Бесит!
36K

Бесит поведение людей при выборе высшего образования

286

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Аглая Воронова

в шоке от недальновидности людей

Страница автора

Удивляюсь, как могут неглупые люди совершенно не знать правил поиска работы?

В Т⁠—⁠Ж я прочла пост девушки, которая окончила дико крутой универ по специальности «международные отношения». И она все переживала, что не смогла найти работу хотя бы рядом со специальностью — не то что по специальности.

Вы меня извините, а почему бы просто не узнать, как выпускники находят работу? Это открытая информация, что дипломатами стали те люди, которые окончили определенный вуз, но с дикими связями. Логика именно такая: один диплом этого универа по этой специальности не дает даже шанса — только если есть дядя-политик.

Верите или нет, но у меня была куча кандидаток лет 30 в секретари с дипломами МГИМО.

Также есть специальности типа биологов, искусствоведов, политологов и историков. Это замечательные направления, но проблема в том, что рабочих мест по этим специальностям мало. А не дано узнать до поступления, кем работают выпускники, и потом решить, хочешь ли ты получить диплом биолога и устроиться там-то? Биологи почти всегда работают учителями и репетиторами по своему предмету.

Есть какие-то факультеты, на которые стоит поступать только ради отсрочки от армии и корочки. Там можно получить какие-то знания, провести замечательные студенческие годы, отложить выход на рынок труда. Но без какого-то расчета на работу по этой специальности.

Я не говорю, что это плохо — поступать куда-то, изначально зная, что не будешь работать по специальности. Разные есть люди, всякое бывает в жизни. Но нужно хорошо понимать, что будешь делать после выпуска, чтобы не было разочарования.

А еще специальности типа юриста и экономиста. Вакансии по ним есть, но с одним огромным но. Работодатели берут выпускников из небольшого списка универов. Не на 500 000 ₽, нет. А просто приглашают начинающим специалистом с не очень большой зарплатой.

Я какое-то время работала секретарем в юридической конторе. Я, секретарь с вечерней учебой на психфаке, специалистка по клинингу со среднеспециальным образованием токаря и начинающие юристки, выпускницы МГУ, — мы все получали рубль-в-рубль одинаковую зарплату.

Я очень часто слышу: «Высшее образование мне ничего не дало». Это как с диетами — типа они не помогают. Нет, они помогают, почти всегда, но нужно тщательно выбирать их и соблюдать правила. С вузами так же: часто у неглупых людей просто какие-то нереалистичные ожидания от дипломов и универов.

Диплом не дает гарантий, вопрос в шансах.

И надо делать четкий и здравый расчет перед поступлением — информация-то совершенно открытая. Не нужно витать в облаках и культивировать розовые мечты. Еще меня часто спрашивают, куда поступать, если не знаешь, кем хочешь быть. Мое мнение не самое популярное, и я не буду говорить, что права. Но моя позиция такова: имеет смысл поступить в крутой государственный универ с именем. МГУ, Бауманка, Высшая школа экономики — в любом случае будет козырем.

Мало кто видит, а я постоянно наблюдаю, как руководители выбирают кандидатов в начинающие специалисты. У них пачка резюме молодых людей без опыта. И всегда они из этой самой пачки выбирают людей с дипломами крутых государственных универов: «О, МГУ! Аглая, зови ее на собес».

РедакцияА как вы выбрали свой вуз?
  • ВеленаАглая, Биологи работают на производствах прекрасно. И их сейчас полно. И специальность оч востребованная, если еще и информатику изучать, а не только пестики-тычинки, как в прошлом веке. Прекрасная специальность, оч разнообразная, где ты и в медицине имеешь право, и в биотехе, и где угодно. А вот с остальным- ну милые мои, а что, это где-то объясняется? Я уже писала по этому поводу. У нас же как. У нас "кем ты хочешь работать - туда и иди учиться". Такие вещи, представьте, никто не узнает в школе. И никогда не узнавал.49
  • ИринаЛогика в этом действительно есть, но у меня несколько иное мнение. Я считаю, что значение вуза сильно преувеличивают. Престижная корочка может стать полезным подспорьем только в самые первые годы после выпуска, а потом на вас смотрят как на специалиста, а не на выпускника. У меня несколько лет была забавная история. Начальник мимоходом обмолвился, что у него нет высшего образования. Я потеряла дар речи - потому что сфера такая, что корочка вуза обязательна. А в его случае на все правила наплевали и взяли, потому что спец фантастической квалификации.47
  • ВеленаАглая, родители учились в другое время. По ТВ такого нет. Вот по инету стали говорить. И то. В сообществах для ВЗРОСЛЫХ. В поступи онлайн и прочих справочниках до сих пор пишут именно так, как в бумажных ранее. Друзья - тоже дети. Я чет не понимаю, люди должны отдать деньги и несколько лет жизни, а им потом скажут - пшелнах? И еще скажут: ты сам виноват? Ахренеть.27
  • ВеленаАнгелина, а может и хуже жилось бы с отцом. Я тоже росла без отца, и тоже не понимаю, что это такое. Я зато росла с бабушкой и дедушкой. И я замужем, а то ща начнется. Вы вот не понимаете, как это - расти без отца и не понимать, у вас не было такого опыта. И наоборот тоже бывает, прикиньте! Обычно люди, гады такие, на опыт опираются. Мужчины тоже разные бывают, вот удивление. Женоподобные- они все еще мужчины. А мужеподобные женщины - они в ваших глазах только такие, и они все еще женщины. Для какого-то мужчины ты будешь мужеподобной, а для кого-то феей. Ровно и наоборот. Странно, что это объяснять надо...34
  • Дама с собачкойавтор, вы бы сносочку сделали- статья для москвичей. Потому что выпускники живут и работают после окончания вуза не только в Москве, представьте себе. И в условном Новосибирске условного юриста без опыта возьмут с любым дипломом. а через пару-тройку лет практики по специальности вообще неважно какой у тебя диплом и можно смело ехать в ту же самую Москву)) Ну а идти в "дипломаты" без связей - ну вряд ли ещё такие уникумы существуют, без блата оканчивают такие вузы больше для престижа , выходят замуж и кладут диплом на полку.173
  • MinnaloushЯ видела далеко не одного идиота из ВШЭ, и пару чокнутых из МГУ. Универ вообще не показывает ни знаний, ни реальных достижений. Кстати биологи , а особенно биотехнологи очень востребованы в нормальных странах и спокойно уезжают на работу в Европу.114
  • АртемидаНе беситься нужно, а разъяснять в школе!!! Код специальности, что это значит.. Кем ты можешь работать!!! А главное сможешь ли, захочешь ли, когда вникнешь, разберёшься...22
  • Даниил СмирновАнгелина, этот комментарий заслуживает отдельного поста. Я, как мужчина, все же соглашусь с мнением Велены. Я всякого насмотрелся.19
  • ЧитательПрочитав первый абзац, почему-то была уверена, что дальше последуют рабочие советы от эксперта, как искать работу по специальности без связей в не самых очевидных случаях, и сравнить с тем, как я это решала и продолжаю решать. Но что-то вас вообще не туда унесло. Открою секрет: дело вообще не в каких-то там неправильных факультетах и специальностях, а именно в самом навыке поиска работы и понимания того, как можно выстраивать свой карьерный путь. Ну а еще, конечно же, в очень своеобразном понимании, что такое "специальность" и как она связана с направлением учебы, как будто речь про ПТУ, где одно направление= одна конкретная профессия.75
  • Серебряное копытоДаниил, Синергия - это то место, куда люди идут за недостающей корочкой. Вот работает человек, а для продвижения дальше нужна вышка по специальности. Потому и зп у "выпускников" хорошие - потому что они уже работают. Как отсрочка от армии тоже можно - типа передержки на 4 года. С нуля и за образованием туда совсем скорбные умом идут.33
  • ДмитрийВ этом посте так много КАПСА и повторов, что в конце идеально бы смотрелось Сделаем профориентации снова великой! А если серьёзно, то в этой логике, не совсем непротиворечивой, много изъянов: 1. Хотя в жизни мало у чего есть гарантия, в вопросе высшего образования они есть - называется целевое обучение. Но нужно ли такое счастье - большой вопрос. 2. Далее, про невозможность в 17-18 решить, кем ты хочешь стать, упомяну как о банальности. Но есть и ещё проблемка - можно идеально проанализировать рынок, свои данные и желания, перспективы конкретных ВУЗов, а через 4 года понять, что ландшафт изменился настолько, что все эти расчёты более не актуальны. Навскидку что происходит сейчас - внедрение ИИ, появление обязательной отработки для медиков, переориентация государства на кадры с СПО и перестройка экономики в целом. Есть и более локальные случаи: лет 10 назад наш местный государственный университет на биофаке решил открыть специальность Биоинформатика и биоинженерия, ведущим ВУЗом по которой и одним из немногих реализующих программу в России был МГУ. Набрали студентов, начали учить и поняли, что компетентных преподавателей и учёных нет, необходимого лабораторного оборудования почти нет, возможно было продолбано финансирование. В итоге на следующий год приёма не было, а в конце года сказали: либо переводитесь на другие наши направления, либо переводитесь куда хотите, либо мы вас отчислили - мы закрываем лавочку. В итоге студенты посчитали всё правильно - это направление тогда только начало подниматься в гору, а вот ректорат и деканат посчитал неверно. 3. Любимый вопрос для родителя - а кем ты с этим образованием будешь работать. Вопрос конечно правильный чтобы абитуриент просчитывал дальнейшие ходы, но если бы все отдавали бы ответу на него приоритет, у нас бы не было историков, филологов, философов, искусствоведов, лингвистов, специалистов по международным отношениям, политологов и т.д. и т.п. Вот только все эти специальности нужны: хорошее образование даёт твёрдую классическую базу, на которой потом можно самообучением и практикой самому возводить совсем другую профессию, а ещё всегда можно уйти в смежную, и тогда пригодится не только общеобразовательный компонент, но и знания в данной области, а не найдут применения только спецкурсы. Тот же биолог может пойти работать экологом, а филолог не только с высшим, но и с кандидатской, может не захотеть работать за копейки в ВУЗе или быть репетитором со своими особенностями профессии, а уйти в сферу вообще не требующую высшего образования - краеведение, но благодаря классическому базовому образованию и умению узнавать и создавать новое стать одним из лучших и оплачиваемых экскурсоводов в регионе. 4 связано с предыдущим: Главное при выборе - горящие глаза. Человек, увлечённый чем-то получит от образования и для будущей карьеры гораздо больше, чем студент массовой специальности проходного ВУЗа, который в нём из-за корочки, или чем студент-зубрила, пришедший за красным дипломом топового ВУЗа. Такой студент ещё в процессе учёбы заметит область, которая может быть опосредовано связана с его специальностью но которую он благодаря знаниям из ВУЗа и своей энергии начнёт разрабатывать, или заявит о себе преподавателю-практику или на стажировке и начнет работать по специальности ещё до получения диплома. И да, ошибиться с выбором специальности, ВУЗа или будущей профессии нормально. Знаю успешные примеры перевода на первом курсе, примеры использования диплома как подставки для стола и одной строчки в очень успешном резюме, и примеры отчисления и поступления по совсем другому направлению через год-два. Главное желание учиться и искать себя, а когда абитуриент слушает своих родителей или просматривает рейтинги ВУЗов по зарплате, такого желания у него нет. А насчёт топовых ВУЗов вообще противоречие. Пост начинается наездом на МГИМО и заканчивается перечислением топовых ВУЗов без него, зато например с ВШЭ, которая уже давно не та. МГИМО это не золотая, это платиновая строчка в резюме. Я знаю только один другой такой ВУЗ - Бауманку - который даёт не только почётный диплом, но и очень полезное сообщество выпускников. И как бы дипломаты, начинающие работу с секретарей - вполне себе успех, если это секретарь в МИДе, есть и более сложные ступеньки. А можно пойти секретарём в какое-то другое ведомство и с опытом госслужбы переходить в МИД, а то как-будто в нём работают только в ранге чрезвычайных и полномочных послов. А ещё можно пойти тем же секретарём во внешнеэкономические структуры. А можно пойти в бизнес тем же секретарём, но туда где языки и знания будут полезны, и вот через пару лет ты уже начальник департамента... Очень уж меня зацепило пренебрежение к секретарям)56
  • GeorgiyДама, Аглая пишет о том, что видела сама, а находится она в Москве. Это из текста очевидно. По-вашем, она должна была всю страну объехать, исследование провести? Вы из Новосибирска? Так напишите, как трудоустраиваются у вас выпускники. И простите, не поверю, что прям любого "юриста" с дипломом любого вуза работодатели Новосибирска на части рвут;)1
  • ДарьяА что если в школе нравится биология надо поступать на экономиста? Люди поступают туда куда хотят. Но жизнь меняется и интересы тоже, невозможно всю жизнь с дет.сада идти по обной линии, да и зачем, для кого? В процессе учебы человек может передумать работать ученым-биологом, продолжает искать себя, и это нормально. А люди, которые поступают по указке родителей или поступают на специальность, которая в данный момент типа востребованная, как правило даже не заканчивают. Эта стратегия не очень правильная. Учеба в вузе, особенно именитом, очень сложная и эта специальность в первую очередь должна просто нравиться.27
  • Анатолий СкоровБиологи работают только учителями и репетитороми? Мда... Видимо ввиду своего невежества автор, просто не понимает, чем биологи занимаются. Микробилоги и биохимики - крайне востребованные и высокооплачиваемые специалисты в высокотехнологичных отраслях. То что она "не видела идиота из МГУ" - это только потому, что она не может идиота распознать. Работал и преподавал в МГУ, сейчас там полно идиотов среди студентов (при всём уважении к Универу, требования к студентам сильно занижены). Мне больше интересно, как автор нашла работу? Ибо я человека с такими "выдающимися" аналитическими способностями принял бы разве что на должность уборщицы.100
  • Анатолий СкоровАглая, а зачем тогда писать по этой теме?44
  • Дама с собачкойGeorgiy, нет, я не из Новосибирска. Именно поэтому я написала "условный2, если вы заметили. Неважно, как называется город. Выпускникам вузов по специальности "юрист" в принципе сейчас сложно устроиться. И уж в провинции (обобщу так все, что не Москва и Питер) на наименование вуза свежеиспеченного юриста смотреть не будут. Либо берут всех - 90% это пахота "на государство" за копейки, но ценно в плане приобретение практического опыта, либо на "сладкое" место возьмут того, за кого "попросили". В любом случае будет неважно - МГУ ты закончил либо местную шарагу. Ну, а когда нужен юрист с опытом - главное, чтобы диплом в приниципе был, оценивать будут твои скиллы, говоря по-современному))12
  • ЕленаДама, если речь идет про Нлвосибирск, так оно может и есть. А если это город Малое Кукуево, где полтора юриста и они уже на своих местах, то своим диплрмом юриста можно просто ... и идти искать любую работу, если человек не готов бросить все, уехать и искать себя в большом городе, в том же Новосибирске.20
  • ЖеняАнатолий, в HR такие требования...39
  • Дама с собачкойЕлена, ну, в "малом кукуеве" и не учат на "юристов", обычно - там в лучшем случае филиал педа , медучилище и прочие колледжи. Поэтому молодежь из кукуева либо уезжает учиться с концами , либо, получив "среднетехническое" , выживает, как может.12
  • СРMinnaloush, поддерживаю, тем более что в любом даже самом престижном университете будут невостребованные факультеты и специальности с минимальным конкурсом/ либо преимущественно платные, куда берут практически всех подряд. Я как человек закончивший Бауманку могу сказать, что и у нас много разных людей было (особенно на факультетах типа менеджмента и тех, где в основном платная форма обучения).19
  • Vlada Batigi«Как могут не глупые вообщем люди совершенно не знать правила поиска работы?» А как могут не глупые в общем люди не знать правила русского языка... Вроде они даже проще. Да и ворд подчёркивает.33
  • Камо ГрядешиДама, да в любом маленьком городишке есть ВУЗы (часто и не один), которые учат на юристов и экономистов, потому что они всегда востребованы у абитуриентов. Кем и где они потом будут работать - это уже их дело. А вот педы представлены далеко не так обильно. В лучшем случае есть колледж с данным направлением.14
  • Дама с собачкойКамо, если там есть филиалы вузов, значит есть гос.аппарат в приличном количестве, какой-никакой бизнес - а значит есть и рабочие места для юристов. В городе с населением 10 тысяч (предельный минимум для города) сомневаюсь в наличии филиалов высших учебных заведений.1
  • Сергей С.Аглая, знаю вагон и маленькую тележку успешных адвокатов и юристов, которые учились не в топ-вузах. Да что говорить, я даже не вспомню, есть ли среди знакомых и успешных с дипломами МГУ и МГЮА (хотя про некоторых я не в курсе, где они учились), и ещё, каких Вы там считаете престижными. Юриспруденция такая сфера, что только университет ничего не гарантирует, нужны ещё и мозги, как знания применять и зарабатывать на этом деньги, а тупо количественно выпускников других вузов в десятки раз больше.34
  • Комета ДибиаскиОдна из тех статей, которые отчаянно нуждаются в редактуре. Редакция Т-Ж, грамматические и стилистические ошибки не находятся под охраной Красной книги. Их можно и нужно править... тем более в статье об образовании.29
  • Комета ДибиаскиХотите историю из жизни? Дочь моего коллеги поступила в МГИМО на юридическую специальность. У семьи не было никаких дипломатических и политических связей, они даже не из Москвы или Петербурга. По окончании учебы у нее были предложения по работе по специальности от всех компаний «Большой четверки» и от самого МИД. Она выбрала одну из консалтинговых компаний. Никакой драмы.27
  • Камо ГрядешиДама, возьмём, к примеру, город Калач с населением +/- 16 тысяч человек. В нём есть как минимум филиал Воронежского экономико-правового института. Т.е. ежегодно он выпускает дипломированных юристов. А теперь представьте сколько ежегодно открывается вакансий юристов в городе с населением в 16 тысяч человек? Мне кажется вы очень далеки от темы экономики малых городов.21
  • TrustNo1Дама, а меня бесит, что дочки богатых родителей рассуждают так, будто вопроса денег нет вообще. Я выучилась на историка не потому что хотела жить на нищенскую зарплату учителя, а потому что на престижные направления престижных вузов большой конкурс и не все родители могут потянуть репетиторов и платное обучение. Где смогла пройти бюджет туда и пошла, да и какая разница, если по специальности все равно работать не будешь.Если у тебя богатые родители, которые могут оплатить твое образование или хотя бы репетиторов, то это не значит, что ты особо умная, это просто значит, что тебе просто повезло. Бесит, когда везение выдают за ум и профессионализм.59
  • Дама с собачкойКамо, возможно, но суть моего пассажа была не в возможности трудоустройства в конкретном городе, а в котировке дипломов разных вузов в "нестоличных городах". Вернее, в отсутствии котировки.1
  • Екатерина СафроноваАглая, делюсь рабочей схемой (не универсальной, но проверенной) 1. На старших курсах нужно приложить максимум усилий чтобы попасть на стажировку, даже неоплачиваемую но по специальности и попасть желательно в компанию где хочется работать. - поговорить с преподами / приглашенными экспертами / спикерами конференций имеющим отношения к этой компании - написать письмо на эйчар или найти контакт эйчар и в личку написать - мониторить программы стажировок для выпускников - участвовать в конкурсах от бизнеса 2. На стажировке показать себя хорошо и обзавестись связями 3. Подрабатывать, брать проекты, как то участвовать в активностях компании до диплома. По моему опыту дальше следует трудоустройство.30
  • MinnaloushСР, у меня соседка в ВШЭ училась. Платно и очно. Скажем так, весьма недалекая по жизни. Поэтому слепая вера в громкие имена университетов очень смешно выглядит. Тем более наших университетов, образование в которых нигде в мире не котируется, а уж репутация МГУ после случая с Тепляковыми ушла а отрицательные значения.16
  • V587Аглая, и неумение пользоваться хотя бы orfogrammka.ru для минимальной самопроверки. И вот вопрос: достаточно ли ума, чтобы судить об уме других?19
  • СРАглая, я выпускник Бауманки с красным дипломом и средним баллом 5.0 и я не знаю кто такая Фурцева(да и собственно, нафига оно мне), но это никак не влияет на образованность в целом и профессионализм в моей области в частности, очень странный способ оценивать знания у Вас, однако:D для таких вещей давно придуман гугл (причём, людьми не знающим, кто такая Фурцева) , это раз, плюс не могу придумать ни одной реальной рабочей задачи, для которой это знание стало бы ключевым для выполнения и не могло бы быть решено прочтение одной статьи на википедии). Разве что для профессиональных игроков в игры типа "Своя игра", где важен просто набор случайных энциклопедических знаний, которые не имеют практического применения)19
  • ЕленаДама, в Екатеринбурге в некоторые фирмы берут юристов преимущественно с дипломом Ургюа, а другие вузы на периферии1
  • ЛюбовьTrustNo1, чего это сразу богатых родителей. Я закончила бюджет МГЛУ (бывший иняз им. Мориса Тореза), это довольно престижный вуз. Меня мама одна растила, всю жизнь учителем работала. Ну да, платила за репетиторов по профильным предметам, ну так это не какие-то космические деньги. А я со своей стороны тоже вкалывала как могла.17
  • Alexandra OrlovaДама, Можно и без связей. Просто страны будут не очень)))) Я закончила переводческий факультет мглу, сама не работаю по диплому, но есть и дипломаты среди бывших одноуниверситетников3
  • НефелаTrustNo1, о, как я рада найти историка, еще и с такой же ситуацией поступления в вуз 🤝3
  • Скажи, ктоTrustNo1, варик учиться и поступить без помощи родителей не рассматриваете?8
  • ДмитрийTrustNo1, в ее рассуждениях секретари - выпускницы мгимо. это не самый дешевый вуз1
  • ДмитрийMinnaloush, в области естественных наук вполне котируется. А в чем вопрос к МГУ с Тепляковыми - взяли на платное, она не смогла учиться и отчислилась. Левых пятерок ей не рисовали. Почему брали .... было интересно, поработать с вундеркиндом.6
  • беспонтовый пирожокДама, где-то диплом решает, где-то решает практика, а где-то решает мама, устроившая через подругу2
  • дырка от бубликаДама, не знаю, в моем условном Новосибирске только один самый крупный федеральный вуз выпускал 50 человек в год юристов, еще столько же экономистов и лингвистов. В итоге все, кто без знакомств, шли работать секретарями/ административными помощниками и тп. за условные 50 тыр. Про вузы помельче вообще молчу2
  • Андрей ЧевозёровTrustNo1, Для тех у кого нет богатых родителей, но есть зрелое понимание ЗАЧЕМ ему высшее образование и КАК он будет зарабатывать деньги - есть образовательный кредит с практически халявными условиями А для остальных, действительно ли нужно высшее образование если вы не понимаете зачем оно вам и как оно поможет в карьере?2
  • Алексей ЛончаковНефела, о мы друг друга нашли, коллега!2
  • Дама с собачкойАндрей, если не умеешь ничего делать руками, то вузовская корочка обязательна. Всегда можно устроиться в "бюджет" и потихоньку даже сделать небольшую карьеру. Или начать с низов по найму в бизнесе и дорасти до руководителя - вот корочка и пригодится, особенно в крупном бизнесе - там практически тоже , что и в госсекторе- мало-мальски приличную должность не занять без вышки. Самое простой пример - продавец какой-нибудь сети , который вырос до управляющего.1
  • little~witchTrustNo1, а зачем поступать просто ради поступления? Это супер недальновидно. И возможность получить бесплатную вышку по желаемому направлению теряется, и несколько лет, потраченные зря. Лучше тогда брать гэп, идти работать, чтобы хоть какую-то подушку собрать, и дальше поступать снова. Сейчас тем более готовиться можно бесплатно, спасибо интернету и ИИ.3
  • MaryaДама, корочка корочке тоже рознь. На кой корочка исторического факультета в озвученных вами гос секторе или в крупном бизнесе? Ну только если им там историки прям нужны, но тогда и работаешь значит по специальности.1
  • Дама с собачкойMarya, эээ... возможно, в каких-то серьёзных столичных гос.учреждениях или по "узкой" специальности нужна корочка соответствующей квалификации- например, на должность юриста или экономиста без юр. или эконом. образования не возьмут в самое захудалое гбу. Но на должность "специалиста" в огромной куче отделов огромной кучи разнообразных департаментов подойдёт любое высшее. Таких отделов гораздо больше, чем вы себе представляете - всякие общие, организационные, развития каких-нибудь проектов и тд. и т.п. В моем гос.учреждении примерно одинаковое количество должностей, где подойдёт любое высшее и где требования к образованию чётко оговорены в д.и.1
  • TrustNo1Скажи,, для меня этот варик лет 15 как не актуален потому как я-то как раз сама и поступила на бюджет и сама выучилась самостоятельно написав и ВКР и магистерскую диссертацию.1
  • Игорь ПуховДама, это точно.... Помню присутствовал на госэкзамена в одном из ВУЗов... Окончательный вердикт периодически выносил председатель комиссии :а это хоть ничего не знает, но три балла хватит, она красивая , замуж выйдет....0
Сообщество