Бесит пренебрежительное отношение к людям с небольшой зарплатой

637

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

возмущен

Страница автора

Недавно в одном телеграм-чате человек, позиционирующий себя как успешный ИТ-менеджер из Москвы, бросил мне фразу: «Все, кто зарабатывает меньше 300 000 ₽, — лентяи и неудачники».

Я так растерялся от абсурда этого тезиса, что лишь промолчал. Разумеется, можно сказать, что это был акт провокации и троллинга, но весь ужас в том, что многие действительно так думают.

Нередко на различных форумах людей, рассказывающих о своих низких зарплатах, вообще обвиняют во лжи, дескать, таких маленьких окладов не бывает. Если те присылают какие-либо подтверждения названных цифр, в их адрес тут же летят обвинения: «Значит, плохо, мало или не там работаете».

Но ведь подавляющая часть россиян не живет в Москве и не работает ИТ-специалистами!

Если взять список российских регионов, а затем вычеркнуть из него Москву и резко выделяющиеся на общем фоне районы с северными надбавками, средняя зарплата в оставшихся составит не более 75 000 ₽. Медианная — 60 000 ₽. Справедливо ли приписывать всех их к лентяям и неудачникам? Разумеется, нет.

Нельзя забывать и про бюджетников: их труд, безусловно, важен и полезен, но зарплаты регулярно входят в топы самых низких. Это учителя, врачи, медсестры, сотрудники различных социальных служб и другие специалисты. Зачастую их доход составляет не более 30 000—40 000 ₽. Что делать им — идти в бизнес или пытаться перековать свои мозги для программирования, которое вовсе не бездонное по числу вакансий?

«В первую очередь — удар по джунам»: реалии найма в ИТ в 2025 году

Мне кажется, суть этой проблемы лежит в когнитивном диссонансе: красивой жизни состоявшихся людей начинает противостоять серая, где надо считать каждую копейку. Вместо того чтобы согласиться, что российские зарплаты далеко не везде и не у всех хороши и высоки, признать социальную несправедливость — проще замолчать ее, обвинить во всем самих бедных людей, которые просто не могут изыскать возможности. Тогда в психологическом плане будет куда легче и комфортнее.

В следующий раз, если при мне кто-то выскажется в подобном тоне, я не промолчу и отвечу, что уважения заслуживает любой трудящийся человек, вне зависимости от его профессии и дохода. Возможно, хоть кого-то это заставит задуматься.

Бесит! Читатели — о вещах и явлениях, из-за которых они впадают в ярость

Рассказать свою историю

работа зарплата

РедакцияЧто вы отвечаете, если вас упрекают в низком доходе?

NotNowАхаха, попробовал бы он так рассуждать при медсестре, которая его к какой-нибудь операции готовит/укол ставит. У неё зарплата поменьше 300к будет))193
Ноунейм Ноунеймович НоунеймовСмешно читать от смузихлебов с зп 300-400к, что они прям такие богатые. Да нифига, тот же пролетариат, даже близко не богатые.160
VlWTF, >Вопрос - зачем идти туда, где заведомо мало платят??? Только не надо заученного, "кто-то должен это делать" или "а кто будет вас лечить / учить ваших детей если все уйдут в бизнес?" Видят свое предназначение в конкретной профессии, живут ей, хотят помогать людям? Тут же вопрос заключается не в "я должен", а "я хочу и умею". Что касается спроса, а что, его сейчас нет? "Издание Medvestnik.ru приводит такие цифры: дефицит врачей в России составляет около 25-26 тысяч человек, среднего медперсонала — порядка 50 тысяч. По мнению председателя профсоюза медработников «Действие» Андрея Коновала, реальный дефицит кадров в отрасли в 2-3 раза больше". Проблема в том, что даже при серьезной нехватке кадров глобально ничего не меняется. Мне кажется, социально важные работы по определению должны достойно оплачиваться, в отличие от топ-менеджеров с сомнительной пользой и эффективностью. Но реальность прямо противоположная57
НюраДа мало ли кто что думает? Если у человека деньги занимают главное место в системе ценностей, то он духовно бедноват и мыслит примитивно.40
Ветер СеверныйДа, есть такие. Причем во всех "зарплатных категориях". И обычно их понты длятся до тех пор, пока они не пересекутся с тем, кто зарабатывает значительно больше их, потому что при таком раскладе "лентяями и неудачниками" оказываются они сами.405
OladyaВспомнилась коучесса, внушавшая, что нельзя спать с мужчинами с зарплатой меньше чем 300 тыщ или там 500 было. Не суть крч59
АйтишникДоМозгаКостей"Некоторые люди убеждены, что пробились наверх. На самом деле они просто туда всплыли." (С)92
Можно просто ДмитрийЕще несколько смущают люди, которые думают, что больше 150 тыс. в мес. можно заработать только нечестным трудом, а если честным, то это просто факт везения, а не его титанических усилий. Того товарища из ТГ я не оправдываю - он не прав. Действительно любой трудящийся достоин уважения, да и не работающий (в классическом понимании слова "работа", а есть еще и те, кто просто не может или не хочет работать, но может себе это позволить в силу тех или иных обстоятельств) и понятие хороший человек не коррелирует никак с уровнем дохода.134
Кристофер РобинНу вы ж понимаете, что те, кто так рассуждает, просто имеют узкий кругозор. Тут пожалеть болезных и дальше идти. Любой адекватный взрослый человек знает, что мир многогранен и непредсказуем. И то, что есть у тебя сегодня, не обязательно будет и завтра.292
Эти товарищи забыли прописную истину - "от сумы да тюрьмы не зарекайся". Как только жизнь обнулит все их достижения, они сразу заговорят по-другому.52
Anna GreimarДа, мне в инетике тоже такие лохи попадались, которые утверждали, что если люди мало зарабатывают - значит они лентяи. Приводишь им 100500 аргументов в пользу их неправоты - нет, эти олени ни в какую! "Неееет, ты меня не переубедииишь!" Даже здесь на Тинькоффе такие недалёкыши встречаются. Один тут плакался: "Аххх, 300 тыс. в месяц - это мааало!" Во время нашего спора он никак не мог вдуплить, как это за 10 лет моего преподавания моя зарплата не взлетела до таких гигантских масштабов (хммм, наверно потому что я не айтишница в отличие от него)??? Я просто в шоке от того, какие это узкомыслящие и ограниченные персонажи, не видящие дальше собственного носа. А действительно ли они заслуженно получают свои космические зарплаты, если они такие... кхгм... неострые?87
Иван МскЛюбой человек может оказаться у пропасти, сегодня он на верху, завтра ты. Просто кто понтуется –они некультурные Учителя и врачи очень важные профессии, но к сожалению, у них небольшие зарплаты, и их никак не назвать лентяями70
Anna GreimarПолиция, В правилах написано, что запрещаются прямые оскорбления авторов или героев статей. Я же в своих комментариях не упоминаю конкретных персон, их имён, фамилий и никнеймов. Напрямую я оскорбляю только в ответ. Вы же зачем-то делаете мне замечания и заступаетесь даже за каких-то совершенно левых ноунэймов, не имеющих к ТЖ никакого отношения. Хотя казалось бы - какое вам до них дело, если ваша задача следить за порядком здесь, на этом ресурсе. А вот прямых грубиянов и оскорбляторов вы как-то совсем не спешите осаживать. Ещё один пункт - токсичное поведение. Однажды вы забанили меня за комментарий, который я перед этим САМА же и удалила. Но чистить токсиков и разгребать бардак под многими другими статьями вы тоже как-то совершенно не спешите. А у вас всего этого уже огого сколько накопилось! Но вместо этого вы докапываетесь до какой-то рандомной Ани, делая вид, что вы работаете. Отсюда следует вполне логичный вывод - здесь на ТЖ в качестве копов вы абсолютно бесполезны.43
АнастасияАлексей, живу в Германии, раз в год-два езжу домой в Подмосковье. Цены на еду очень схожи, в Подмосковье на одного в месяц выходило 200 евро, в ФРГ +-300 евро (если считать в евро) без ресторанов и 1 раз в неделю Кафе. Одежда, техника, машины, путешествия тут дешевле, чем в России. Но при том реальная медианная зарплата в России 500$-700-900$, в Германии 2400$ чистыми. Отложить денюшку легче при таких зарплатах (хоть и здесь последние года цены растут и растут, но уж не так быстро, как в РФ) А есть северные регионы, где продуктовая корзина выше, чем в Германии, но зарплаты ниже московских, вот тут вообще вопрос как люди выживают.46
Alex Ts.Можно, вот как бы да. В любом дневнике с хорошим доходом все личные заслуги моментально девальвируют до уровня "повезло" , " понятно, ну ты же в Москве", "наворовал", ну а в карьерных советах всегда в топе блат , кумовство и подхалимство. А когда предлагаешь человеку тоже переехать и попробовать пощупать знаменитую Московскую зарплату, это уже оскорбление.63
Можно просто ДмитрийAlex, Да! Это классика. Или когда предлагаешь рассмотреть вакансию с более высоким доходом - уже даже сам находил объявления и скидывал несколько раз, сразу: "Ага-ага! Кто меня возьмет", "Это все обман, знаем мы такие объявления", "А вот у меня сосед был, вот так попробовал", "Да-да, там знаешь, как работать нужно - с тебя не слезут и будут заставлять работать", "А куда мне детей девать", "Это все обман, не бывает такого", "Ну, конечно! Легко тебе говорить - у тебя же вон че, а у меня вон че" и т.д. и т.п.62
Иван МскAnna, я как понял вы учитель, тогда прежде всего большое спасибо, за терпение и обучение наших детей А насчёт 300тыс - ну не всем хватает, у кого-то может быть кредитов на 200тыс, а так конечно всем понятно, что учителя и врачи в гос структурах мало получают, но делают куда больше, чем некоторые паразиты в белых воротничках33
MandarinAlex, ну не учитель же сдает ЕГЭ, не закрадывается ли вам мысль, что половине подростков на все это плевать с высокой колокольни? И родителям тоже, им бы свалить свою ответственность на кого-нибудь. Учитель может сколько угодно распинаться на уроке перед школьниками, которые в тиктоке зависают. Я не учитель.31
Василий НекрасовЯ могу так сказать действительно богатые люди которые сами всего добились своим тяжёлым трудом, наоборот очень вежливые причём даже больше чем обычные клиенты, я проработал долго в сфере услуг, и самые наглые и хамоватые это как раз таки те у кого 3 копейки на карте33
Рита СкрРаботала в маленьком районном городке инженером и учителем (в 2000-ые). Вкалывала так, что мама не горюй. Все вечера - курсы, выходные - репетиторство или решение контрольных для студентов. При этом иной раз не могла купить куртку ребенку в школу. В интернетах не ныла, но и не скрывала застенчиво свои доходы. И тогда находились те, которые советовали переехать и тд. Волей судеб переехала в Москву. От первой же зарплаты (в 1С) радости было... Работы меньше в разы, зарплаты больше в разы. И сейчас работаю, получаю, всё норм. А ощущение, что тогда, в безденежье я все равно была свободнее и как-то добрее что ли.32
ПолинаNotNow, при медсестре, которая ему мочевой катетер ставит🫣161
Екатерина ВасильеваНоунейм, все, кто работает по найму по своей сути - пролетарии, а богатые в этой системе только капиталисты.67
Андрей ЧевозёровЕкатерина, Ну это не такой простой вопрос как кажется, я немного пытался вникнуть в левые идеи в своё время и тут есть разные позиции К классу людей определяет не количество денег как таковое, а наличие средств производства в собственности. Если на заводе понятно, кто капиталист, а кто пролетарий - ведь пролетарий работает на чужом станке, а капиталист получает ренту с перепродажи результатов труда работяги То вот с работниками интеллектуального труда сложнее, ведь их средство производства - собственная голова. Капиталист владеет интеллектуальной собственностью, т.е. продуктом производства, но если он уволит условного айтишника - голова у того останется24
мумитрольАндрей, программа не может быть в голове. Среда разработки, библиотеки, платформа кому принадлежит? У рабочего тоже голова, руки и навыки останутся.35
Андрей Чевозёровмумитроль, Среда разработки это приложение которое обычно используют по подписочной модели, но любой разработчик выбирает такую среду которая ему удобна - кто-то и в текстовых редакторах пишет, а иные и vim юзают вовсю Библиотеки и платформа это вопросы интеллектуальной собственности, об этом я упомянул, но интеллектуальная собственность по своей сути ближе к продукту производимому программистом, а не средствам производства. Вообще с тем же успехом можно и ноутбук за уши притянуть как средство производства, но как мы понимаем ноутбук может купить практически кто угодно и он не является определяющей вещью которая приносит ценность. > У рабочего тоже голова, руки и навыки останутся. Ну да, разница лишь в том что у рабочего нет таких денег чтобы купить себе собственный станок который будет выдавать конкурентоспособные на рынке изделия (вопрос и количества, и качества), а без такого станка ему некуда прикладывать свои умения11
мумитрольАндрей, станки вполне доступны, очень многие покупают и делают конкуретноспособное. Программист ПО для банков без капиталиста ничего не сделает.8
Андрей Чевозёровмумитроль, Обычно станки которые позволят самостоятельно выйти на качество и количество заводского уровня стоят миллионы и десятки миллионов рублей. Конечно можно тысяч за 500 найти что-то, и делать кустарные поделки в маленьком количестве - я тоже слышал такие байки, но обычно оно не выходит дальше гаражного уровня Программист ПО для банков увольняется из банка и идёт делать ПО для маркетплейсов, разница в целом не велика2
Андрей Чевозёровмумитроль, опять же, если бы ваше утверждение было правдивым – то тогда зачем заводы если каждый рабочий может конкурировать с заводом?1
Владимир ЖулевВетер, согласен. Их привычка критиковать будет действовать и против них, если так сложаться обстоятельства34
Александр ПАндрей, ок, а инфраструктура компании? Облачные сервера, существующие клиенты, которые готовы покупать продукт компании? Попробуйте только лишь со своей головой, компьютером создать продукт, который вы сможете (это самое главное) - продать! Вот эти "не видимые" средства всего предприятия и принадлежит точно также капиталисту;)1
Андрей ЧевозёровАлександр, Я не пожалею, ещё раз повторюсь, хотя и не понимаю какой частью тела здесь принято читать раз это уже второй вопрос на эту тему - это не средства производства, это интеллектуальная собственность, по сути продукт работы который и отчуждается капиталистом. Опять же, мы тут говорим о классификации пролетариата и капиталистов - размножая сущности и добавляя капиталистам в копилку "клиентов готовых покупать продукт компании" я не думаю что мы сильно приближаемся к истине, ведь как физ. лицо или ИП я с тем же успехом могу арендовать облачные сервера и находить клиентов, это не делает меня капиталистом3
ЕрёмаLushka, она может исполнить свои обязанности максимально болезненным способом. но такова уж цена правды61
Александр ПАндрей, "как физ лицо или ИП с ТЕМ ЖЕ успехом могу НАХОДИТЬ клиентов". Ну, желаю удачи... Я как клиент если будет выбрать продукт от ИП Андрей или от ООО ВКонтакте, скорее всего выберу от второго, потому что - дешевле, качественнее, стабильнее в 99% случаев0
Андрей ЧевозёровАлександр, А я напомню, мы обсуждаем классификацию людей, а не тяготы конкуренции ИП против ООО Если мы будем пытаться относить к классу капиталистов тех, у кого есть доля в ООО/АО/ЗАО и прочих типах юр. лиц, то внезапно окажется что мы сможем отнести к капиталистам: - Людей которые открыли ООО с уставным капиталом 10 тысяч и без активов, для каких-то своих задач налоговой оптимизации - Людей которые приобрели микроскопическую долю в любом из типов организаций, буквально инвесторов через брокеров Это абсолютно бессмысленный способ классификации, потому что не позволяет реально определить возможности и ограничения человека P.S. Собственно, по всем этим причинам я и написал свой исходный коммент, что эта тема сложнее чем кажется - натягивать классовое разделение людей из 18 века на 21 век нетривиально2
Марина АндрееваАндрей, тогда к классу капиталистов придется отнести тех, кто владеет, хоть одной акцией чего либо, что доступно большинству, но все таки не делает их "капиталистами". Совершенно с вами согласна. Я бы отнесла к классу современных "капиталистов" тех кто имеет возможность жить на безусловный доход. Т.е. кому нет необходимости работать для поддержания необходимого им уровня жизни.2
TabularusaLushka, медсестра обязана быть возле вас, когда вы приходите в себя после наркоза. Но если вы ей перед этим нахамили и унизили, вряд ли она будет делать что-то выше необходимого минимума. Я помню, как первый раз отходила от наркоза, меня разбудили на операционном столе, я почему-то заплакала и попросила медсестру подержать меня за руку. И она подержала. Хотя и не обязана.52
ГостьКристофер, золотые слова18
СветланаLushka, если вокруг него не должно быть людей с зарплатой в 300 тыс, то укол ему придется делать себе самому. И оперировать. И подъезд помыть. И с ребенком посидеть 24/7. И огород посадить, и живность завести, а то есть нечего будет. Тут он с полной мере ощутит себя удачником.46
Tabularusauser5839443, не знаю, я не врач, не могу так смело кидаться диагнозами. Помню, очень странно себя чувствовала примерно минут 10, вроде как уже очнулась, но не до конца. Какое-то детское паническое состояние было, слезы ручьем, просила подержать за руку. Потом это прошло. Медсестре очень благодарна. Ей такое наверное ежедневно наблюдать приходилось, но она не очерствела.31
Большой ВопросВетер, человек относится к другим также, как он и ( бессознательно) относится к себе. Если считает всех вокруг уродами, то и собой недоволен в тех же аспектах жизни. И согласна, что такой человек и себя в глубине души считает лентяем и неудачником, понимает это на фоне более успешных товарищей19
Большой ВопросNotNow, в глаза он ей это не скажет, но в голове подумает: вот ведь, за такие небольшие бабки ставит мне медсестра/ санитарка катетер/ укол, бреет мне промежность перед операцией , делает клизму, выносит судно и т д15
Большой ВопросАндрей, те же самые отделочники, автослесари в гаражах, мебельщики в гаражах и т д поработают где то в найме, обучатся навыкам и знаниям, закупят оборудование и начинают работать на себя, некоторые нанимают наемных работников и откусывают приличную долю рынка у владельцев заводов и предприятий1
Ветер СеверныйБольшой, да, многие из них привыкли измерять всё финансово. Тех, у кого денег меньше, они презирают, а у кого больше, перед теми заискивают. У них действует что-то вроде принципа: «Кто сильнее, тот и прав. А сила в деньгах». И соответственно перед более «сильным» такие люди чувствуют себя очень некомфортно.20
NotNowБольшой, в этом случае придерживаюсь принципа из одного анекдота "передайте им, что за моей спиной они могут меня даже избить")19
СветланаNotNow, медсестра операционная может и пойдëт работать на кассу магаза пятëрочка, магнит. А вот айтишник ну никак не помчится помогать при операции хирургу как его не пинай в операционную!6
МаксКристофер, 100%3
guest qwertyВетер, Вот абсолютно верно.А этому "айтишнегу",я могу сказать,что он со своей зп в 300К,просто шелупонь безрукая.В стране где я живу это минимальная зп простого работника,без специальности.Ну уровень грузчика на складе.И никто его в этом не упрекает,и не тыкает пальцем.А если еще начнем сравнивать зп этого человечишки и зп сервис инженера,так у него разрыв всех внутренних органов произойдет.Ну кроме мозга,т.к.его думаю наблюдается наличие отсутствия3
Софьяguest, так это же все с ценами соотносится. Наверное, в стране, где вы живете, и цены соответствующие1
guest qwertyСофья, Конечно.Но этой минимальной зп для одного человека достаточно,чтобы оплачивать съемную квартиру,3 летнюю машину и питаться дома.Ну и пару раз в месяц сходить поужинать в пабе.Ну и где то около 100 паундов остается.Да,не густо конечно,но мы ведь о минималке говорим.Если сравнивать зп по айтишникам,или по другим похожим специальностям,то расклад будет совсем другой.1
BebebeКристофер, мало узкого кругозора. У этих людей следующая стадия- высокорангово пить воду из стакана, как учат психокинетики. А еще важно высокорангово садиться и вставать со стула. И свысока смотреть на тех, кто этим навыком не владеет0