает продажу акций с убытком в сто рублей, а кто-то с облегчением вздохнет, что продал те же акции по той же цене, но с убытком уже 10 тыс. руб. Успех - штука очень относительная и зависит от систему координат, которую вы для себя выстроите5
- НатальяКатя, Как в анекдоте, это не мысль, это - идея!4
- Iryn NХороший вопрос, конечно, и лично для меня по-своему болезненный. Я из своего города, где у меня сейчас могли бы быть квартира, машина, загородный дом и хватало бы на вино и пряники, переехала в Москву. Я не жалею, потому что перспектив в Воскресенске для интересной работы и развития нет никаких, НО и успехом то, как я живу сейчас, не ощущаю.3
- АртурМда уж... Не хотелось бы мне иметь такую самооценку, что бы она зависила от мнения ноунеймов из интернета по поводу места моего проживания. Совет автору - жить своей жизнью и не сравнивать себя ни с кем.8
- АртурИрина, эм... Это же имеется в виду не тот Воскресенск, который в 60 км от Москвы и откуда на электричке можно за час с небольшим до центра доехать?2
- АртурТрой, нет. Многие снимают, многие работают кассирами/на кухне в КФС и т.п.8
- MikaMikaТрой, а кто работает кассиром/на кухне - исключительно коренные москвичи?)4
- Надежда РомановаВопрос абсолютно философский. Что является успехом само по себе? Для многих трудоспособного возраста это устроится на высокооплачиваемую работу, продвигаться по карьерной лестнице и купить свою квартиру. Это можно делать и в крупном городе, и а небольшом. В столицах с работой вроде как проще, но тут ещё как повезет. Большинство моих знакомых, кто остались в моем родном городе, вполне себе устроены в жизни, при работе, купили или построили собственное жилье. Да, зарплаты скромнее, но и жилье дешевле. А кроме того каждые выходные без проблем едут на дачи или на природу на собственном автомобиле, много встречаются с друзьями и родственниками, больше свободного времени. Чувствуют себя вполне спокойно и счастливо. Наша семья переехала в столицу, заработали на свое жилье. Мне нравится Москва, качество социального обслуживания здесь, возможности выбора. Но встречи с друзьями и семьёй редки, дорога по Москве и на природу тем более занимает много времени, самые близкие люди живут от нас далеко. Хотя в принципе нас это все устраивает. В общем, каждые находят свои компромиссы и свои критерии успеха или счастья. В любом случае мне кажется очень важным для счастья соблюдать нормальный баланс между работой и личной жизнью. Место в конечном счёте не так важно. Каждому свое.1
- АртурТрой, в кфс, курьерами и т.п. работают не коренные москвичи, среди курьеров местные разве что в выходные подрабатывают (вижу иногда молодёжь). Квартиры часто снимают не в одного, а в несколько человек. Снимают не только квартиры, но и комнаты. Бывает даже комнату на двоих снимают (лично знал такую). Есть те кто ездят работать в Москву из дальнего подмосковья, где аренда раза в 2-2.5 дешевле Москвы. Отдать 20к за квартиру в дальнем подмосковье или за комнату/половину квартиры в Москве при зарплате кассира в 80к вполне можно.10
- АртурТрой, реалии Москвы - это когда из 12 квартир на этаже только в трёх живут собственники. Сходу покупают квартиру сразу к переезду единицы. Все знакомые при переезде начинали со съёмной квартиры или студенческой общаги.15
- Iryn NАртур, я наездилась и с тяжёлым сердцем поняла, что такая жизнь мне не подходит.3
- РыжаяТрой, смеетесь? Я сбежала из той задницы, где жила, едва накопив на покупку прописки (пришлось покупать, т.к. прописаться было негде) и два месяца аренды комнаты. В первый год сменила пять мест работы, едва на макароны хватало, и все равно это было лучше, чем север Красноярского края. Главное, не мириться с тем, что тебе плохо, использовать каждый шанс, буквально хвататься за него руками, ногами и зубами. Если бы не уехала, до сих пор бы наверное перебивалась с МРОТ на пособие и жила бы в очередном бараке.7
- РыжаяАртур, знаю девушку, работает анестезиологом в Коммунарке, когда только переехала в Москву, снимала полкойки у бабушки. Они с бабушкой спали на одной кровати, а в соседней комнате жила ее внучка.3
- Ирина НестероваЯ из Сыктывкара переехала в Казань. Можно ли меня назвать успешной? Я не знаю, я себя не чувствую такой1
- ВладимирДа, и это так Это успех. Переезд в большой город - Москва, Питер, ...., особенно , если ты стремишься к перспективным профессиям и пытаешься развиваться - однозначно УСПЕХ. Мой друг жил в депрессивном , умирающем городе Лен. области, в 300 км от СПБ, в Бокситогорске. Приехав, он окончил курсы на оператора-наладчика станков с ЧПУ, через 2 года его заработок стал 140 тысяч в месяц, а не 30, как в Бокситогорске (такие зарплаты там и сейчас)))))). Он в 2025 году продал там однушку - хрущёвка за..... 700 тысяч рублей!!!! ))))))), чтобы купить в Питере комнату 13 м2 в приватизированном общежитии за 1,4 миллиона рублей. И у он видит хоть какую-то перспективу и радость жизни. Это круче, чем спиваться и гнить в заброшенной русской глубинке. Таково мое мнение. Ни на что не претендую и ни к чему не призываю. Каждый устраивается и решает сам. Каждый сам и только сам отвечает за свою судьбу, волю и жизнь))).4
- el"эти люди едут в большой город и работают за условные 60 тысяч рублей, отдавая половину за съем" (с) так и есть, привет от понаеха в СПб)3
- Е.SЯ уехала в Москву, скоро вот будет 17 лет как. Ничего хорошего нет в том, чтобы оторваться от близких и жить где-то далеко. Если бы в родном городе была достойно оплачиваемая работа, я бы вернулась.5
- Артем ЧерныхТрой, из класса уехало 7 человек. Класс 28 человек. Не вернулся никто. В среднем по городу уезжает 15%, возвращаются единицы и потом снова уезжают, зализав раны. Потому что в больших городах с работой гораздо лучше, особенно если ты занимаешься чем-то специфическим, что в твоём родном городе нахрен никому не нужно ибо это очень сложно и дорого. Я знаю, что у меня на родине за последние 10 лет была одна вакансия, на мой профиль.. В миллионнике на мой профиль каждый месяц висит по 20-30 вакансий минимум. Есть разница? Я не хочу заниматься чем можно, я хочу заниматься тем, что я умею, на что учился, сдавал экзамены и расти профессионально.5
- Julia_JСразу вспомнился дневник мужчины, который приехал в Москву из Белгорода (публиковался тут в ТЖ). Доход у него был около 75к, если правильно помню, и жил человек в подсобке в офисе. Нехитрой работе своей он был совсем не рад, и что он хотел больше всего? Уехать обратно в Белгород.2
- РыжаяJulia_J, на работу тогда не брали без регистрации. Сейчас не знаю.2
- ЕвгенийЯ думаю, в обществе витает мысль "лох, если не уехал", потому что у нас нет культуры расслабленной жизни. Наши люди постоянно готовятся к какому-то п***цу (и причём оправдено, как мы видим) в том числе поэтому население в своём большинстве так любит следить за новостями - чтобы подготовиться к очередной "ж**пе". Поэтому если ты не предпринимаешь ничего для улучшения жизни - значит ты рискуешь быть лузером (не НЕ-УДАЧ-НИКОМ, как переводят обычно, а LOOSE-r, то есть "что-то упустивший"). Но это моё виденье и мнение. И к тому же, "малая родина" она разная - где-то это успешный миллионник, а где-то умирающая деревня (иногда буквально деревня): поэтому людям может быть вполне себе комфортно в Казани, Нижнем Но, Калининграде, Владивостоке, Тюмени, Краснодаре, etc - и у них чаще всего нет ощущения что "я остался, значит я лох", даже наоборот, я думаю у таких людей есть "местечковый патриотизм". А есть депрессивные, вымирающие места - например, мой родной Волгоград, где мысль "ну и **ли тут делать" витает в воздухе... Ну или соседняя Астрахань. Тут много людей не видят для себя развития, не видят своего успешного будущего, а в совокупностью с тревожностью, о причинах которой я писал в начале, - заставляет людей переживать что они подставляют себя бездействием1
- АртурЕвгений, "можно ли считать таких людей успешными, а тех, кто родился в регионах и там остался, неудачниками?" Ну да, ну да3
- ДенисLadno, я выбираю жить в Лондоне, тогда . Но работать посудомоем конечно не собираюсь там. Тогда я никуда не поеду а останусь лежать на диване в Усть перди2
- Большой КушА в чем успех? Успех тратить больше времени на дорогу до работы? Зарабатывать больше, но тратить больше на жилье и проезд? Как будто бы просто дешёвый понт. Я, например, могу себе позволить переехать в мегаполис, но я кайфую от дешевой жизни в родном маленьком городе, чистому воздуху и шаговой доступности до всего здесь5
- Ан АлЯ практически живу (провожу ±13 часов) в городе миллионнике. Не нравится. Может это мой РнД не очень, может это я такой. После того как поступлю и отучусь тут, уеду куда-нибудь, главное чтобы был !!ГОРОД!! 50к-500к жителей.2
- Sasha FierceНе хотелось строчить комментарий, но не удержусь. Я переехала в Москву, когда мне было 18 лет. Учиться в университете из своего родного Гусь-Хрустального. Но у меня была идея фикс: жить в столице, которую я вынашивала с малых лет. Потому что в детстве я всегда ездила в гости к родной тётке. Когда летом дети отдыхали на речке и загорали, я сидела в квартире, играла в Дэнди, ходила гулять по летней Москве. Я обожаю Москву. Когда была моложе, вся эта движуха кипятила мне кровь! Сейчас, с возрастом, конечно несколько сложнее переношу много людей и долгие поездки в метро. Мне будет 40 в этом году. Возвращаться я не собираюсь. У меня там дом, у меня там мама. Я люблю свой город. Но это другая любовь! Я рада, что здесь (со временем! Не сразу) я начала зарабатывать, мы купили квартиру с мужем. Моя дочь учится в крутой музыкальной школе, она ходит в походы (с одной из организаций, кто занимается с подростками). Мы живём сейчас конкретно в Зеленограде. Здесь не настолько суетно, но зато все привилегии москвичей. Да, было непросто. Да, это был тяжёлый путь. Да он ещё и не окончен ...но в своём городе в найме я получала 17-20 тысяч рублей в 2017 году!!! Там сейчас зарплата 50-60 тысяч в среднем. Я не знаю, как жить на эти деньги семьёй и ещё помогать родителям. У меня куча одноклассников, которые остались. И они тоже купили квартиры, ездят отдыхать..и красиво одеваются. Моя судьба сложилась по-другому. Я не знаю, как зарабатывать в родном городе. Поэтому рада, что живу в столице. Просто мне здесь нравится. Наверно успешными я бы назвала людей, у которых там, на родине, стоят свои дома огромные (коих строится большое количество на нашей улице непрерывно), они ездят на иномарках, имеют свой бизнес в регионе. При этом ходят в лес, катаются на лыжах...купаются в озере и т.д. родственники все рядом. А проблема в том, что остальные ребятки каждые три дня ездят на смену в Москву работать. И потом, после суток, едут обратно...то есть они в столице не живут. Просто зарабатывают деньги, а тратят их уже в регионе. Те же квартиры покупают и строят дома...такие дела4
- user5836519Мне сложно сказать , потому что у меня нет одноклассников , которые переехали из небольшого города , скорее наоборот . Нас разбросало по миру , я им а виду одноклассников , с одногруппниками и коллегами еще сложнее , потому что одногруппников было совсем мало, точнее из 9 поступивших мы заканчивали вдвоем - обе москвички . У нас была девушка с очень сложной судьбой из Ярославля , она сейчас заведующая отделом реставрации в музее Рублева , но она не снимала , точнее переехала она давно , и там судьба сильно не простая , несколько мистическая и трагическая . Я честно считаю ,что намного « круче» сделать свой родной город лучше . Потому что ехать за зарплатой наверное может почти каждый , а вот из деревни сделать престижное место надо сильно постараться2
- Марина АндрееваJulia_J, думаю в нынешнее время это вынужденный шаг, но почему именно в Москву?? К Белгороду ближе Краснодар и Ростов на Дону.. Меня всегда удивляет, почему именно в Москву???1
- Марина АндрееваSasha, зачем менять Гусь-Хрустальный на Зеленоград?? Какие такие плюшки даёт Московская прописка? До Москвы так же электричкой.... И вы не живёте в столице, независимо от того что написано в вашем паспорте, до Б. Театра вам сколько же сейчас, как из Гуся Хрустального.. Профит только в музыкальной школе..1
- Sasha FierceМарина, зачем уехала, я написала в самом начале. У меня была детская мечта и я её осуществлял всеми возможными способами. В 2005 году в Москве было сильно круче, чем в Гусе (а сейчас, к сожалению, тем более) Мне было 18 лет, я жила отдельно и самостоятельно и это было прекрасно. Я училась на бюджете и работала... Да, много лет жила на сьеме, но потом купили квартиру. В московской прописке много плюсов. Здесь и пенсия с надбавками, выплаты разные (по беременности и родам), здесь московское долголетие... Куча всего. Не поняла, причём тут электрички)) если вы про то, что Зеленоград это не Москва, то до центра нам ехать 30 минут. До Гуся на паровозе 4 часа с пересадками...в лучше случае. И стоит это не 300 руб2
- Sasha FierceМарина, смешит меня конечно про Большой театр))) Я мечтаю туда попасть, но боюсь, что очень большая часть жителей столицы, даже коренных там не были. Не по карману просто. Если только прям в качестве большого себе подарка. В столице кроме Б.театра есть много интересных мест.1
- Марина АндрееваSasha, мечтают жить в столице, обычно предполагая пользование культурными и общественными объектами располагающимися в столице в условно пешей доступности. Б. Театр лишь символ, и все мои знакомые москвичи, и даже большинство приезжих в нем были хоть раз. Соответственно, вы не живёте в столице т.к. 30 минут до центра вам только в воскресенье в 5.00 утра на машине, возможно. Моя бабушка, как то жила в Зеленограде, я знаю где это от моего Филёвского парка до туда 1.20 в хорошую погоду. Единственный + что застроен он в основном в советское время, поэтому там хорошие дворы и действительно, хорошая инфраструктура.. но например, театров, там нет.. С таким же успехом вы могли покорять С. Петербург или, например, Нижний Новгород, который кстати, не хуже Москвы по инфраструктуре, но значительно спокойнее, жилье доступнее, расстояния приемлемые до точек цивилизации.. Обидно, что в России мерилом успеха является только один, может полтора города, город это убивает! "Зелёная" Москва просто исчезает, ее, в полном смысле съедает саранча превращая в каменные джунгли в прямом смысле этого слова, и никак не нажрется... А люди сюда, приезжающие, имеют чисто потребительское отношение, им, в большинстве, плевать на тихие сонные дворы, и прежний ритм города, им нужны заборы и шлагбаумы, парковки и дорог побольше, образовательные центры вместо школ с творческими коллективами, все побольше и показенней.0
- Марфа СобакинаТрой, есть, мой брат переехал в Питер из Самары, продал новостройку почти в центре и купил хрущевку в ипотеку на 5 этаже, по зарплате тоже самое, успех успехов.2
- Sasha FierceМарина, полностью с вами согласна. В столице жиут одни денегераты, которые только потребительски ко всему относятся, ничего не хотят знать об искусстве, а живут исключительно меркантильными интересами. Даже если переезжали по собственному желанию много лет назад, не читая этот пост про мерило успеха.0
- Марина АндрееваSasha, критично вы к себе :)0
- Sasha FierceМарина, ну а как же Стараюсь.1
- VmV13Марфа, вы же понимаете, в Питер он переехал не за успехом в ипотечной хрущевке, а чтобы быть ближе к музеям, культуре, чтобы прикоснуться к истории... Солям и расчлененке)))2
- VmV13Е.S, за 17 лет в Мск у вас появилось свое жилье, семья и ездите ли вы в свой город к близким?1
- Е.SVmV13, жилье есть, домой езжу редко, раз в год летом. Иногда ко мне приезжают. Если жить не ближайших удобных миллионниках, то дорога получается долгая и не комфортная (те же ночные поезда), ну или дорогая. Или долгая и дорогая. Не наездишься.2
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Кошка с мышкой :)
Мирослава Сергеенко
Елизавета Косилова
Miceo (doubtfulart)
Популярное за неделю
