Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

За и против: нужно ли​ обязать молодых врачей отрабатывать по распре­делению

Аргументы читателей
63
За и против: нужно ли​ обязать молодых врачей отрабатывать по распре­делению
Аватар автора

Ани Газоян

собрала аргументы

Страница автора

Минздрав предложил сделать целевыми все бюджетные места по медицинским и фармацевтическим программам.

Если законопроект примут, выпускники медвузов будут три года отрабатывать в выбранном месте, а в случае отказа им придется возместить затраты на свое обучение в трехкратном размере. В правительстве считают, что таким образом удастся восполнить дефицит кадров в здравоохранении. Мы спросили читателей Т⁠—⁠Ж, что они думают об эффективности такой меры, а самые популярные ответы собрали в материале.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👎 Против: врачам нужно хорошо платить, тогда дефицита кадров не будет

Аватар автора

Obv

все подсчитал

Страница автора

Если платить врачу 400 000 ₽ при текущей покупательной способности этих денег, то есть достаточно для высококвалифицированного специалиста средней опытности, постепенно и врачи появятся. Тогда и докторов на цепь сажать не придется, и в поликлиниках будут не только вчерашние выпускники.

При недостаточной оплате труда люди после обязательной отработки все равно будут уходить туда, где платят более достойно. Проблема обеспеченности кадрами надлежащей квалификации с помощью приговора к обязательной работе решена не будет — максимум получится обеспечить стажерами. Причем учить их будет некому.

Мы живем в капиталистическом обществе, где знания, опыт и образование конвертируются в хорошую зарплату, но с врачами так не работает. Вместо того чтобы поднять зарплату на конкурентный уровень, они хотят сделать из нас подневольных.

Мы не в Советском Союзе живем, эта модель распределения больше не сработает. Платите нормально людям после восьми лет обучения, вот и все.

👍 За: справедливо, чтобы обучающиеся на бюджетной основе вернули долг государству

Аватар автора

Alexandra P.

думает об интересах государства

Страница автора

Система распределения в Советском Союзе была далеко не идеальная, но мне кажется, что и не самая плохая. Государство оплачивало учебу специалистов, которые ему были нужны, и вполне логично требовало отработать потраченные на них деньги.

А сейчас почему-то считается нормальным учиться на бюджете и вообще не работать по профессии, на которую учился. Логично либо отработать, либо вернуть деньги.

Мне кажется, система распределения не столь уж бесполезна. Возможно, ее надо усовершенствовать. Например, предоставлять выбор мест, учитывая успеваемость выпускника. И это касается не только врачей, но и представителей других специальностей.

👎 Против: нужно сделать работу врача в регионах престижной, а не распределять докторов насильно

Аватар автора

Тётушка По

считает, что врач — это звучит гордо

Страница автора

Если молодые врачи не хотят ехать в регионы, надо сделать так, чтобы захотели. Чтобы было привлекательно, почетно, интересно работать. И речь не только про деньги.

А с заставляловкой регионы получат карусель юнцов, которые будут отбывать каторгу и сваливать оттуда, как только можно.

👍 За: распределение отпугнет тех, кто не готов к реалиям профессии врача

Аватар автора

Soledad

считает, что студенты-медики не должны питать иллюзий о будущей работе

Страница автора

Распределение сразу отпугнет наивных мальчиков и девочек, которые ломятся в медвузы вслед за своими розовыми мечтами о благородной профессии. Потом они выпускаются и обнаруживают, что зарплата молодого медицинского специалиста слегка не соответствует их ожиданиям. Тогда они уходят курьерить. А денежек, потраченных на обучение, не жалко — они же не свои тратили.

Нет. Пусть юный выпускник, поступая на целевое, сразу будет знать, где ему придется работать. И сколько там платят. Может, в голове что-нибудь зашевелится. Медицина — социально значимая и критически важная область. С точки зрения государства действительно нелогично обучать тех, кто не пойдет потом работать по специальности. Пусть идут те, кто уверен и готов. Не уверен — не занимай чужое место.

👎 Против: принудительная система не может быть эффективной

Аватар автора

Алексей Петров

за свободу выбора

Страница автора

Похожая система фактически уже работает, но хорошо от этого никому не стало. Молодых врачей не берут, кроме как по блату, в частные клиники, они идут работать в государственные, а потом, наработав опыт, сразу сваливают в частные, где хоть что-то платят. В результате жуткая текучка кадров.

У нас в поликлинике, например, участковые меняются каждые полгода или чаще, в основном все молодые. Как лечиться, если каждый раз попадаешь к другому врачу, который из 12 минут приема восемь стучит по клавиатуре?

Очевидно, что финансирование медицины и образования надо резко увеличивать, одновременно контролируя расходы, снизить бумажную нагрузку, урезать диктат страховых компаний, ввести понятную систему повышения квалификации и аттестаций, рейтинги врачей.

Еще в советское время была куча анекдотов про распределение, а сейчас ситуация принципиально другая, бессмысленно ссылаться на механизмы, которые и при социализме работали со скрипом, а теперь и подавно.

Аватар автора

Котик Бархатный животик

разобрал все по полочкам

Страница автора

Принудительное распределение нарушает и законодательство, и здравый смысл. Изменилось общество. Сменилось поколение. А они собираются старые порядки на нынешних студентов натянуть.

Раньше распределяли всех. Выпускник-медик, приехав в село, получал жилье, зарплату, сопоставимую с центром, уважение. Он знал, что туда же приехали молодые педагоги, агрономы, ветврачи, инженеры, то есть будет круг общения с образованными людьми, а его ребенка в школе будет учить современный учитель, а не пенсионерка, которая совмещает математику, ИЗО и музыку, а вечером у нее огород и куры. Сейчас все более или менее амбициозные люди из сел разъехались.

Молодой человек, окончивший университет, минимум шесть лет уже прожил в городе-миллионнике, пользовался инфраструктурой — гипермаркетами, доставками. Как можно его засунуть в село с деревянным туалетом с дыркой в полу и автолавкой, которая привозит десяток наименований втридорога?

Врач в первые годы работы должен быть под присмотром более опытных коллег, с которыми можно посоветоваться. А в деревнях пожилой контингент, лечащий советскими схемами. Лаборатории нормальной нет. Рентген-снимки описывать некому. В клинических рекомендациях написаны конкретные исследования, которые надо выполнить, а в глубинке это сделать не получится. И виноват в этом будет врач.

Раньше не было такого количества уголовных дел против врачей, у пациентов не было доступа к информации. И врачам не указывали, как лечить, и не судились с ними.

Это абсурд — бросать выпускника одного в такую разруху с риском уголовной ответственности. Это приведет к выгоранию, врачи будут ненавидеть пациентов. Будут готовы завербоваться куда угодно, чтобы уплатить штраф, уволиться и вообще уйти из медицины.

А главные врачи, естественно, не буду улучшать условия — зачем? Доктор и так никуда не денется.

Ани ГазоянА это окошко для вашего мнения:
  • sveta-max-62Врачам нужно платить достойную зарплату.22
  • Валерий Козлов"справедливо, чтобы обучающиеся на бюджетной основе вернули долг государству" - интересно, в чем задолжал государству обучающийся студент? Его не бесплатно учат, не из денег, появляющихся из воздуха, а из налогов в том числе его родителей. Студент ничего не должен государству, раз уж поступил. "Нет. Пусть юный выпускник, поступая на целевое, сразу будет знать, где ему придется работать. И сколько там платят. Может, в голове что-нибудь зашевелится." - Угу. Увидит вакансию начинающего врача где нибудь в Абакане с окладом в 20к и подумает - Да и ***** оно всё конём, зачем мне эта медицина? Это же так и будет работать)) Нет, это всё туфта. Нужно поднимать престижность профессии и повышать зарплаты в разы - тогда, глядишь, и ситуация поменяется. Силком гнать на отработки - тут KPI даже не 0 будет, а уйдет в минус.46
  • Felix the CatКонечно вариант поднять зарплаты для медицинских работников не рассматривается. Такая обязаловка до добра не доведёт. Давайте пофантазируем об итогах такого решения. Во-первых, несколько умерьшится количество желающих поступать на такую специальность на бюджет. Во-вторых, немного вырастет количество поступать на платное. В-третьих, и это очень вредный итог, вырастет уровень коррупции при распределении мест для отработки. В-четвертых, те, кто все таки отправится на отработку на не самые привлекательные позиции в глубинку, будут вынашивать план уехать сразу после окончания отработки. Отсюда низкая мотивация попавших по распределению. Кроме того будет высокая текучка кадров. Это основной минус. Хотя я конечно допускаю, что какой-то малый процент всё таки привыкнет и останется там, где начинал работать по распределению в несамых привлекательных локациях. В-пятых, в достаточно крупных рабочих поселках, городках будет волна открытия новых частных медицинских кабинетов, где эти же врачи будут подрабатывать дополнительно. Платных, но с весьма демократичными ценами относительно крупных городов. Но в целом я считаю этот способ привлечения кадров неэффективным и даже вредным.19
  • lazyyyyfrooogСтранно что вообще кто то да,явно не врачи ,да и вообще хотят вернуть крепостничество7
  • ТаУА почему речь везде идет о распределении МС от медицины и педагогики? Бюджет есть не только на этих специальностях. Если уж распределять на нищенские ЗП и нулевые условия жизни, так всех, кто за счет налогоплательщиков обучался.2
  • Slava Miller"вернули долг государству" это касается всех бюджетников или только врачей, почему только они задолжали? "отпугнет тех, кто не готов к реалиям профессии врача" мы действительно хотим отпугивать людей от работы врачом, у нас их слишком много, поэтому надо создать им плохие условия? не знаю поможет ли это все, часть бюджетников не захочет возвращать долг и выберет другую профессию, а другая часть будет отпугнута реалиями, в принципе надежный план29
  • Валерий КозловДмитрий, а из моих налогов строят школы в Таджикистане, поставляют даром электричество в Абхазию и осыпают дотациями и льготами приезжих, раздавая паспорта направо и налево. Я тоже против. Что делать будем?) Очевидно, это другой сферы проблема - распределения ресурсов и грамотного управления. Если уж есть бюджет в ВУЗах - давайте тогда безусловно и бесплатно учить.20
  • Принудительная работа никогда не бывает хорошей.10
  • Дмитрий, когда это коснётся твою дитяточку ты первый начнёшь ныть и пытаться по блату распределить в хорошее место. Кто ты такой, чтобы решать кто кому должен и за что. Сам учился на бюджете небось за мои налоги, а я тут против, давай иди обрабатывай)16
  • Дмитрий Соколовsveta-max-62, всем специалистам нужно платить достойную зарплату. Только это вопрос вообще параллельный.2
  • Дмитрий СоколовТаУ, а ещё есть вариант распределять на вполне нормальные условия жизни. Вы почему его не рассматриваете? Или нормальным в наше время уже считается только возможность вообще чугунную жопу с дивана не поднимать, а остальное всё по категории «средневековье»?0
  • Дмитрий, ну и иди работай годами за копейки в жопе мира. Врачей и так нет, а теперь и подавно не будет. Вот хохоту будет, когда ты придёшь на приём, а вчерашний студент отрабатывающий обязаловку будет тебя неправильно лечить или вообще пошлёт куда подальше.14
  • shamanru2000, это уничтожит остатки медицины, первый и взвоешь.4
  • ТаУДмитрий, потому что "распределять на нормальные условия" - это по крупным городам. А проблема дефицита кадров острее стоит не в них. И , если в Союзе проблему обустройства учителей и врачей зачастую решали кое-как, хотя на это деньги из госбюджета выделялись, то теперь, когда этим заниматься сельская администрация будет, "средневековье" окажется еще не самым хтонным вариантом.3
  • Дмитрий, ну вот как заплатишь государству за свой бюджет, так и будешь решать за других как им жить. А хорошему выпускнику все двери открыты и распределение должно быть добровольным. Светоч науки в дальнее село фельдшером, а папиного сынка в столицу на приличный оклад, так это будет выглядеть. А ныть будешь ты, потому что твой сынок поедет в жопу за копейки, ибо блата у тебя нет, а сын блатного будет в шоколаде.7
  • Валерий КозловMara, нет, не только его родители. Все налогоплательщики. Это общак. Как и с медициной - вы можете 10 лет не ходить к врачу, а кому то проводят операции за 20-30 млн. Что урезать? хах) траты на оборонку, содержание госдумы и прочих аппаратов, помощь другим странам, содержание силовиков, непонятные сомнительные госпрограммы, ну и конечно, реальная борьба с коррупцией. Это так, навскидку. О чем мы вообще говорим в вопросе урезания, когда на оборону выделяется 13 трлн, на силовиков и спецслужбы - 4 трлн, а на образование - 1,7 ??19
  • shamanru2000, они уже почти все ушли в платку и возвращаться никто не будет. Я тоже хожу только в частные клиники, потому что в гос нет спонсирования. Что толку от кучи студентов с обязаловкой, если исследования и анализы проходить негде и не на чем, недавно попытался в районную поликлинику записаться, нет оборудования, дают направление в частную, где есть и очередь 4 месяца на запись, а не прием. Все это сделает только толпы молодых спецов, которые будут все делать на пофиг и при первой возможности валить, а мы так и будет в здании 70-х без ремонта ждать месяц приема с рецептом на фуфломицин.4
  • Лилиан КулинаМне кажется, распределение проблему не решит, а просто добавит раздражения8
  • Лилиан КулинаВалерий, и это не благотворительность, а инвестиция в систему1
  • AnnaЭто вообще о чем? Чисто бюджетных мест в медвузов - единичные в поле зрения. На них поступают супер-умные и мотивированные. Почти все "бюджетные" места давно целевые, за которые надо отрабатывать или платить неустойку. Есть еще квоты - инвалиды, СВО и т.п. их обязать отрабатывать?3
  • Ника ЛапухинаВалерий, правильно мыслиш за так не выскочит и чиряк.Заплатите прекратите этот финансовое и правовое беззаконие тогда и врачи появятся.А то что, врач всем обязан а ,ему никто .Все остается по старому быкование министерства и гл врачей с их шалманом.0
  • Анна ГлебоваКак убить мед. сферу за один закон6
  • ПавелЯ плачу налоги, в том числе для оплаты обучения студентов-врачей. Это не бесплатно, а за мои налоги. Давайте на чем-то другом экономить, есть пару статей, которые занимают 50% бюджета РФ10
  • WTFMara, за времена правления самизнаетекого: сентябре 2000 года Россией были списаны $9,53 млрд из $11,03 млрд долга Вьетнама. Выплата оставшейся суммы отсрочена на 2016—2022 годы[3]. В 2001 году Россия списала Эфиопии $4,8 млрд (из $6 млрд), по другим данным $3,8 млрд (из $4,8 млрд)[7]. В 2003 году Россия списала Монголии $11,1 млрд (всего было $11,4 млрд). Оставшиеся $300 млн долга Монголия вернула сразу после списания[7]. В 2003 году Россия списала Лаосу $960 млн долга Лаоса из суммы в $1,3 млрд[7]. В 2004 году Россия полностью списала остаток задолженности Никарагуа размером $344 млн[7]. В 2004 году Россия списала Ираку $9,5-9,8 млрд долга (всего было в $10,5 млрд). Президент Владимир Путин выразил надежду, что новое руководство страны в ответ учтет интересы российских компаний в Ираке[4]. В 2005 году Россия списала Сирии $9,782 млрд (из $13,4 млрд) долга перед СССР[7]. В свою очередь, эта страна обязалась закупать российское вооружение и провести модернизацию поставленной в советские времена бронетехники. Также был подписан целый ряд договоров по строительству в сфере нефти и газа[9]. В том же году Россия списала Эфиопии $1,104 млрд (из $1,268 млрд) оставшегося после 2001 года долга[7]. В 2006 году Россия списала Алжиру $4,7 млрд по долгу перед СССР[7][3]. В 2007 году Россия списала Афганистану $11,1 млрд долга[7]. В том же году Россия списала Ливии $4,5 млрд долга[7][5]. У Ливии тогда был золотой запас около 143—156 тонн[10][11]. Некоторые финансовые эксперты оценивали золото-валютные запасы Ливии в 200 млрд[12] . На этот момент Ливия добывала нефть (в размере около 1.6 миллиона баррелей в день[13]) при средней цене барреля нефти Брент от $100 до $110[14]. Одновременно с этим российским компаниям было заказано строительство железнодорожной ветки и доля в нефтяных и газовых месторождениях[15]. В 2008 году Россия списала Ираку $12 млрд (из $12,9 млрд). Причем это был уже новый долг, по кредитам, набранным уже после прощения предыдущего долга в 2004 году[7][9]. В 2010 году Россия списала Афганистану $891 млн долга, после чего весь объем списанных Россией афганских долгов достиг $12 млрд[16]. В 2010 году Россия списала Монголии $180 млн долга[17]. В 2012 году Россия списала КНДР $11 млрд долга. Россия предоставила стране первичную скидку в размере 90 % от суммы долга. Остаток долга в размере более $1 млрд будет использоваться по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образования, здравоохранения и энергетики при реализации проектов в КНДР[7]. В апреле 2013 года Россия списала Киргизии $500 млн долга . Из них $188,9 млн списали сразу, задолженность в размере $300 млн будут списывать равными долями в течение десяти лет[7]. В 2014 году Россия списала Кубе $31,7 млрд (или 90 % от $35,2 млрд) долга перед СССР. Остальные 10 % долга (порядка 3,5 миллиарда долларов) будут погашаться Кубой в течение десяти лет равными полугодовыми платежами. Надо отметить — данное списание стало крупнейшим во всей истории России. До этого самым большим списанием долга было списание Ираку 12 млрд долларов за раз[18][19]. В 2014 году Россия списала Узбекистану $865 млн (из $890 млн) долга[20][21]. Правительство России внесло соглашение на ратификацию[22]. Это постановление было ратифицировано Федеральным законом от 5.04.2016 N 83-ФЗ[23] — по условиям соглашения Узбекистан должен перевести России единовременным платежом $25 млн. Если деньги не поступают вовремя, то эта задолженность объявляется просроченной и на нее начисляются проценты по ставке LIBOR (по Лондонскому межбанковскому рынку) для 6-месячных депозитов в долларах США, увеличенной на маржу в размере 3 процентов годовых. По утверждению некоторых источников Узбекистан отказывался признавать долг государственным и не платил по нему под предлогом изменения форм собственности предприятий[24][25]. В 2018 году Россия списала Киргизии $240 млн долларов долга[26]. В 2019 году объявлено, что общая накопленная сумма списаний долгов с 1991 по 2019 г. в пользу стран Африки со стороны России составила сумму более чем $20 млрд[27]. В 2020 году Лукашенко заявил, что договорился с Путиным о рефинансирования госдолга страны на $1 млрд. Еще вопросы про откудавзятьденьги будут?8
  • WTFДмитрий, Вас не волнует то, что за ваши налоги полицейские не говорят что вот когда убьют тогда и приходите, чиновники отвечают отписками, спонсируют различные бездарные пропагандистские фильмы и телешоу, что правительство Москвы по 2 раза в год перекладывает бордюры и устанавливает скамейки за 0,6 млн. Зато покоя не дает, что у тех, кто смог набрать практически запредельное количество баллов ЕГЭ для поступления на жалкие остатки бюджетных мест, после всяких льготников, героев и их детей, еще не отняли свободу выбора и их право поменять место работы, если оплата или условия на ней их не устраивают. И не видите ничего странного в том, что человек, от работы которого зависит жизнь и здоровье сотен людей, отучившись 6 лет, оказывается в положении, что курьеры и таксисты зарабатывают больше него, а в качестве решения предлагаете практически узаконить их крепостное положение на долгий срок. Ну хотя бы почитали политэкономию, какая эффективность была при крепостном праве, будут эти люди в лучшем случае на работе отбывать часы и следовать инструкциям, чтобы не подкопались, а подрабатывать будут на стороне, в частных клиниках. Ну или если возможности или желания подрабатывать не будет, будут просто деградировать от этой безнадеги в свои лучшие годы.11
  • WTFДмитрий, предлагаю сразу пойти дальше, и предоставить государству исключительное право решать судьбу тех, кто бесплатно учился в школе. Кого в какой институт отправить, кого на стройку или на завод, кого сельское хозяйство поднимать, кого исконно русские территории освобождать. А, ну, женщин естественно, демографию поднимать - рожать не меньше троих, иначе штраф. Ну и кстати, все, кто в армии случили - получается тоже, за государственный счет ели-пили, одевались, ездили, всякие полезные навыки типа чистки картошки и мытья полов осваивали, не грех бы тоже Родине за это время как-то компенсировать ее затраты на превращение изнеженных юнцов в закаленных мужчин?12
  • WTFSlava, предполагаю, что конкурс на бюджет может резко снизиться, будут поступать не лучшие, а те, у кого и выбора особо нет. Количественно, чиновники отчитаются что все места укомплектованы, качественно ситуация станет намного хуже даже той, которая есть сейчас, будут лечить не обладатели 250-300 по ЕГЭ, а специалисты с гораздо более низкими показателями.5
  • WTFMara, Не включайте дурака - вы спросили "откуда взять деньги" - вам ответили, что была масса возможностей использовать указанные деньги на цели подготовки врачей и оплату их труда. Могу еще отметить Олимпиаду в Сочи и ЧМ по футболу - огромные вложения ради нескольких недель праздника вместо капитальных вложений в будущее страны.2
  • WTFMara, а вы оправдываете тех, кто все деньги просрал на геополитику и карнавалы, а теперь пытается путем введения крепостного права исправить тот п...дец, который пришел? Не хотите дать оценку их действиям и целесообразности их дальнейшего нахождения у власти? Я правильно вас понял, что инфляция сдерживается только полунищенским существованием определенной части бюджетников? Таким, что даже рассматривается ограничение права граждан на выбор места работы?5
  • Alexander Schnurrbartа где мой камент, в котором самая суть проблемы: а никому не приходит в голову, что врача-выпускника нельзя выпускать в свободное плавание? его место первые несколько лет после выпуска - университетская клиника, где он работает под присмотром опытных коллег, набирая опыта. а если его послать в деревню, то это будет врач-убивец. ps. в Германии закончивший университет врач начинает работать врачом-ассистентом (Assistenzarzt) из вики, я немного поправил Врач-ассистент – это врач с разрешением на работу врачом, который не может надзирать за другими врачами-ассистентами Надзирающим за работой врача-асстистента является врач-специалист (Facharzt), обычно старший врач (Oberarzt) или главный врач (Chefarzt). Эти специалисты помогают врачу-ассистенту решать вопросы и проблемы. Врачи-ассистенты также выполняют в больнице под руководством и надзором и более сложные процедуры (например, операции, катетеризацию сердца). В зависимости от специальности, срок работы врачом-ассистентом обычно составляет минимум пяти-шесть лет. Максимум - не ограничен, можно оставаться врачом-ассистентом хоть до самой пенсии. В течение этого времени врач проходит программу подготовки на врача-специалиста (не путать с советским / российским понятием "врач - узкий специалист"), врач общей медицины (Allgemeinmedizin) также известный как домашний врач (Hausarzt) - тоже врач-специалист. Работа за время подготовки, минимум: 24 мес. в праксисе (поликлинике) 12 мес. в стационарах неотложной помощи 12 мес. в стационарах неотложной помощи, специализирующихся на внутренних болезнях. 6 мес. в больницах, специализирующихся на иных болезнях (детские, неврологические, хирургические... и т.п.) ну и по "мелочи": 80 часов в психосоматике, 50 раз оказания помощи лежачим пациентам у них дома... И только после обучения и сдачи экзамена врач-ассистент становится врачом специалистом, например (Facharzt für Allgemeinmedizin) и может работать самостоятельно.2
  • Обычный человекЛилиан, ещё хуже0
  • Обычный человекFelix, Вы уверены, что "немного вырастет количество поступать на платное"? Их тоже заставят отрабатывать0
  • Felix the CatОбычный, когда я этот комментарий, ещё не знал, что для платно обучающихся тоже могут ввести обязательную отработку. В свете таких подробностей конечно количество желающих стать врачами в целом упадёт...4
  • WTFMara, слив засчитан (с)3
  • sveta-max-62Дмитрий, я с вами полностью согласна. Каждый труд нужно достойно оплачивать! И тогда не будет дефицита кадров.2
  • Владимир АброновWTF, Олимпиада и ЧМ по футболу это не только праздник, но и вложения в инфраструктуру которая затем будет работать годами и такие мероприятия хорошо бустят доходы многих отраслей и имеют мультипликативный эффект. Даже если забыть о коррупции, это в любом случае куда полезнее нынешних трат, но с остальным я с вами согласен2
  • Александр ПрокудинMara, посмотрел свои уплаченые налоги за 10 лет, там хватит на два образования ребенка. Которого ещё даже нет. То есть когда он будет, налогов будет уплачено еще больше.1
  • Александр ПрокудинMara, а почему нельзя путать политику и бюджет страны? Они не связаны по вашему мнению?0
  • Александр ПрокудинMara, я писал про ндфл, который 13%. Пенсионные, омс итд - это отдельные отчисления (которые официально даже не считаются налогами), которые платит работодатель, и их еще около 30% от фот.0
  • MaraАлександр, я бухгалтер и про отчисления знаю много. Ок, из этих 13% вычлените тот %, который в федеральном бюджете в этом году заложен на образование, из этого количества денег 65% идет на среднее образование, 35% на высшее. То есть из ваших условных 20к ндфл в месяц на образование идет допустим 2к, из них на высшее кокретно 700 рублей.0
  • Можно просто ДмитрийНет, не нужно - Советский союз какой-то. Почему вообще встал такой вопрос? 😛 Можно, тогда еще сильнее усугубить те, кто в свое время отучился, но ушел из медицины - пусть отрабатывают 😛 Не-не, это несерьезная затея. Там и без этого хватает трудностей у врачей, чтобы еще и это вешать на них. А, если человек учился на коммерции такой вопрос даже поднимать не этично. Да и для тех, кто учился на бюджете тоже не этично. Все имеют право на образование, а уж как ты им распорядишься - глубоко твое личное дело3
  • Ник ЗавадскиWTF, это прекрасно (не, я что-то такое слышал, но НЕ ТАКОЕ)0
  • WTFВладимир, при инфраструктуру можете уточнить - какая инфраструктура для ОИ и ЧМ работает годами? Стадионы в Саранске, Волгограде, Сочи и Калининграде, где средняя посещаемость меньше 10 тыс. человек при вместимости 35-45 тысяч? Оба мероприятия были нужны только элите потусоваться, ну и в стиле Древнего Рима народу подкинули несколько недель зрелищ.1
  • Nikolay SoninFelix, до какого уровня поднять? До такого?0
  • Nikolay SoninПавел, эээ, скрепы и геополитику не трогать! 🤣🤣🤣0
  • Андрей ЛЯвно не стоит0
  • Владимир АброновWTF, дороги, гостиницы, парки, горнолыжки и различные стадионы и ледовые центры. Это создало кучу рабочих мест. Плевать мне на заполняемость, зато молодёжи и юным талантам из олимпийских резервов будет где тренироваться, это пропаганда занятий спортом. По-вашему надо считать окупаемость памятникам вроде родина-мать в Волгограде? А вложения в фундаментальную науку как посчитать? У неё результаты порой через десятилетия, а порой годами просто ничего1
  • Катя ИДмитрий, сам-то много наотрабатывал? какое образование получил, как расплатился за него, отдал ли долги государству и обществу? Или пустослов?0
  • ЕвгенияДочь молодой врач педиатр. Три года выпустилась из Сеченова с красным дипломом. Год как закончила ординатуру. Везде бюджет. Что б поступить пахала с 5 класса и 10-11 в медико биологическом классе в который еще что б поступить сдавала 5 экзаменов. Получив сертификат медсестры после 3 курса , все 3 года еще работала медсестрой параллельно с учебой ( после дежурства в 8 утра ехала на учебу) . В том числе в красной зоне. И уже начала платить налоги напомню. Далее ординатура . Возможно кто то не знает что это такое или прибывает в иллюзиях. Раскалываю что ординатор это полноценный врач который пашет наравне со всеми другими но бесплатно ( ну за стипендию, почти бесплатно). И конкретно в районной больнице где она работала , руководство решило сделать так. Допустим на отделение инфекционное где она начинала, положено 6 врачей. Они дают 3 ставки и 3 затыкают ординаторами. Экономия на лицо. Так что про « типичные условия в столичных больницах» не надо. С первого дня она вышла на передовую. И ни разу за 2 года ординатуры не ушла во время. А после ехала на подработку в реаб центр. Как все ординаторы ибо жить на что то надо. Учить их специально никто не собирался, куратор по моему 2 раза появился за время ординатуру. Через неделю она научилась всему тем более все это прекрасно легло на знания которые она получала 6 лет и получала реально и на отлично. Плюс все эти 8 лет она участвовала в научных конференциях, олимпиадах, изучала английский ( за свой счет) , читала и слушала курсы на нем и русском ( все курсы приобретены за свой счет). Продолжала подрабатывать в реаб центре параллельно с ординатурой и напоминаю платила налоги Вот представим что она попала после всего этого под этот закон. И со всем этим отправляется … ну в ивановскую область в црб на оклад 30 тыс с койкой в общаге ( хорошо если). Она сказала что лучше б уехала заграницу или ушла в околомедицинск профессию. И у них вся группах таких. Все бюджетники были. В награду за 300 баллов по Егэ и хорошую учебу получи место в Мухосранске за Мрот.?0
Сообщество