Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Почему в мире наступил кризис рождаемости: изучаем доклад ООН
Дети
55K
Фотография — Brooke Fasani / Getty Images

Почему в мире наступил кризис рождаемости: изучаем доклад ООН

И выделяем главное
896
Аватар автора

Ксения Петрова

выполнила репродуктивный план, несмотря ни на что

Страница автора

Каждый четвертый человек в мире хочет завести ребенка, но откладывает. В конце концов 40% таких людей окончательно отказываются от своего желания.

Чтобы понять, почему так происходит, Фонд ООН в области народонаселения, ЮНФПА, и исследовательская компания YouGov опросили более 14 000 взрослых мужчин и женщин из 14 стран мира  и узнали, что им мешает.

🕒 Чтение статьи займет примерно 10 минут — если решите прочитать ее позже, сохраните в закладки, чтобы не потерять

Рассылка о том, как жить и богатеть
Лучшая статья недели — в вашей почте раз в месяц по средам. Бесплатно

Экономическая нестабильность

По мнению ЮНФПА, экономические аспекты — главная причина снижения рождаемости. Эксперты выделили четыре фактора, которые повышают порог входа в родительство.

Уровень дохода не позволяет содержать ребенка — из 10 000 человек об этом заявили 39%. Получается, миллионы людей по всему миру не могут стать родителями не потому, что не хотят, а потому, что не могут себе это позволить.

По данным доклада, многим семьям финансово недоступны медицинские услуги по лечению бесплодия, консультации и обследования для планирования беременности. А потенциальное содержание ребенка тем более не вписывается в семейный бюджет.

В каких случаях государство может влиять на решения людей, которые касаются планирования семьи

От 13 до 20% респондентов во всех 14 странах сталкивались как с незапланированной беременностью, так и с ситуацией, когда им хотелось завести ребенка, но они не могли себе этого позволить.

Эксперты считают, что так происходит, потому что люди с низким уровнем дохода не могут обеспечить себе надежную контрацепцию. А когда беременность наступает, предпочитают прервать ее из-за того, что в данный момент им не на что содержать ребенка.

Если в такой ситуации люди будут получать гарантированную помощь, вероятность того, что они решат сохранить беременность, будет расти. Это перспективная область, в которой, по мнению специалистов ЮНФПА, государство может влиять на репродуктивные решения населения.

Нет уверенности в том, что будет постоянная работа и зарплата. Безработица, вынужденная неполная занятость, нестабильный доход — этот вариант как препятствие к рождению ребенка выбрали 21% опрошенных. Чаще других эту причину называли молодые люди до 35 лет: среди них уровень безработицы выше.

Иногда в поисках лучшей работы молодежь уезжает в другие страны. Но даже если на новом месте уровень дохода выше, вероятность стать родителями все равно снижается: эмиграция ограничивает связь с родственниками, которые могли бы помочь в уходе за ребенком.

Для семьи с ребенком жилье становится недоступнее. Нехватка квадратных метров, а также высокие цены на покупку и аренду жилья — причина не заводить ребенка для 19% опрошенных. Проблемы с жильем актуальны для пар любого возраста, но чаще мешают завести второго и последующих детей.

Социологические исследования в Китае, Иране и США показали: если у человека есть свое жилье, его шансы вступить в брак и завести ребенка выше. В Бразилии опрос показал, что у тех, кто взял ипотеку, вероятность завести детей больше на 32%.

Качественный уход за детьми недоступен или дорого стоит. Уход за ребенком — невидимый и в большинстве случаев неоплачиваемый труд. Поэтому, если нужны деньги или хочется строить карьеру, женщины все чаще откладывают беременность и реже заводят больше одного ребенка.

Опрос показал, что улучшить ситуацию могут два фактора: доступность государственных и частных детских садов, а также помощь бабушек и дедушек. Причем роль старших родственников в повышении рождаемости эксперты оценивают так высоко, что называют ее новой репродуктивной стратегией.

Некоторые государства финансово поддерживают семьи, которым удалось привлечь к уходу за ребенком родных. Например, в Швеции и Германии бабушкам и дедушкам, которые готовы сидеть с внуками, предоставляют оплачиваемый отпуск. В России это тоже возможно: читательница Т⁠—⁠Ж поделилась таким опытом в статье «Как бабушке уйти в декретный отпуск по уходу за внуком».

Сложности со здоровьем

Примерно каждый четвертый опрошенный сказал, что не может завести ребенка из-за проблем с зачатием, препятствий на пути к получению услуг по лечению бесплодия и ведению беременности или в целом слабого здоровья.

Лечить бесплодие трудно и дорого. Если в течение года регулярной половой жизни пара не может зачать ребенка, врачи диагностируют бесплодие. По оценкам ЮНФПА, каждый пятый человек на планете столкнется с этим состоянием в течение жизни, а 40% людей с первичным и вторичным бесплодием  не смогут завести ребенка.

Бесплодие возникает как у мужчин, так и у женщин. Но из-за того, что мужское бесплодие изучено гораздо меньше, в странах со средним и низким уровнем дохода именно женщин часто обвиняют в том, что они не могут забеременеть. В итоге женщины попадают в замкнутый круг: безуспешные попытки зачатия приводят к обвинениям, чувство вины ухудшает психологическое состояние и даже на фоне успешного лечения может возникнуть психогенное бесплодие  .

Проблематично получить качественную помощь акушеров и гинекологов — с этим сталкивается каждый пятый человек. Все из-за нехватки персонала и оборудования. Причем так — по всему миру.

В странах со средним уровнем рождаемости часто не хватает врачей и страдает уход за матерями. А в странах, где рождаемость низкая, роддома закрываются и врачи теряют опыт ведения пациенток с осложненной беременностью. Поэтому женщинам все чаще приходится ездить в другие регионы — и наблюдаться, и рожать.

В некоторых странах на низкое качество медуслуг накладывается государственная политика по повышению рождаемости. Из-за этого женщины чаще сталкиваются с акушерским насилием, медицинскими процедурами, которые врачи проводят без согласия пациентки, психологическим давлением при отказе от грудного вскармливания. Все это опыт, из-за которого женщина может не захотеть заводить больше одного ребенка.

К негативным факторам специалисты ЮНФПА также относят давление со стороны врачей в случае незапланированной беременности. Они считают, что, если женщина решается сохранить ребенка «потому, что доктор настоял», это повышает риск послеродовой депрессии и снижает вероятность повторной беременности.

Хронические заболевания снижают фертильность. Общее состояние здоровья влияет на желание завести детей как напрямую, так и опосредованно.

Ряд болезней, например сахарный диабет и гипертония, напрямую снижают фертильность — из-за этого паре бывает сложнее завести ребенка. Но даже при успешном зачатии из-за хронических заболеваний увеличивается риск осложнений во время беременности и родов — не все готовы на это пойти.

Другие болезни, например аутоиммунные, могут прямо не влиять на зачатие, но истощают физически и психологически. Из-за этого человек понимает, что у него не хватит сил ухаживать за ребенком.

Неуверенность в будущем

Нестабильность политической обстановки, социальные потрясения и экологические угрозы усиливают сомнения в том, стоит ли планировать рождение ребенка. ЮНФПА выделил это как самостоятельный фактор, который серьезно влияет на рождаемость.

Каждый пятый респондент ответил, что войны, пандемия и изменение климата уже стали причиной, из-за которой они завели меньше детей, чем планировали. Люди переживают, что жизнь их потомков может оказаться непредсказуемой и небезопасной. Некоторые считают, что обрекать детей на существование в таком мире безответственно.

В частности, пандемия коронавирусной инфекции показала, насколько тяжело растить детей. 48% родителей из США сказали, что их жизнь во время карантина была невыносимой. Тогда как люди без детей так же тяжело переносили пандемию только в 26% случаев. После пандемии желание завести детей у многих снизилось.

Изменение личных взглядов

Чаще всего люди детородного возраста хотели бы завести двоих детей. Но 45% не уверены, что в итоге смогут достичь своего идеального размера семьи. Еще 11% думают, что у них точно будет меньше детей, чем они желают. Помимо экономической нестабильности, трудностей со здоровьем и неуверенности в будущем специалисты ЮНФПА видят в этом две причины.

С возрастом желание завести первого или последующего ребенка снижается. Примерно 13% респондентов хотят завести меньше детей, чем планировали, или планируют совсем отказаться от родительства. Оснований несколько:

  • выбор в пользу карьеры или более свободного образа жизни;
  • нежелание терять определенный уровень комфорта, которого удалось достичь;
  • осознание того, насколько это ответственно — воспитывать ребенка. Обычно оно приходит с возрастом, поэтому решиться на роль родителя становится сложнее.

Люди меняют свои планы из-за гендерного неравенства и других причин. Женщины могут строить одни прогнозы относительно желаемого количества детей, но после вступления в брак все может измениться.

По данным ЮНФПА, в 69 странах со средним и низким уровнем дохода 11% женщин не могут принимать самостоятельные решения относительно контрацепции, 25% — относительно своего здоровья, а 24% не вправе отказать партнеру в интимной связи. В этих ситуациях женщины вынуждены подстраивать планы под желания партнера и иметь больше или меньше детей, чем они хотели бы.

В странах с высоким доходом взгляды чаще приходится корректировать мужчинам: они нередко хотят больше детей, чем женщины. Но если партнерша строит карьеру, а мужчина не готов равноправно делить уход, они заводят меньше детей, чем планировали. Семьи, в которых забота делится поровну, чаще заводят столько детей, сколько хотелось.

Социальные трудности

Во многих странах демографический кризис подпитывает и недостаток поддержки в семье и обществе. Вот какие проблемы выделяют специалисты.

Трудно найти подходящую пару. Эту причину как основную выбрали 14% опрошенных мужчин и женщин. Они откладывают или совсем отказываются от планов завести ребенка, потому что не могут найти себе партнера. Это особенно распространено в обществах, где одиночество воспринимается как социальная стигма, например в Китае.

Партнер не помогает ухаживать за ребенком. Более 10% респондентов не хотят заводить детей, потому что их спутник не помогает с домашними обязанностями. Женщины в два раза чаще выбирали этот вариант ответа, чем мужчины.

Интересно, что респонденты в возрасте до 40 лет чаще видели проблему неравенства в уходе за детьми, чем люди старше 40 лет: 12 против 9%. Эксперты считают, что это говорит о смене ожиданий от поколения к поколению и поможет в будущем преодолеть гендерное неравенство в воспитании детей.

Политика принуждения дает обратный эффект. Репродуктивное принуждение — это все, что мешает человеку самостоятельно принимать решения относительно своего репродуктивного здоровья. Политика принуждения часто дает обратный эффект: мужчины и женщины стремятся утвердить свою репродуктивную автономию.

В странах, где аборты запрещены или недоступны, женщины вынуждены прибегать к криминальным абортам, несмотря на то что иногда это приводит к бесплодию или даже смерти. Сегодня число криминальных абортов составляет 45% от всех в мире. Это одна из основных причин материнской смертности.

Другая реакция на репродуктивное давление — отказ от деторождения. Так, в США и Корее возникают молодежные движения, которые выступают за отказ от создания семьи и прибегают к добровольной стерилизации.

Материалы, которые помогут родителям сохранить бюджет и рассудок, — в нашем телеграм-канале @t_dety

Ксения ПетроваЧто мешает вам завести ребенка — первого или еще одного?
  • Совиноквся современная жизнь не располагает к рождению детей 1. долгий период учёбы + становления карьеры. Ведь мы хотим сами обеспечивать детей и чтобы уровень жизни не упал до асфальта. В итоге к рождению приходят сильно позже, чем заложено природой, и уже много не родишь. 2. простота и доступность досуга и путешествий в частности. Зачем сидеть дома с ребёнком, когда можно вместо этого ездить в Тай на месяц? 3. в отличие от прошлых веков ребёнок не помощник в хозяйстве, а наоборот, источник трат. Причём траты набегают большие, а сам ребёнок зарабатывать сможет нескоро. А вот помощником демографии могла бы выступить теоретическая пенсионная реформа. Привязать часть получаемой пенсии к отчислениям с зарплаты детей. Сейчас все пенсионные отчисления идут в котёл и как-то размазываются поровну между гендиректорами и дворниками. А тут взносы работников шли бы на пенсию персонально мамы и папы. И вот сразу стимул рожать детей и учить их, чтобы получали зарплату повыше. Но это всё чисто умозрительно56
  • Андрей ЧевозёровА никто не задумывался, что в нормальном здоровом мире экономика не может расти бесконечно? Что должны быть фазы роста в которые набирается количество, а потом рецессия в которой корректируются неэффективные процессы и проводятся оптимизации, которые снова позволяют выходить на рост и переводить количество в качество. А то мы, как человечество, привыкли к вечному изобилию и бесконечному росту: банки выдают с каждым годом больше денег, строители строят всё больше (и всё менее качественного) жилья, бизнесы с каждым годом должны зарабатывать всё больше. А если хоть что-то не растёт само по себе, так это что-то нужно срочно спасать государству, собирая всё больше и больше налогов каждый год начинать заливать ими не-растущую отрасль - как у нас вот с недвижимостью, с машиностроением в потребительском секторе. И с деторождением также, люди стали меньше рожать детей потому что не могут или не хотят - государство начинает их заливать деньгами. А мб просто не нужно больше людей? Или мы хотим перерожать Индусов? Вот представим, станет у нас не хватать людей, ну так там где людей недостаточно начнут или растить зарплаты или внедрять автоматизацию труда - производительность труда каждого отдельного сотрудника будет вынуждена расти. И это единственный адекватный путь78
  • SoledadОсновная проблема демографии в современных сообществах - бесполезность детей. Отдельному человеку дети не нужны, на них только ресурсы тратятся. Обществу они тоже не сдались. Если при этом ещё и государство заявляет, что не просило нас рожать - люди начинают задаваться резонным вопросом, нафиг им нужен этот баян. И закономерно не производят потомство. Что в недолгой по исторически меркам перспективе может привести к социальной катастрофе. Однако те, кто сегодня отказывается плодиться и размножаться, последствия своего решения скорее всего не застанут - либо уверены, что не застанут. Поэтому спокойно живут в своё удовольствие, тратя все ресурсы на себя, любимых. Максимум ещё на кота. Поэтому стратегия по повышению рождаемости должна прежде всего повышать привлекательность деторождения в глазах отдельных индивидуумов, поскольку на данном этапе развития технологий именно они обеспечивают воспроизводство населения. Религия уже не работает, принуждение не работает. Экономическое стимулирование тоже работает не особо, потому что государство просто не может выплачивать пособия такого размера, чтобы можно было удовлетворить все детские потребности. А маленькое пособие стимулирует плодиться разве что маргиналов. В СССР демографическая политика была очень неплохо организована со всеми бесплатными кружками, привлечением детей к труду, выдачей квартир при расширении семьи и так далее. Можно посмотреть в ту сторону. Бабушки не нужны, если дети под присмотром государства. А современные бабушки тоже не горят желанием сидеть с внуками как бэ. У них теперь позиция "мы своих вырастили, вы своих как-нибудь сами". А привлечение к труду делает детей более полезными в глазах общества, позволяет занять детей и даёт им другие ролевые модели труда помимо блогинга и курьеринга169
  • ПОЖИЛАЯ РАКЕТАСовинок, Идея интересная. Только как быть тем, кто не может завести детей из-за медицинских проблем? Они обречены или им будут вручать по сироте? Что делать если, например, тебе лет 60 и твой взрослый ребенок погибнет? Сложно представить как возможно реализовать такое.79
  • VmV13Что мешает вам завести ребенка — первого или еще одного? - нехватка средств, жить на прожиточный минимум в мире и рожать детей, где у депутатов "макарошки всегда стоят одинаково" вообще нет желания96
  • NathalieSalemЯ родила дочь в далеком 2011 году. Когда ей было 4-5мес, поняла, что мой уже бывший муж не готов быть ни мужем, ни отцом. Развелись, когда ребенку был год. Денег он ни разу не дал. Жила 3 года на пособие от государства (2194руб). Весила 37кг. Родители работали, поэтому подрабатывала в декрете либо копирайтером по ночам, либо на кассе в общие каникулы. После этого себе пообещала никогда больше так не жить. 2 недели назад потеряла работу в связи с банкротством фирмы. И опять мы с ребенком сидим ни с чем. Служба занятости назначила 15к лишь на 3мес. Вот, и рожай...147
  • Подмосковный ездокУ меня вопрос: а зачем нас должно быть больше? ИИ оптимизирует работу, некоторые сотрудники не нужны. Если людей будет меньше, то может нам и не будет грозить безработица?71
  • Владислав ПиронкоСергей, ну тысячелетиями дети были совместным проектом мужчины и женщины. Даже в нынешнем обществе женщине в одиночку вытянуть ребенка тяжело. Мужчина имеет полное право не жениться и не заводить детей (масса плюсов), но упрекать женщин в желании родить в браке тоже глупо как то62
  • GrigoriyСергей, вы сколько человек обеспечиваете? или вы бессемейный?65
  • Аграфена КондратьевнаЯ ращу ребенка одна. Отец ребенка не помогает. Алименты не платит. Среди потенциальных женихов РСП не котируются. Помогать с ребенком желающих тоже не много. Материнский капитал на моего ребенка еще не давали. Под ипотеку как семья с детьми тоже не попадаем. Все кружки были платные, в садик еле попали. В школе все платное. Сейчас и ВУЗ платный будет. А вообще я хотела большую семью и троих как минимум детей. Но куда нам, разведенкам с прицепами83
  • Аграфена КондратьевнаНаталья, тоже так. Сперва ты роди, а потом фиг кто поможет и всем должен84
  • user6099218Soledad, почему же,можно ещё в кофейне бариста работать,или по подавателей,только не хватит денег на ипотеку и придется всю жизнь жить по съёмным углам,а рожать в таких условиях очень не перспективно,хотя я лично всегда за детей4
  • Александр РязанцевДумали с женой в 22 году ребенка завести. Но государство решила по другому. И вот еле еле избежал мобилизации. 3 года жизнь все веселее. Уже вижу как государство кричит, что умные не нужны и вообще вышка только богатым. И думаешь теперь о многом. Вроде чайлдфри запрещены, но именно действия правительства это чайлдфри и разгоняет.127
  • Дмитрий Петрунинuser6099218, по ТК РФ работать можно - при наличии паспорта (с 14 лет), неполный день. А заинтересованы ли предприниматели в таких сотрудниках? Или льготы им за это по налогам дадут? Нет! Тогда зачем им это?!14
  • Большой КушАндрей, экономика не должна расти бесконечно. Но проблема перенакопления капитала не должна ложиться на бедное большинство, делая его ещё беднее. А то прибыль в карманы, а издержки ой войдите в продолжение63
  • NikavesnaОдуВАН, алименты ведь не имеют половой принадлежности, мужчина сам может их взыскать при условии того, что будет всех детей воспитывать, кормить-одевать-по кружкам, школам, садикам водить) у нас вообще страна возможностей: мужчины могут в декрет уходить, брать больничные, чтобы сидеть с больными детьми. Сергей, просто, видимо, не в курсе))58
  • Дмитрий ШаровУправляя демографией, нужно управлять не деньгами, а временем. Значительная часть рабочего времени бесполезна и уходит на чай, перекур или бестолковые совещания. Нужно сокращать продолжительность трудовой недели, глобально work-life баланс не позволяет иметь много детей, учитывая затраты времени на обслуживание их интересов, включая перевозку.48
  • sn1pejkeeeSoledad, помимо всего этого маленькие дети резко понижают уровень жизни. И тут не столько в деньгах, сколько во времени и возможностях. Ну и еще эта перманентная усталость, которую даже отпуск не решает, потому что поездки с маленькими это какой-то мазохизм.158
  • ЕкатеринаСергей, вы серьезно? Коллега забрал детей и получает с жены алименты, было бы желание. А то, что никто не хочет быть вашей прислугой, так это логично вполне.48
  • Екатеринаuser6099218, вот не правда. У меня бы не было 4 детей, если бы не было адекватного уровня дохода, квартиры , где есть свои комнаты у детей, дома, машины, минимального уровня пассивного дохода и хорошей ЗП. У моей сестры одна дочь 1998 гр, потому что больше детей они бы не потянули. У друзей минимум 2, кто более состоятелен есть 3. Уровень дохода очень влияет на количество детей. Наше поколение все купили квартиры в ипотеки в среднем в 25 лет, сейчас у наших детей ( у большинства ) такой возможности нет.49
  • Кира АккерманАлександр, в России долг по алиментам 152 млрд рублей, а своих родных детей покидает 30-40% отцов. Не будете же вы спрашивать всех о причинах53
  • Анна АкбероваУ меня то дети есть. Целых трое. Но это решение я принимала единолично. Вернее, бывший муж представлял себе существование детей, как сферического коня в вакууме: ребенок родился, его закинули в дальний угол, потом сдали в ясли, потом в сад, потом в школу (желательно, интернат), а в 18 лет он ушел из дома, зато в старости в благодарность родителям за свое рождение будет им помогать. Реальность его разочаровала, и он понял, что такие дети, какие получились, ему не нужны. Думаю, для многих женщин подобные истории становятся причиной отказа от рождения детей. Я решилась на рождение третьего ребенка (уже после развода с мужем, отцом ребенка стал мужчина, с которым мы жили вместе, не регистрируя брак, и и который незадолго до рождения ребенка принял решение разойтись, так как ему стало не хватать внимания с моей стороны), так вот, на третьего ребенка я решилась, четко понимая, что могу зарабатывать на удаленной работе, не заморачиваясь с садиками, нянями, не мучая свою маму. Уже обкатала этот вариант, когда второй ребенок был маленьким. Думаю, если бы у большего числа женщин была уверенность, что они смогут перейти на удалённую работу и, например, уехать на юг, где ребенок комфортно играет на улице целый день, а мама спокойно работает за ноутбуком, многим спокойнее было бы рожать, невзирая на отсутствие рядом тех, кто может помочь, на наличие мест в садиках и прочее62
  • Девушка с весломУмиляют такие вопросы. Мне не мешает ничего завести ещё одного ребенка-я просто не хочу. Одного родила, поняла, что попала в тюрьму на 18 лет минимум. Я по-своему люблю свою дочь, стараюсь быть для нее хорошей мамой. Честно могу признаться, что я эгоист, и хочу жить своей жизнью, а не жизнью ребенка. И если бы ко мне прилетел демон и спросил - хочу ли я вернуть все назад… я бы согласилась. Вот и все, вот и все.76
  • Soledadsn1pejkeee, под ресурсами я понимаю не только материальные затраты. Это ещё время, здоровье физическое и психическое, пространство и так далее. Эти затраты вообще никак не компенсировать72
  • ПетрSoledad, можете пожалуйста 🙏 поподробнее про привлечение детей к труду в СССР. Просто у Вас это написано, а интерпретировать (сами знаете) такие вещи можно по-разному. Особенно тем кто про это совсем ничего не знает, не видел и не слышал. Просто хочу более развернутый ответ на данную тему ,так сказать, в образовательных целях. Спасибо2
  • Идейная тарелочницаНаталья, смертность женская и детская была оч высокой, не вывозили наши бабушки в полях рожая...50
  • lansSoledad, сказано жёстко, но соглашусь. Бабушки отказываются помогать, потому что они сами не растили ( хотя заявляют обратное). Детей сдавали в ясли уже с 8 мес. С зелёными соплями - не страшно. Максимум если температура, то идешь на больничный. Сейчас чуть ребенок чихнул - забирайте домой. Сад с 3х лет. Про продленку - не слышали. Поэтому женщине с детьми полноценно работать как при совке практически невозможно. Медицина хромает. Может в столице ещё куда ни шло, но чуть отъехать, уже кроме амбулатории ничего. В платных центрах если двое детей, один их больничный влетает минимум в 10тр + лекарства. Это минимум. Летом вообще не понятно куда их деть. К бабушке на все лето как раньше - этой опции уже нет.40
  • lansПетр, в колхоз на картошку - классика. Хочешь не хочешь не спрашивали, грузили в буханки и едешь. В республиках средней Азии выезжали на сбор помидоров. Про хлопок - отдельная тема. Мыть классы, окна, клеить на зиму - это просто рутина, никто не задумывался, что это труд. Работали в пришкольных оранжереях и мини зоопарках ( это лично мой опыт). Про то, что раньше дети гуляли без присмотра, покупали в магазине сами продукты, отоваривали талоны и прочее, наверное и говорить не стоит. Дети сами себе готовили, пока родители на работе.36
  • sn1pejkeeeSoledad, вы меня понимаете, как я вижу :) В целом после рождения ребенка, я понимаю, почему все вокруг не торопятся никуда. А смотря на нас, ещё меньше. И язык у меня не повернется кого-то попрекать и торопить.22
  • Soledadlans, всё так, всё так. Мой младший брат до школы жил у бабушки с дедом, все каникулы мы тоже проводили у них или уезжали к родственникам на юг. Когда пошли внуки, моя мать сидела только пару лет с моим старшим, и то я ей платила как няне. За детьми брата она уже не смотрела, сославшись на здоровье. Ни на какие каникулы, естессно, детей к ней отправить невозможно. Свекровь забирает младшую на месяц. Но она и у нас гостит по месяцу на всём готовом, так что не сказать что мы отправляем ребёнка на шару. Летом - летний лагерь, муж на удалёнке. Смена в лагере сейчас стоит столько, что далеко не каждая семья потянет хотя бы месяц. А наше поколение могли и на всё лето услать. И граждане белопальтовые шипят, что нельзя детей до 14 лет одних оставлять или в школу не водить. Как выживать при этом среднестатистической семье, они не рассказывают34
  • Soledadsn1pejkeee, конечно понимаю, у меня ж их двое)) Старший школу заканчивает, так что я прекрасно осведомлена не только о ценах на подгузники, но и сколько стоят курсы егэ и выпускной из 11го класса xD Я тоже понимаю, почему люди больше не горят желанием размножаться. С другой стороны, я не сторонник подхода "после нас хоть потоп". Поэтому мне грустно думать о том, куда мы придём лет через пятьдесят27
  • Ина ЯяSoledad, интересно, что у нас в государстве эти ресурсы никак и нигде не учитываются. Читала про брачные контракты в США, там есть пункты, что если один супруг осаживается дома в связи с семейными обязанностями, то второй ежемесячно ему некую сумму на счёт оплачивает за его время и ухудшение карьерных перспектив. У нас же даже при разводе со второго родителя всего 25% денег (и от этого-то многие отмазываются) и свободен, как ветер, но при этом остается полноправным родителем. А как же, блин, все остальное? Будто ребёнок нуждается только в физическом питании и больше ему ничего не нужно47
  • SoledadИна, да даже эти 25% со второго родителя попробуй стряси. Какое остальное, обязательное бы получить! И не копейки с официальной белой зп35
  • Yulilans, скажу больше сами перешивали одежду, осознавая что нечего надеть, в 7 лет, иглой и ниткой, отрезался капюшон от старой куртки переданной родственниками, которая вообще не по размеру и не по гендеру, и самостоятельно перешивалось на руках, добыча еды тоже все на свое усмотрение, идешь собираешь бутылки целый день, и покупаешь еду, потому что в холодильник еда не доставлялась заботливыми родителями. Автономность с рождения. Я с 4 х лет стирала на руках, мне сказали надо иди и стирай, и я шла, потому что если я не сделаю никто не сделает.15
  • ГлебSoledad, уже намного больше чем нужно. В нулевые было 200 миллионов население. А тысячи лет назад минимум был порядка 3000 человек. И ничего, как то выжили. 8 миллиардов звучит как ну запредельно много. В нужном направлении вектор движения.6
  • Аврора ГлушневаSoledad, бабушкам повысили пенсионный возраст. Это раз. Два - стали позднее рожать . У меня внук будет старше дочки ( которая еще не родилась) на год ) .10
  • Ник ЗавадскиSoledad, > Как выживать при этом среднестатистической семье, они не рассказывают Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!" Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи — а как нам стать ежиками?" А Сова им в ответ: "Мое дело — стратегия! Вся эта ваша х&№ня с тактикой меня не интересует!".0
  • Ник ЗавадскиSoledad, > Как выживать при этом среднестатистической семье, они не рассказывают Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!" Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи — а как нам стать ежиками?" А Сова им в ответ: "Мое дело — стратегия! Вся эта ваша х&№ня с тактикой меня не интересует!".24
  • SoledadАврора, бабушки, которые вышли на пенсию до реформы, тоже не рвутся сидеть с внуками. У них личная жизнь кипит, нафиг им памперсы менять. А рожать стали позже для того, чтобы к моменту рождения детей суметь им дать больше, чем съёмная хата и мясо по праздникам - и чтобы суметь нанять няню, которая будет сидеть с ними вместо бабушки, у которой личная жизнь.24
  • Sabrina Baronsn1pejkeee, дети очень быстро вырастают и ваша "перманентная усталость" улетучится как роса на заре, а вот одиночеств о в старости- это самое страшное, что может быть. нет, я не про "стакан воды", а про то, что кроме своих детей ты нах*р никому не вср*лся, никто не позвонит и не придет, ну, разве что бабло есть и племянники будут время от времени интересоваться не сдох ли ты и не пора ли им наследство получать. я очень состоятельная дама, но уже в том возрасте, когда цацки и барахло уже не радуют, мои уже взрослые дети- это самое большое мое достижение и счастье1
  • sn1pejkeeeSabrina, дети никак не гарантируют то, что вы будете не одиноки в старости. Рожать и растить их из-за своих фобий это сомнительная история.51
  • Аврора ГлушневаSoledad, мне , как раз, мама помогала со старшими. А вот сейчас я хочу сидеть сама. Без нянь и бабушек. На пару часов парикмахерской посидит свекровь. Очень ждёт внучку , но сама ещё работает. Но так , чтоб я вышла на работу, например, в 1,5 года , нет. Не рассчитываю на такое. Да и не хочу.1
  • Произошел КлоунизмSoledad, а мне кажется, что еще играет роль обострение женоненавистничества и лукизма по отношению к женщинам. уже в 25 женщины якобы "просрочены" и "старухи", вес должен быть ниже медицинской нормы, но при этом грудь шарами, как в порно, и задница как у кентавра. мужчины здесь в комментариях постоянно фукают на женщин и указывают им на неидеальность, оскорбляют, пишут про "баб, разваливающих семью". ясное дело, все больше женщин не хочет не то что рожать, но и вообще с мужчинами иметь дело23
  • SoledadПроизошел, те мужчины, которые пишут подобную ерунду, явно не годятся для создания семьи. Такие всегда были в каком-то количестве. К счастью, нормальных всё же больше)12
  • Привет, Танкист!Soledad, бабушки, может, и горят, но им теперь до 60 лет ничего не светит. Пенсия сама себя не заработает)2
  • WTFlans, все верно, только большинство от этого приучения к труду было особо не в восторге и всячески пыталось откосить. Бесплатно ковырять картошку из земли или оттирать парты, на которых кто-то другой нарисовал фаллос, это вряд ли может приучить к труду.1
  • Maria Vasilyevalans, это лето я провела на даче с пятилеткой, одной рукой работая, второй - развлекая пятилетку))) к концу августа я ощущала себя выжатой как лимон))))) ни про какой отдых и речи не было, я обалдела за эти 3 месяца. Начала спрашивать про школы на районе- до 4 класса у нас нет продленки , ребенок в 12 часов будет дома (в садике хотя бы до 18-30 сидит), и что с этим делать пока ума не приложу. Бабушкам повысили пенсионный возраст, они все работают, желания общаться с внуками у них маловато (вспоминая свое детство, когда я с 2х лет была на даче по 3 месяца летние и ко мне родители приезжали только 30 августа забрать домой) . Сейчас про такое только мечтать можно и вспоминать)) садик не давали на полный день до 3х лет, на адаптацию ходили с 2х лет и мне звонили постоянно по каждой сопле. Рекорд был - 15 минут ребенка в саду))))))) после этого в 3 года я вышла из декрета, за это время сменился состав в отделе и меня быстренько уволили из-за больничных детских при адаптации (3 дня ходим, 2 недели болеем). То есть из человека, который проработал 12 лет в одном отделе и заслужила столько грамот и хорошего отношения начальства я быстренько стала никем))))) пришлось усиленно искать новую работу, но уже с возможностью удаленки. Как без удаленки справляться - я представить не могу. За государственный садик плачу 3600 в месяц, но все занятия платные - это еще сверху 27 000 (по 4-4,5 тысячи в месяц за кружок) . Вот и попробуй не работать, приходится крутится, а что делать...5
  • Maria VasilyevaSoledad, искала няню в Москве к 1,5 ребенку года три назад - была удивлена ценами : от 80 тысяч. Подруга ищет сейчас к ребенку тоже 1,5 года - нынешние цены от 130 тысяч минимум. И еще не каждый под камерами соглашается работать. Так что далеко не каждая семья сможет потянуть няню с нынешними расценками. Соседняя старушка- пенсионерка гуляет с соседским ребенком 5-ти лет после сада за 700р/час . Пару раз всем двором искали ребенка, потому что соседка заболталась со старушками и проморгала куда убежал пацан.6
  • lansMaria, я вас понимаю, у меня двое детей, и я работаю из дома,сама на себя. И я вот прекрасно это все понимаю. Что после рождения ребенка женщина резко теряет и в доходах, и в статусе. Мне постоянно приходилось адаптироваться, искать пути заработков в меняющихся условиях. И мало того, что ты выстраиваешь свою жизнь под новый семейный статус, так еще и постоянна задница в стране, то одно, то другое. И хорошо, что все мои дети родились до 2022. Сейчас точно бы уже не хотелось родить. Я не из тех, кто ностальгирует по совку, вообще нет! в совке мы выживали. Но я прекрасно помню, как все кружки, а я их посещала очень много разных - были бесплатные. Сейчас бесплатные тоже есть, но квоты на многодетных, и все бюджетные места разлетаются за полчаса. Бабушек, которые согласны все лето провести с внуком - таких я не встречала. Даже если не работают - ссылаются на что угодно, лишь бы не заниматься и не отвечать, а главное не кормить.3
  • Maria Vasilyevalans, все так , все так :( Мысленно Вас обнимаю, все тоже самое - и работа и кружки платные и на все стороны разрываешься в этой беготне, а цены с каждым днем растут. Записались на плавание - 2700 за 45 минут занятия с тренером индивидуально и 2200 в группе. Этой зимой хотела лыжи хотела продолжить у ребенка - в 2024 занимались в Канте на Нагорной - позвонила в январе 2025 - сказали цена за занятие с тренером 7490 за час если свои лыжи/ботинки/шлем; если напрокат брать - еще 1500 сверху. Я обалдела только от самой цены, катала ребенка сама как могла . И на все курсы / занятия вожу я сама либо муж (опять же - вспоминая детство, когда везде бабушки с дедушками ходили на занятия с внуками - сейчас везде родители сидят). Но что делать, крутимся-вертимся, другого варианта нет :))3
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество