Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Что делать, если потерпевший в ДТП хочет получить с виновника доплату сверх страхового возмещения?

38

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Софья Мальцева

Страница автора

Очень нужна ваша помощь и подсказки, особенно от профессиональных участников, если вы готовы подсказать.

Попала в ситуацию, когда вообще не представляю, что делать. Дело в том, что это весной я стала виновником ДТП. Въехала в RAV4 в пробке. До сих пор удивляюсь, как так ухитрилась. Да. понятно, что надо было держать дистанцию больше, учитывать дорожное покрытие. Вину свою признала. Конечно, и я, и потерпевший застрахованы по ОСАГО.

Поскольку скорость была маленькая, в пробке-то, у моего авто повреждений можно сказать нет — сломала рамку номера ( уже заменила). А вот у потерпевшего — микротрещина бампера ( если не лакокрасоячного покрытия) и вмятина на дверце или крышке багажника ( уж не знаю, как ее правильнее называть). Оформили ДТП по европротоколу через госуслуги, с фотофиксацией. буквально едва успели. Сейчас июнь. И вот. буквально пару дней назад мне позвонил потерпевший в ДТП. И рассказал следующую ситуацию (все описано со слов потерпевшего):

  1. Он обратился в страховую. Страховая решила. что бампер и дверь багажника подлежат замене ( вмятина с заломом, геометрия не нарушена). Хотел получить деньги. Но страховая "щедро" насчитала на авто 2012 года аж целых 30 тысяч возмещения согласно методике с учетом износа деталей ( с 2012 то года понятно). Тогда он попросил направить его на ремонт.
  2. Страховая согласилась и на ремонт выделила около 70 тысяч. Потерпевший съездил на СТО страховщика. Так понимаю, они осмотрели, ему сказали, что пригласят на ремонт. Но через 30 дней так и не пригласили. Он звонил, узнавал, что, почему. в неофициальной беседе ему сказали, что по таким сказочным ценам СТО не может найти и купить детали, а, страховая не согласовывает увеличение выплаты.
  3. На этом этапе потерпевший обратился к юристу. Юрист сказал, что со страховой стрясти больше, чем они насчитали по методике РСА, типа они посчитали по методике — все, больше никто не присудит, они все выполнили. Так что давай подаем в суд на виновника сразу, с моральным ущербом. выкатим по полной программе тысяч на 300-400, присудят меньше, но тысяч 150 точно выйдет, дело верное.
  4. Помимо этого потерпевший в сервисе друга с другом посчитали, что на ремонт надо минимум 80 тысяч. Именно на ремонт, без замены, типа багажник вытянем, покрасим сверху, бампер треснул, но это буквально микротрещины, не заметно, делаем только дверцу багажника.
  5. Ну и пришел с этим со всем ко мне. Предлагает, что я доплачиваю 50 тысяч и расходимся миром, в суде то дороже будет. И страховая ( моя же, если кому интересно — ВСК) советует в суд идти, взыскивайте с виновника, мы тут вообще ни при чем, посчитали правильно.

Я, конечно, немного прифигела. В первую очередь попробовала обратиться в свою страховую, узнать, что там с делом по урегулированию, позвонила. По телефону отказались говорить на данную тему вообще. Ок, приехала к ним лично, с паспортом. Да. дело такое есть, еще не урегулировано, суммы не раскрываем.

Параллельно, я, конечно, искала информацию вчера в интернете… Да, я понимаю и понимала. что это максимум предварительный источник информации. Но оказался весьма показательным. ChatGPT сходу сказал. что нет, я ничего платить не должна, это проблемы и урегулирование страховой, даже если выплата по методике РСА не покрывает реальную стоимость ремонта, пусть потерпевший судится со страховой, а если и подаст на тебя — привлекай соответчиком или третьим лицом страховую. Gemini заявил, что пусть берет деньги у страховой, а я должна буду доплатить до реальной стоимости ремонта. Нашла в себе силы улыбнуться. Впрочем, я аргументы друг друга скинула обоим ИИ. через 2 реплики GPT переубедил Gemini на 180 градусов и теперь оба твердят, что мало или много насчитали — платить обязана страховая ( в пределах 400 тысяч).

  1. Естественно, я обратилась за консультацией к юристам. Платно, правда, консультация не так много стоила. В кабинете сидели 2 юриста. В общем, за 3000 купила себе билет на увлекательный юридический баттл. Потому что юрист, консультацию которого я оплатила сказал — мол, соглашайтесь, вы должны будете компенсировать разницу между тем, что выплатит по методике РСА страховая и фактическими затратами на ремонт, плюс еще и минимум 2 экспертизы. досудебную независимую, а это тысяч 20 и судебную — еще 40-50 минимум, расходы истца, он имеет полное право направлять иск не страховой, а вам. Только надо будет заключить соглашение об урегулировании. Он все равно сможет подать, но так лучше. Только дождитесь выплаты. пусть несет заказ-наряд или другие документы, а то он еще с вас потом сможет взыскать ( если итоговая сумма ремонта окажется больше). В чем тогда смысл осаго и зачем он нужен — остается открытым.
  2. А вот сидевший в том же кабинете его коллега возразила. что нет, это не ГК, а закон об ОСАГО, пленум ВС РФ ( кажется 58 от 2017 года), и независимая экспертиза тоже должна считать по методике РСА, если ущерб не превышает 400000 тысяч по европротоколу с фотофиксацией, это все равно страховая платит, это спор о размере выплаты страховой…

НЕ буду сейчас ныть и стонать, почему вот именно сейчас для меня несмотря на наличие машины 50 тысяч — огромные деньги и выплатить я их смогу не раньше, чем через 4-5 месяцев, жизнь штука не всегда простая. Естественно, этот срок потерпевшего не устроит, он и готов то досудебно урегулировать ( по крайней мере так говорит), потому что спешит — краска чуть облезла, дверь может начать ржаветь, а тогда только замена… Но в принципе кредиты никто не отменял… есть вероятность, что могу получить. Нет, это не я не умею управлять деньгами и потому в кредитах, а конкретно получилась неприятная жизненная ситуация, когда все совпало.

Итог. Я поняла, что пострадавший в любом случае, плачу я или не плачу, может подать в суд на меня. Но вот вопрос…

может кто-то посоветовать автоюриста?

Дать совет, что бы вы делали в подобной ситуации ( не плати/ не плати), а куда можно обратиться. что нужно, чтобы ситуация была не только со слов потерпевшего? Все, что я знаю сейчас — что есть такое дело. ни номер его. ни любые другие данные страховая наотрез отказалась сообщать, мол, только потерпевшемму. Да, знаю, что это незаконно, но решать то надо сейчас.

Зачем нужно ОСАГО, если все равно попадаешь в такие переплеты ( что потерпевший, что виновник) — видимо, за кадром… Да, я понимаю, что потерпевший не должен страдать за чужую ( мою) оплошность, но и я вроде как плачу ежегодно, чтобы не быть должной вот в таких ситуациях.

Отдельное спасибо страховому дому ВСК, что отправляете подавать в суд на своего клиента, я оценила. Но, пожалуй. КАСКО и ОСАГО на следующий год возьму у кого-то другого.

автоправо
  • Юлия СилкинаСоветую Вам не соглашаться ни на какие досудебные урегулирования. Есть шанс что заплатите, а потом он все равно подаст на Вас в суд. возможно, Ваш оппонент так и не подаст в суд. Дело это хлопотное, нужно платить гос. пошлину, правильно составить заявление, возможно, нанять юриста. Не факт, что он в суд подаст. Не факт, что он его выиграет, если подаст. Даже если выиграет- через приставов всю зарплату у Вас не заберут, только 50% ( не более) будут снимать. Если зарплата небольшая - то снимать будут еще меньше ( прожиточный минимум оставят обязательно). Во всяком случае, оплата через ФССП - это гарантия, что Вы больше ему не будете ничего должны. А может, Вам повезет, и он никуда не подаст.4
  • Андрей РыковЧет мутно как то,имхо лучше по закону,пусть подает,а эти досудебно потом поди докажи что не подарое по доброте душевной3
  • ХеленаАдвокат №3185 Сапожников Александр Юрьевич Иркутск Стаж более 14 лет 58 судебных дел. Мне помог это юрист.Его рекомендовали,как юриста по автомобильным авариям.2
  • ВасилисаОСАГО нужно чтобы кормить страховые. Информацию о ситуации Вы сможете получить из досудебной претензии, которую Вам должны будут направить. Информацию о деле - на сайте своего суда по фамилии найдете, когда оно там появится. Пока официально к Вами ничего не предъявляют, Вы в стороне.4
  • Elena_TНичего не платите. Особенно в черную эти 50тыс. Пусть подаёт в суды и куда угодно. Это займёт и его время и деньги. Так что сидите на попе ровно, не общайтесь с ним больше.4
  • Ви КаПотерпевший разводила какой то, из за трещины бампера и вмятины на багажнике (если он закрывается и выполняет свои функции) на машине которой почти 15 лет уже, устраивать такие разборки. Думаю судья должен принять сторону страховой и присудить ему те же деньги с учетом износа. А вы, если он реально подаст в суд, привлечь соответчиком страховую, как Вам уже сказали.5
  • Ви КаЗашла на гарант почитать о таких случаях, пишут, что в суд идти имеет смысл, если и расчёт был сделан неверно, и это доказано независимым оценщиком. Но Ваш оппонент хочет, якобы, моральный вред стрясти. Это вообще очень маловероятно. Наши суды моральный вред в таких случаях оценивают в 5-15 тыс руб, в среднем. Там, похоже, юрист его разводит ещё, обещаниями определенных сумм и непременной победой, что по юридической этике категорически запрещено. Вам не выдают информацию, потому что Вас она не касается, это разборки между потерпевшим и страховой, пусть идет к уполномоченному, для начала. А Вам он звонит для того чтобы оказать моральное давление и вымогать из Вас денег. Записывайте разговоры и в какой то момент скажите, что Ваш юрист рекомендует с этим идти в полицию ( о вымогательстве) и затем встречный иск в суд и моральном вреде.4
  • Софья МальцеваВи, а разговор я записала. Как раз, чтобы если что переадресовать предъявы страховой. Там из ценного уже есть, что он просил ремонт, а его не делают2
  • Софья МальцеваХелена, спасибо!0
  • Редакция «Что делать?»По ОСАГО платить должна страховая, но если ее выплаты не хватит на ремонт с учетом износа, потерпевший вправе требовать разницу с виновника. Не соглашайтесь на озвученную сумму: попросите документы по ДТП и расчет ущерба, а если спор дойдет до суда, привлекайте страховую. Лучше — обратитесь к автоюристу, который работает именно с ОСАГО и спорами по доплатам. Подробнее об этом эксперт Т—Ж рассказал в статье «Должен ли виновник ДТП доплачивать потерпевшему из своего кармана?» (https://t-j.ru/vinovnik-zaplatit/ )2
  • Софья МальцеваВи, не, ну он адекватно говорит, прямо вымогательства там нет типа плати или я в суд подам, намеками, что юрист советует и так далее. Я так понимаю изо всех ответов главное, что там прозвучало - он хотел денег, предложили мало, он попросил ремонт. Его направили на сто, он приехал. Дальше - ждите. Месяц прождал и... Ничего. В разговоре сказали, мол, нет деталей (по таким ценам), а страховая больше не платит. А вот ремонтировать то они обязаны без учёта износа.2
  • Николай СоловьевЯ не знаю зачем нужно такое ОСАГО если не хочет выполнять свои функции.У меня тоже была такая ситуация.По осаго мне выплатили 40 тысяч, ремонт обошёлся 200 тысяч.Надо менять методику подсчёта,она не справедлива.3
  • ПавелВо-первых. Не оформляйте по европротоколу, если есть хоть малейшее сомнение что страховка покроет. Во-вторых. Это проблемы страховой. Вот если бы ремонт оценили более чем 400 тысяч (или сколько там по европротоколу нынче, подозреваю что меньше) - ОСТАТОК страховая взыскивает ПОТОМ с виновника в порядке регресса.2
  • ПавелНиколай, мне после дтп страховая предложила 250, отказался. По РСА насчитали 213, дали направление в ремонт. Те отказались. В итоге страховая раскошелилась на 600, но там уже дошло до этапа омбудсмена. Ну то есть по сути досудебка. Дело растянулось месяца на 41
  • Софья МальцеваПавел, В данной ситуации страховка должна была все покрыть. Но так начинаю понимать, чо огромная разница, ремонт или деньги выбирает владелец авто. И пока у меня больше всего вопросов к тому, зачем вообще осаго в таких реалиях3
  • Софья МальцеваНиколай, да если честно, и у меня была. На прадо, 5летний на тот момент посчитали замену тех же деталей 100тысяч. По факту аналоги сотили 160. Оригинальные 380. Выплатили 60. Только я на виновника не подавала.1
  • Владимир ТимошкинЕсли не хватает лимита по ОСАГО, то да, есть шанс что с вас снимут разницу. Но в пределах лимита, отвечает страховая. И за оценку и за сроки и за направление. Я так понял, что у вас в пределах лимита. Значит, пусть страховая бодается. Да, скорее всего это развод. Если у вас повреждение нет и это зафиксировано, то экспертиза установит, все что угодно, начиная от уже бывших повреждений, заканчивая некачественным гаражным ремонтом и поэтому повреждениями.3
  • Ви КаСофья, так он должен этот вопрос решать со страховой или с уполномоченным, если страховая именно ремонт не оплачивает.0
  • Юлия СилкинаДмитрий, я не предлагаю не ходить на суд и ничего не делать, если истец подаст иск. Я предлагаю всего лишь решать проблемы по мере их поступления, а не заранее. Иск может быть подан, а может быть и не подан. Можно ничего не платить в добровольном порядке, а иск так и не будет подан. Потом истечет срок исковой давности, и можно будет спасть спокойно.2
  • Юлия СилкинаПавел, почему Вы считаете, что в случае суда человек отдаст больше? А если иск будет удовлетворен лишь частично? Суд- это соревнование. Выигрывает не тот, ко прав по факту, а кто сумел лучше доказать, что он прав.2
  • ПавелШлите потерпевшего лесом, если бы сумма превышала 400 тыс, тогда его претензии были бы обоснованы, а так пусть он идёт в страховую и разбирается с ними, к сожалению по закону - это его проблема.2
  • Роман ДементьевЕсли страховая мало платит, то должна сделать ремонт. Не обязательно оригинальные запчасти. Это проблема страховой, где она найдёт сто за эти деньги. В любом случае, ваша ответственность застрахована на 400тыс. Все что больше, вы доплачиваете.1
  • Александр ЛебедевНе понятно каким образом страховая на ремонт выделели в более чем 2 раза бабок больше первоначальной суммы.0
  • Сергей БарминВ страховую все претензии до 400.000!!!!0
  • Софья МальцеваАлександр, потому что выплата - это мало того, что по справочникам с ценами для страховых, так еще и с учетом износа. а у 13 летней машины это -50% как минимум. А ремонт они обязаны новыми деталями. без учета износа. Аналоги китайские можно, но новые, для этого авто.0
  • AirinВторого виновника ДТП разводит его юрист. Непонятно зачем, никаких 150 000 ни за что с машины 2012 года никто не насчитает. Как это будет с потерпевшим. Смотрите, он подаёт в суд, сначала он должен оплатить экспертизу своего автомобиля, независимая экспертиза, чтобы сразу шла в учет в суде от 20 000 + юристу за составление исковое и первый выход в суд + еще от 15 000 + госпошлина с суммы иска по методике 4000+3%, 9000 Итого: до выхода в суд, потерпевший должен потратить От 45 000 и это только до первого заседания!!! Без каких-либо гарантий, а только с песнями потерпевшего, что это все оплачивать потом вам (но он сам понимает, что не точно). На заседание вы приносите ходатайство о привлечения страховой компании в качестве соответчика и как добросовестный страхователь имеете право на солидарное взыскание ущерба (в рамках лимитов ОСАГО со страховой, что свыше лимита страхового договора непосредственно с вас). До 400 000 платит страховая. А дальше все его хотелки снижает юрист страховой компании. Доп.эспертиза и прочее-прочее. А товарищ сидит без ремонта:) так проходит примерно полгода. Тем временем крышка багажника покрывается рыжиками, а товарищ этот тратит на услуги юристов уже очень приличную сумму. Вы сидите и наблюдаете. Никакой моралки точно и вероятнее всего даже компенсации услуг своих юристов этот товарищ не выиграет, даже если существенно увеличит сумму ущерба. Поэтому он и предлагает вам разбежаться за сумму в 50 000. Это его первоначальные вложения, чтобы просто дойти до подачи искового.1
  • Софья МальцеваAirin, я так понимаю, у него юристы "свои" типа кум/брат/сват. Но спору нет, это нес траховой с из юристами судиться)0
  • Софья МальцеваВладимир, на счёт повреждений, полагаю это просто бампер Прадо... Въехать я 100% в него въехала. И да, даже рыночный ремонт 100% в пределах0
  • Софья МальцеваВи, сложный вопрос. поскольку мне неизвестно, о чем говорили он и страховая. Он утверждает, что да, ремонт тоже не делаю, долго. Но по факту он обратился в страховую быстро, присылал их калькуляцию в апреле, я видел неремонтированное авто в конце июня... То есть сроки не могли быть соблюдены, страховая в любом случае облажалась0
  • Владимир ТимошкинСофья, он мог быть ранее поврежден, заклеен. Причем внутренние элементы не заменены. Именно поэтому, у вас минимальные повреждения, а там "тотал" бамперу. И экспертиза это установит, если ей задать такие вопросы. Если авто достаточно старое.0
  • Софья МальцеваДля тех, кому интересно, на данном этапе: Я решила поговорить по-человечески. Предложила ему свою помощь против страховой компании, поскольку потерпевший подтвердил, что да,соглашение со страховой не подписано, ремонт не выполнен, прошло больше 2 месяцев с осмотра авто на сто... Объяснила, что в данной конкретной ситуации засудить страховую не так сложно. Потому что они нарушили закон об осаго явно. Даже предложила оплатить независимую экспертизу, чтобы он мог просить страховой больше, ну или мы поняли бы какой реальный ущерб, а не на глазок в мастерской друга. Увы, потерпевший в суд со страховой ввязываться категорически отказался...0
  • Сергей СтручковЕсть правила утвержлкнные ЦБ РФ по возмещению ущерба, закон о страховпнии(ст 19 если не ошибаюсь) там четко прописанно если застрахованный выбирает ремонт то в этом случае страховая оплачивает в объеме стоимости без учета износа, т.е. новые запчати в размере не более 400 000р. Это страховая вашего аппонента финтит чутка, нужно на нее подавать в суд, вы нечего никому не должны выплачивать.0
  • ПавелСофья, чтобы получать деньги и ничего не делать. Или вопрос был риторическим?0
  • ПавелЮлия, потому что другая сторона уже знает во сколько ему выйдет сделать машину быстро у неофициалов. А у официалов в нынешних реалиях это будет не быстро и в разЫ дороже. Решать, конечно же, вам.0
  • Юлия СилкинаПавел, не думаю, что между затратами человека на ремонт и судебным решением есть прямая зависимость. Оппонент может действительно много потратить на ремонт. Но не факт, что ему удастся высудить эту сумму. Где-то он не вовремя предоставил документы, они не были надлежаще заверены, где-то пропустил судебное заседание, не смог толком ответить на вопрос судьи... Сам по себе факт расходов- не гарантия выигрыша в суде. Можно много чего придумать, чтобы " разбить" его доказательную базу.0