Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
27K

Мнение: пособия на детей — демоти­ви­ру­ющий фактор для трудоустройства

768

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Vanilla

заметила тенденцию

Страница автора

Я представитель HR-службы.

У нас стабильное производство, белая зарплата, социальные гарантии, оплачиваемый отпуск, больничные. Все, что нужно для стабильной и прозрачной занятости.

В последние два года я все чаще сталкиваюсь с одной и той же ситуацией: женщины с детьми отказываются от трудоустройства с доходом 70 000 ₽. Причина — государственные выплаты на детей до 17 лет. «Мне выгоднее не работать официально, иначе я потеряю пособие», — слышу я от соискательниц снова и снова.

Государственная помощь как ловушка. Пособия, введенные в рамках адресной поддержки семей, задумывались как помощь тем, кто действительно нуждается. Их размер сегодня достигает 50, 75 или даже 100% от прожиточного минимума на ребенка — это порядка 7 000—14 000 ₽ на каждого. Получение зависит от среднего дохода семьи: если он превышает прожиточный минимум на человека, выплаты прекращаются.

Формально все логично. Но на практике система стала демотивирующим фактором для трудоустройства. Мама, которая могла бы официально получать 70 000 ₽, выбирает подработки без оформления, чтобы не потерять 15 000—20 000 ₽ ежемесячной господдержки.

Государство теряет налоги, работодатель — сотрудников, а семья оказывается в серой зоне, без стажа, пенсии и гарантий.

Кто проигрывает? Работодатели оказываются в неловком положении. Мы готовы создавать рабочие места, развивать социальные программы, повышать зарплаты. Но труд менее выгоден, чем пребывание в статусе малоимущего. И самое парадоксальное: многие мамы действительно хотят работать, но боятся потерять выплаты, которые обеспечивают им базовую стабильность.

Система нуждается в доработке. Государственные меры поддержки семей, безусловно, важны. Но важно, чтобы они не подменяли мотивацию к труду. Сейчас получается иначе: чем активнее человек старается выйти из категории нуждающихся, тем быстрее он теряет помощь. Так рождается то, что экономисты называют ловушкой бедности. Честный труд не поощряется — он наказывается.

Возможно, выход — в более гибкой шкале расчета пособий. Не обнулять их полностью при превышении дохода, а постепенно снижать. Или вводить стимулы для официального трудоустройства. Например, дополнительный детский налоговый вычет, частичное сохранение выплат в течение первых месяцев после выхода на работу. Нужен диалог! Я не призываю отменять пособия. Я за то, чтобы поддержка и занятость не конкурировали, а дополняли друг друга.

Сегодня бизнесу сложно объяснить женщине, что официальная зарплата 70 000 ₽ — это возможность, а не наказание. И если государство, работодатели и сами граждане не начнут искать баланс, мы рискуем получить поколение, для которого «работать невыгодно».

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • ЕкатеринаНа мой взгляд, многие люди очень зависят от пособий, так как им не хватает средней зп на жизнь из-за ипотеки. Например у нас с этого года семья сейчас перестала проходить на пособие, так как зп немного подросла. Но при этом государство не учитывает, что мы взяли ипотеку и после её выплаты денег остаётся намного меньше, чем когда зп была маленькой, но зато ипотеки не было. На самом деле в пособии мы сейчас нуждаемся больше, чем до роста зп, но увы. Считаю было бы честно, если бы из дохода вычитался платёж за жильё (если оно единственное у семьи) и потом бы уже сравнивали с прожиточным минимумом.127
  • Аватаркаа я говорила уже на эту тему где-то под другой статьёй. условия получения пособия таковы, что если уж получаешь, то ни на какие сомнительные условия работать не пойдешь: заработаешь с гулькин нос, а потеряешь пособиями гораздо больше. потому что твой доход для получения пособия разглядывают под микроскопом и при малейшем сомнении получишь не пособие а отказ. и для понимания этого не нужно быть hr. пока такие жёсткие условия для получения пособий, никто не будет рваться работать, потому что тогда и работа должна приносить намного больше, чтобы на пособии сидеть было невыгодно.42
  • иззиА как думаете, от зарплаты 200тыс после налога тоже будут отказываться ради 7 тыс пособий? Или дело в том, что и так предлагается меньше среднего по стране, потом ещё вычитается из нее 13% и при этом "бизнес должен объяснить, что это возможность"? P.s. всегда работала в белую, по ТК. Работник тоже выбирает между компаниями, сделавшими оффер, скорее всего, люди просто выбрали другие компании, которые изначально предложили 80-90 тыс, или хотя бы были готовы накинуть эти несчастные 7 к предложенным 70 после обсуждения И это учитывая то, что мы даже не знаем ничего о направлении фирмы, локации. Многие специалисты посмеются с таких сумм, даже далеко от Москвы уже бывает платеж по ипотеке выше.83
  • иззиVanilla, уже отметила: скорее всего, ваши конкуренты (белые, не серые) предлагают помимо стабильности ещё и зарплату выше. Вероятно, на те самые 7-10 тыс, равные пособиям. Или даже на прошлом месте 65(+7), так что проще остаться там, чем менять на ровно 70. Описанная зарплата уже сейчас меньше средней по стране, по сравнению с Москвой и Питером уже ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Тут же явно не про глухую деревню речь, где все остальные предлагают 30, а люди почему-то от 70 нос ворочат.44
  • Ваньша 2Товарищ министр Минтрула и товарищ председатель СФР! Перелогиньтесь! Ваша лобовая реклама якобы сахарной жизни на пособия(!) в России(!!!) выглядит совсем уж нелепой. :)57
  • РазноцветнаяНа первый взгляд выглядит странным отказываться от ЗП в 70 тыс ради пособия 20. Как может быть выгоднее иметь пособие и не работать? Разница у нас 50 тысяч. А потом мы вычитаем из 50 затраты на дорогу, обеды в офисе, рабочую одежду, и где-то оплату няни, и сколько остаётся? Наверное мало.87
  • РаисаVanilla, у вас наверно детей нет и вы не знаете что дети часто болеют, и официальный больничный значительно сокращает доход? Еще дети требуют внимания и увеличивать продолжительность рабочего дня чтобы получить больший доход и видеть ребенка только по утрам и ночью спящим нормальная мать не станет. Вот станет ребенок самостоятельным подростком, тогда мать и вернется на работу, а пока малышу больше внимание нужно чем высокий материальный достаток.82
  • ИннаВообще-то так и есть. У меня двое детей садиковского возраста. Очень хочу выйти на работу, но зарплаты не покрывают даже близко ничего. Няне нужно платить тысяч 40. Почему няня - в садике при любом чихе кашле и сопле - не принимают ребенка. Не так как раньше, говорят даже с температурой детей принимали. Тем более, так как у меня их двое, они ещё заражают друг друга, мы с соплями и кашлями постоянно, в сад практически не ходим. Бабушек и других сиделок у нас нет. Вот и получается от этих 70.000, 60 на руки, из них 40 на няню. Пару тысяч на проезд. Даже если с собой обеды брать и не тратиться, у меня этой зарплаты будет выходить, не больше 18.000. У меня пособия больше. А как выйду на работу - пособия потеряю. Действительно, доход рассматривают под микроскопом. Если я начну получать эти 60.000, то почему-то в глазах государства мы сразу станем обеспеченой семьёй. Просто смех. Учитывая сегодняшние цены, это даже не прожиточный минимум для семьи с детьми. У нас ещё хотя бы своя квартира. А вот как выживают те, кто снимает жилье и у кого ипотека, я вообще не представляю. Вообще, при расчёте пособий надо действительно хотя бы вычитать из суммы дохода семьи расход на ипотеку или на съём. И перестать считать эти копейки. Сейчас 1.000 рублей ничего не стоит. Лимит дохода сейчас прожиточный минимум на человека, его тоже надо повысить до полутора или двух. Потому что ну как так - семья из трёх человек при доходе в 60.000, считается обеспеченной, так как эта сумма покрывает этот фальшивый, заниженный прожиточный минимум на каждого человека. В этом году Путин поручил кардинально пересмотреть условия пособий, мы вот всё ждём, так как на следующий год мы их лишимся при нынешних условиях, но почему-то до сих пор нет никакой информации об изменениях, хотя поручили ещё до 15 марта этот вопрос урегулировать99
  • VanillaИнна, я вот больше за то, что систему пособий нужно пересматривать не в сторону «урезать», а наоборот — дать возможность людям расправить крылья, встать на ноги, адаптироваться. Если мать выходит на работу, это не повод сразу лишать семью поддержки, а наоборот — стимул помочь ей удержаться на плаву в переходный период. Ведь цель соцподдержки должна быть не наказать за активность, а поддержать стремление к самостоятельности. По-хорошему, нужно не «рубить по прожиточному минимуму», а учитывать реальные расходы и жизненные обстоятельства семьи. Тогда больше родителей смогли бы выйти на работу, не опасаясь, что от этого только станет хуже. И работодатели могли бы спокойно рассматривать и оформлять сотрудников. А сейчас уже даже на собеседования руководителя не уговоришь, когда в резюме он видит наличие деток.52
  • УльянаТак мам не берут на работу, так как "они будут постоянно на больничном",35
  • ЙцукенбергТак платите больше, чем пособие и доход от подработок и будут у вас работать. Или вы думаете, что раз мать, значит дебилка и в арифметику не умеет? Вам же говорят - не выгодно и нестабильно у вас работать, лучше не работать у вас и пособие получать. Представители HR-служб сплошь такие возвышенные, одухотворенные и корпоративно-культурные, что злость какая-то и зубы скрипят. А неофициальную подработку кто дает, не работодатели что ли?57
  • ДмитрийРазноцветная, потому что выбор между работой "за нал" за 50 + пособие и 70 в белую. С учетом налогов, при 2 детях первое выгодней. Среди рабочих, грузчиков вообще огромный процент с долгами. Они честно говорят "хотим наличку - долги" И .... так как именно на тяжелые работы людей нет , мигрантов напугали - то компании вынуждены нанимать ИП. Которые - получают деньги и раздают рабочим33
  • Алина МуленковаАлександр, пока встанешь на ноги и здоровье/оптимальный возраст для родов упустишь, больше, конечно, для женщин важный фактор, не спорю, но время в этом деле важнее. Мы выбрали путь пособий,я занимаюсь домом/детьми, муж-самозанятый по строительным делам, у нас четверо ребят, частный дом строим сами, потихоньку, 6ой год, правда, но не унываем, зато без ипотеки.35
  • НатальяБерём стандартную ситуацию - три ребенка, одинокая мать, второй родитель - потерявшийся. Вот, она идёт на зп в 70 тыс, теряет всегда прогнозируемые и защищающие её в болезнь любого ребёнка или её самой 60... Выбор? Да он очевиден - искать работу с возможностью сохранить пособие, чтобы не нервничать при любых раскладах. У нас богатейшая страна. Сколько денег с одних парковок. Уже оставили бы матерей в покое с пособием - нормальные бегом побегут трудоустраиваться, это ведь реальное будет увеличение благосостояния, но, блин, нет52
  • user6323518Я думаю,что детские должны получать все дети не зависимо от бюджета семьи,так как ,все дети одной страны!!!!!!!!В этом случае работать все будут с удовольствием и на двух работах если это понадобитьса.55
  • НатальяИ про возможность - это возможность до первого длительного больничного с ребенком, а дети болеют Вот ещё раз повторюсь - пособие должно быть любой женщине, отважившейся родить и решившей трудоустроиться33
  • Victoria VorontsovaВы забыли написать что фактически сейчас такие условия получения пособий что большинство, кто их получает, - это одинокие многодетные мамы! А дальше понятно же что одинокой многодетной маме чтобы выйти на работу надо няню нанять! И если из зарплаты мамы вычесть зарплату няни то что останется? И еще вы забываете, что сами одинокие многодетные мамы за свою «работу» мамы вообще ничего не получают кроме бессоных ночей, потерю социальных связей, отпусков и больничных а также потерю квалификации и возможности самореализации на года. Ну и осуждения общества что они у них на шее сидят. Конечно же все нормальные мамы хотят работать и получать зп любовь и уважение, а не нищенские пособия и презрение общества30
  • 𝓓𝓲𝓷𝓪𝓻𝓪 𝓣𝓪𝓽Почему свои вопросы работодатель хочет решить за счет матерей?) Рожайте -женщины, воспитывайте - женщины, работайте - женщины! Смысла и мотивации в работе не вижу никакой, хоть и работаю. Зато иду, полно алкашей на улицах, по паркам сидят, на детских плошадках отдыхают. Им некогда работать. Их то что никто не трогает? Пусть рожают, раз работать не хотят. Ах да, это же мужики.32
  • Александр МаркеловИрина, призывать-то нетрудно. Можно и больных призывать не болеть.33
  • Марина АндрееваЕкатерина, но ипотека же у вас тоже льготная? С низким процентом, т.е. по сути государство уже предоставило вам скидку?38
  • KateVanilla, а может работодатели должны учитывать реальные расходы людей, предлагая зарплату? Не идут на 70, так предложите 100. Наверняка с таким предложением уже найдутся желающие46
  • Сергей ИвановСчитаю, что пособие на детей должно быть безусловным и не зависеть от среднего дохода семьи. Это сократит и бюрократические издержки и избавит от таких ситуаций, которые описаны в статье. Нужно поощрять людей больше зарабатывать43
  • О.В.Вы затронули очень болезненную для меня тему.... Я давно говорю: в России выгодно не работать. Пока есть эти пособия, работать никто не будет. Выгодно быть бедненьким и несчастненьким. А еще много-много рожать. Пособия, льготы, компенсации, скидки, подарки, елки от администрации, путевки. А, если я работаю, то мои дети - уже не дети. Им ничего не положено. Ни елок, ни конфет, ни путевок, ни пособий. Как следствие: никто не хочет работать. Сидят дома, получают пособия. Опять рожают. И так по кругу. Живут на пособия. Зачем работать? Они хорошие мамы, с детьми занимаются. А ты, как дурак, работаешь, платишь налоги, не видишь, как твои дети расиут, а живешь хуже/на уровне тех, кто на пособиях. Приходят из ЦЗ - отметьте, что я вам не подхожу. А то пособий не будет. Чей-то? Подходишь. Иди, работай. Или: помогите устроиться неофициально, а то пособий лишат.. Плюс вокруг куча примеров: квартиры, две иномарки, рестораны, поездки и получают пособия. Почему? Потом что мама числится администратором в салоне красоты у свекрови за 18 тыщ., а папа в этом же салоне охранником. А сами ведут бизнес. Пособия на счетах лежат, работают на процент. Получается, что честно и официально работающие - лопухи.31
  • Сергей ИвановKate, в последнее время налоговая нагрузка растёт, поэтому, наоборот, есть риск понижения зарплат. К тому же, если всем поднять зарплату, вырастет уровень инфляции, цены на всё вырастут и богаче люди от этого не станут6
  • user1395018Марина, а разве не отменили большую часть льготных ипотек?11
  • Марина Андрееваuser1395018, ну так автор может раньше взяла, и отменили в Москве и Питере только, в остальных регионах действует, но уже на право и на лево не раздают, а то народ понабрал несколько и сейчас объем невыплат растёт.1
  • Дарья ПуртоваKate, так есть другие кандидаты, что пойдут на 70. Здесь же вопрос конкретно про матерей и пособия. Если они не идут, не значит, что никто не идёт32
  • KateДарья, так если бы были такие кандидаты, то таких жалобных статеек бы никто не писал)15
  • ЕкатеринаМарина, с чего вы взяли, что ипотека льготная? Мы ни под какие льготные программы не попали. Выплачиваем сейчас кредит за дом. 18% годовых.24
  • Маргарита ГудиЕкатерина, так ведь ипотека - это кредит на вашу покупку. Могли бы и не покупать. Естественно, вы взяли кредит, вы за него отдаёте деньги банку, на другие расходы денег меньше станет. Но у вас зато квартира. Или вам и то, и это... желаю, конечно ипотеку выплатить😊8
  • Марина АндрееваЕкатерина, тогда следующий вопрос почему не попали? И как вам дали ипотеку под такой процент, если для вас 20 тр пособия это лучше ЗП в 60 тр на руки? Вы многое скрываете.. Сидя на соц. пособии простую ипотеку и никакую вообще не дадут. Вы либо не расписаны с отцом детей, либо какая то другая серая схема.. Вы тут всех за дураков держите?22
  • Людмила АльковаНужно убрать адресность. Сейчас это помощь бедным, а должна быть помощь всем семьям с детьми. Тогда всегда остаётся база и работающие могут стремиться к большему без страха её потерять.29
  • ОлесяМаргарита, а вам, что жалко? Если это их единственное жилье, и единственная льготная ипотека, очень хорошо, что они купили себе жилье. За людей нужно порадоваться. Правльно, чьо купили, а что на съеме до пенсии жить? А потом что? На пенсию не поснимаешь.25
  • ВикторияЕкатерина, я смотрю, что часто получатели льготных ипотек в том числе являются довольно зажиточные люди с 5 квартирами и т.д. в дневниках трат часто такие пишут. И плюсом ещё пенсии, пособия получают. Многодетные "новые русские" из стран бывшего СССР детей много, прожиточный минимум они не получают, в армию их не берут т.к. много детей. Вообщем поднимаем демографию, за счёт приезжих, получивших гражданство, но проблема что налоги они не платят, а только получают поддержку от государства. Логика понятна: зачем я буду работать если я пособий лишусь, ничего не делая? И скорее всего можно устроиться неофициально и получать ЗП как и платите вы, а то и больше. Вообщем льготы делаются для поддержки, по факту налогоплательщикам получить их трудно.14
  • ИванЕкатерина, в одном предложении пособия и ипотека-звучит, мягко говоря, странно9
  • user6061738Марина, а что, люди должны прям выживать и с 2 детьми одной вермишелью питаться по скидке? Почему у депутатов такая з/п? Они ничего не производят, кроме г..на. У гос-ва своих денег нет, все идут от населения. Они же, депутаты призывают к повышению демографии, кидая милостыню по факту. Пусть свои доходы урежут. И ещё - может поменьше соц.помощи мигрантам и Африке? Вы реально считаете, что за свет законно подняли цену? И льготная ипотека - это миф.27
  • ЕкатеринаМарина, опять неверные выводы. С чего вы решили, что для меня 20 тысяч пособий лучше, чем 60 тысяч на руки? Странный вопрос, почему не попали под льготную ипотеку. Наверно потому-что, чтобы под неё попасть должны быть соблюдены какие-то критерии. Например молодая семья, многодетная, ну или с маленьким ребёнком. Мне 36, детей двое и они подростки. С отцом детей разведена, совместно не проживаем.15
  • Татьяна ШавловскаяKate, так нет таких кандидатов. Мужчины либо работают за большую ЗП, либо на сво. Вот и переживает хр)6
  • Маргарита ГудиОлеся, да нет, не жалко, конечно. Просто разве не странно видеть в одном сообщении "мы взяли ипотеку" и "мы стали больше нуждаться в деньгах". А тут, оказывается, человек ипотеку оформил, думая, что денег меньше не станет 😄😄😄 и ипотеку совсем беспомощным никто не одобрит.1
  • BoarЕкатерина, Так не строительстао дома дают льготную потеку при наличии несовершеннолетних детей. Как раз в таких случаях и берут именно на дом. А под квартиру льготная если ребенку до 7 лет.3
  • ЕкатеринаМарина, вы так много про меня придумываете, можно ответить вам тем же?) Вы живете в крупном городе, имеете хорошую официальную зп. При этом вам досталась трёшка в центре города от бабушки по наследству, которой когда-то эту трёшку государство выдало. Вам не знакомо слово ипотека и съём жилья. Поэтому вы не понимаете других людей, живущих в других условиях.29
  • ЕкатеринаBoar, в нашем регионе (Кузбасс) нет таких программ. Была раньше сельская ипотека под 3%, но сейчас и её нет, к сожалению.2
  • ЕкатеринаИван, ну бывают же случаи, когда семья берёт ипотеку с большим платежом, так как родители достаточно получают. А потом рождается , к примеру, третий ребёнок. Мама в декрете, доход упал. А не дай Бог больной ребёнок родился. Мама работать не может вообще, из дохода-папина зп, да пенсия по инвалидности на третьего ребенка. А не во всех регионах за третьего что-то от государства положено. И если при учёте доходов этой семьи вычесть платёж за ипотеку, то семья пройдет на пособие. А так-не факт. Ипотеку некоторые и на 30 лет берут. Много каких ситуаций за это время может произойти, когда семье помощь понадобится.18
  • Поющая в коровникеДарья, матери охотно пойдут на 70. Если из них официально проводиться будет 1 мрот, а остальное наличкой в руки. Тогда они за вакансию ещё и передерутся.4
  • VmV13Марина, у нас странная система в банкинге, я безработный по документам, при этом 4 года назад мне дали 10млн кредит на авто3
  • Марина АндрееваVmV13, 4 года назад был другой рынок, и другие риск аппетиты у банков, к тому же у вас обеспеченный кредит, а если ещё и вклады были.. или попечитель..1
  • VmV13Марина, нет, без попечителей. Там была тема, что или за дорого и с доп оборудование и без кредита, или без всего не нужного доп оборудования, но через кредит. Кредит оформлялся + доп соглашение об отказе от погашения в первые, если не ошибаюсь 3 или 6 месяцев. В это была замануха. Но кредит этот выплачен на следующий день, но не полностью, а из расчета недостачи, если не ошибаюсь что-то около 50тр и эти 50тр были выплачены в оговоренные несколько месяцев. Машина обошлась цена без допов + в районе 30тр за кредитные процедуры2
  • Марина АндрееваVmV13, т.е. оформление кредита это вопрос экономии, тогда понятно.. для менеджера + в карму, для вас скидки, взаимовыгодно...0
  • ОлесяМаргарита, это просто неопытность.0
  • КотЕкатерина, просто зарплаты поднялись чуть-чуть, чтобы как-то покрыть бешеную инфляцию, а прожиточный минимум подрос еще меньше. Гораздо честнее было бы просто поднять прожиточный минимум.0
Сообщество