Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Мы хотим сделать капитальный ремонт в панельном доме за 4 млн рублей

127

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Элина Герасимова

Страница автора

О жилье и о себе

Мы пара IT-шников, нам по 25 лет, в сентябре 2025 года поженились. Квартиру в Москве купили родители в панельном доме(брежневка) около 44 м² с самодельным ремонтом от предыдущих хозяев.

О ремонте

Планируем сделать капитальный ремонт, а именно:

  • Полный демонтаж
  • Перепланировка квартиры: совместить санузел, сделать гардеробную комнату и убираем нишу под шкаф в коридоре;
  • Все черновые работы, в частности заливка пола в один уровень, чтобы потом пускать робот пылесос по всей квартире;
  • Смена электрики и сантехники;
  • Чистовые работы (стены — обои, пол — кварцвинил, ванная — керамогранит);
  • Теплый пол в санузле и на кухне;
  • Натяжные потолки.

По поводу санузла — решили совместить, чтобы поставить сушильную машину и в целом, чтобы было комфортнее в ванной комнате.

По поводу гардеробной комнаты — подумали, что это будет удобно, сложить туда максимум наших вещей.

Наняли бригаду на все черновые и чистовые работы, дизайнер проект не делали. Чертежи делаем сами в remplanner.

Поиск бригады осуществляли по-разному, пообщались как с компанией, которая пыталась продать свои услуги через заниженную смету, так и с разными частными бригадами. Остановились на частной бригаде, которые посоветовали знакомые.

О финансах

Бригада назвала нам цену — 33 000 Р за квадратный метр с учетом всех работ (демонтаж+черновые работы+чистовые работы). Работы по электрике и сантехнике тоже включены в эту цену.

Отдельно будем обращаться в компанию по окнам, дверям и натяжным потолкам.

Соответственно за работу мастеров у нас уйдет примерно 1.5 млн рублей. На черновые материалы закладываем около 700 тыс. рублей, на чистовые пока точно не прикидывали.

Суммарно хотели бы под ключ уложиться в 3 млн, но скорее всего получится около 4 млн. Около половины суммы есть у нас, вторую половину будем брать в долг.

Может есть у вас советы по чистовым материалам? Магазины? Также по мебели, моя мечта, сделать в маленькой комнате стол вдоль окна на всю стену, где такое можно сделать?

И где посоветуете сделать кухню, чтобы не продать почку при этом?

О сроках

Бригада сообщила о сроке 3 месяца. Начали демонтаж 22 декабря 2025 года. Подписали с бригадой условный договор, где срок окончания работ 1 апреля — 8 апреля 2026 года. Остальное остается за нам: двери, натяжные потолки, мебель.

  • А- лисаЯ делала ремонт четыре раза и каждый раз рабочие меня обманывали. Причём, чем лучше относишься к людям, тем легче садятся на голову. То, что есть договор- это хорошо. Надеюсь, Вы его составили с умом и предусмотрели штрафные санкции. Если есть косяки в договоре, вносите изменения, пока не поздно. Стены я бы сделала фактурной штукатуркой или венецианкой , что ближе по стилю. Просты в уходе и ремонте. Со столом вообще проблем нет. Покупаете доску или плиту под мрамор или делаете реку эпоксидной смолой.., а ножки покупаете на озоне или вб любые. Мне нравятся ажурные металлические .10
  • MMMКак это вы не делали проект, если обязаны получить согласование перепланировки. В панельных домах все стены несущие и являются общедомовым имуществом! Пол в один уровень, это вы про снос балконного порожка? который вообще служит защёлкой для балконной плиты.Хорошо было бы, чтобы последствия таких ремонтов обрушивались на голову только хозяевам, а окружающие не страдали.23
  • СюзНеразумно. Скоро захотите детей - нужно будет жилье больше. Пустая трата денег на ремонт.7
  • Алла ЦветковаЕсли на кухне возможен вариант перепланировки, точки подвода воды и расположения электрики пока не изменялись вашими привлеченными мастерами, а кухня еще не заказана, то хочется вам порекомендовать рассмотреть вариант ухода от угловой планировки, к кухне по прямой линии. Угловые шкафы и столешницы неудобны в использовании и, как мне представляется, допустимы на больших кухнях, там, где можно немного пожертвовать эргономикой в пользу эстетики зрительного восприятия. Вот как вы планируете использовать этот угол, справа от раковины? Угловые шкафы, что верхний, что нижний, при рассматриваемой вами планировке все же имеют определенные ограничения: помыть их сложно; рассматривать этот угол как рабочую поверхность стола тоже не будешь из-за неудобного доступа. Аналогичная ситуация с вариантом внедрения на маленькую кухню круглого стола. Такие столы все же для кухонь с большей площадью. Фактически рассматриваемая вами сейчас по планировке диагональ помещения (где круглый стол и угловые шкафы), будет нерационально использоваться. Сама сейчас живу в квартире с 6-метровой кухней, понимаю о чем говорю не понаслышке. Мои рекомендации: холодильник вынести из общего ряда кухни и расположить его на месте круглого стола. Под него можно заказать ящик для хранения овощей (картошка, лук, чеснок).Вместо круглого стола поставить небольшой прямоугольный раскладывающийся стол вплотную к холодильнику (его можно будет разложить, когда придут гости). Напротив холодильника со столом кухня по прямой линии. Слева раковина на 60 см, под нее встают фильтры для воды и мусорное ведро, над ней сушилка для посуды. Далее 60 см рабочая поверхность стола, где будете готовить, под ней посудомойка, над ней шкаф для хранения. Далее можно вместить полноценную плиту на 4 комфорки с духовкой и вытяжкой над ней и замыкает линию к окну рабочая поверхность стола, в вашем случае на 50 см (остаток от имеющихся 2,3 м длины по стене). Нижний шкаф у окна удобен, как место для хранения посуды для готовки (кастрюли, сковородки), поэтому лучше его сделать с выдвижными ящиками. На имеющейся рабочей поверхности можно расположить мелкую бытовую технику. В итоге удобный доступ к рабочим поверхностям и шкафам. У нас еще над столом подвешена на стеновом креплении СВЧ. Тоже могу порекомендовать, как удобное техническое решение.8
  • NikavesnaЭлина, а в чем тогда вообще смысл согласования?6
  • Жора ШкиперАлла, присоединюсь к этому комментарию, кухню стоит запланировать более удобной и универсальной, подходящей семьям с детьми, держа в голове возможную продажу объекта на горизонте 5 лет.0
  • Элина ГерасимоваАлла, а есть фото как у вас выглядит кухня?0
  • Алла ЦветковаЭлина, есть, но в общедоступных источниках публиковать ее не хочу. Кухня уже не новая и есть к чему придраться в части эргономики. Так, у меня у окна шкаф не с выдвижными ящиками для хранения, а с обычными полками. Учитывая стандартную глубину 60 см - это провал. Используемая посуда стоит в два ряда и это не очень удобно, сгибаясь в три погибели доставать что-то с нижней полки со второго ряда. Сейчас я бы не стала экономить на своем комфорте, хотя решение с ящиками, безусловно, будет дороже в изготовлении, чем с обычными полками. Если хотите, то присылайте почту, лично Вам могу переслать фото и при необходимости прокоментировать, что удобно, а что я бы в ней переделала, но стало это понятно позже, в процессе использования. И скорректирую все же размеры о которых писала: под раковину и сушилку над ней вполне достаточно размера 50 см, под посудомойку - возьмите узкую, на 45 см, с учетом шкафа, в который она монтируется, для удобства рабочей поверхности стола и для приятной глазу симметрии сделайте ее тоже на 50 см. Плиту, если любите и будете готовить, а не использовать на уровне разогреть еду, то лучше брать полноразмерную, с духовкой, а не на две конфорки. Остальное, у окна, под места хранения.0
  • MMMNikavesna, иначе не продать потом квартиру или с большой скидкой. Про безопасность и сохранность своей и чужой недвижимости думать не научены.6
  • Ваньша 2MMM, в панельных домах далеко не все стены несущие. Чаще всего вообще только внешний периметр (сейсмоопасные регионы не в счет). Внутриквартирные немущие стены не являются общедомоаым имуществом, разумеется. Необходимость разрешения на перепланировку это не отменяет, впрочем.7
  • Ваньша 2Сюз, а если не планируют или лет через 10, например? Странное предложение о неизбежности детей у пары в 25 лет.8
  • Ваньша 2Алла, так там стена 2 метра, что там разместишь в одну линию?1
  • Константин ИвановNikavesna, могут заставить все вернуть и штраф влепить6
  • Константин ИвановАлла, панельные дома тех времен покрепче некоторых новостроек, я продал квартиру в старом доме, там несущие стены были толщиной 0.8 метра6
  • Юлия ТС.Ваньша, именно. В старых панельных домах большинство стен было сделано из г-на и палок. У меня ситуация была практически один в один. И ремонт, который был, и ремонт, который хотела, и площадь. Там не было ни одной несущей стены.1
  • Элина ГерасимоваЮлия, у вас такая же планировка?0
  • MMMЕкатерина,ну нельзя же быть такой простодырой, продастся всё,смотря за сколько.Если вы покупатель и/или риелтор, можно сразу торговаться за минус 20℅ от цены продавца, особенно, если нарушения серьёзные и восстановление может быть дорогостоящим. А жилинспекция и БТИ разными путями узнают, соседу вы и/или ваши строители не понравитесь, например.4
  • MMMShuLMaN, забава такая лепить Мерседес из Жигулей.6
  • ПавелУлыбнуло : пол в один уровень чтобы робот ездил )) авторитетно заявляю, что ступенька в 40 мм для современных роботов не преграда ))6
  • ПавелАлла, 25 лет это срок службы до кап.ремонта, т.е. через 25 оценивается возможность дальнейшей эксплуатации... Строителя то ))4
  • Юлия НосыреваЭлина, да видно по вашим чертежам, что никакие несущие (между комнатами и комнатой-кухней) не тронуты. Не парьтесь. Мы так делали (правда, в Новосибе). Потом вызвали инженера из БТИ, он пришел со старым планом, зафиксировал изменения, убедился, что несущие не нарушены. И всё - нам выдали новый план. Так что вы молодцы - делайте дальше! Про отделочные материалы. Если вам не нужна какая-то суперэлита - закупайтесь в Лемане, там очень удобно возвращать всё, что не пригодилось)))4
  • КонрадА-, про строителей 100%! Не бывает хороших, ни за какие деньги и договор не спасёт! Ну и да, дружить с ними точно не надо, ибо сядут на шею и ножки свесят!6
  • Иван МскА-, предоплату не давайте, и никто не обманет1
  • user6188900Екатерина, почти все перепланировки что-то нарушают, а это штрафные санкции, им захочется получить денежку за нарушения, есть штат сотрудников в Мосжилинспекции,которые отслеживают.6
  • user6188900MMM, да и при ипотеке банк может не одобрить квартиру с несогласованной перепланировкой.8
  • Екатерина П.Че-то я кондиционеров не вижу на плане. Подумайте насчет трассы для отвода конденсата в канализацию и заложите эл. кабели (расположите их с умом, чтобы не дуло на вас, когда вы спите или где-то долго сидите). Лето не щадит никого, особенно если окна выходят на запад. У меня кухня и гостиная на западной стороне, спальня на восточной и прям ощутима разница. Я в обе комнаты и на кухню установила кондеи. Ни о чем не жалею😃3
  • GamayunЕсли хотите сэкономить время, деньги и нервы - то есть только один вариант: нанимать работников под конкретную работу, тоже с договором, контролем выполнения работ, актом приёмки/сверки: 1) демонтаж; 2) электрика; 3) коммуникации; 4) черновые работы; 5) потолки, полы, стены; 6) кухня 7) финиш и т.д. Любое заключение договора с ген. подрядчиком на ВЕСЬ ремонт - это попандос на деньги, сорванные сроки и нервы.4
  • Сергей ПионтковскийАлла, а можно поподробнее, почему рекомендуете разорвать рабочую поверхность плитой на две части по 60 и 50 см.? Вроде, одна большая удобнее 🤔 Возможно, плиту нельзя вплотную к стене ставить, но проставка типа шкафа для бутылок в 10-15 см в данном случае мне кажется уместной. А у Вас какая задумка была?2
  • Павел ПротасовПять лет живёте с таким ремонтом чтоб при продаже налоги не платить. Потом ребенка, продаете, семейная ипотека+ деньги с продажи+накопления за эти 5 лет. И берете что-то приличное, а не эту халупу. Сконцентрируйтесь лучше на поднятии своего дохода. Ваши вложения денег, нервов и времени никогда не окупятся, а с рождением детей станут вообще бессмысленными, ведь нужно будет все равно менять квартиру.4
  • Алла ЦветковаСергей, ту часть, что у окна, можно использовать под чайник/микроволновку и т.п. Бутылочница возможна только если Элина все же ограничится плитой с двумя конфорками. В противном случае вместо комфортных выдвижных ящиков для хранения кухонной утвари мы на выходе получим менее нужную бутылочницу. Более того, заказывала этим летом кухню на дачу,- бутылочница - это дорогое удовольствие, около 20-25 тыс., для меня это было удобным и нужным решением, и площадь расположения кухни более 6 кв.м., я на дачу ее заказывала, а Элина пишет про желание уложиться в бюджет.1
  • Юлия ТС.Элина, очень похожая. «Темная комната» (у нас в городе они так назывались) на другой стене и балкон (не лоджия) в кухне. Но у меня был дизайн-проект.1
  • Far AwayАлла, у меня 4,5 м длина стены на кухне, можно было спокойно сделать линейную, но я не представляю, как и чем она может быть удобнее угловой. Для меня угловые шкафы настоящее спасение, просто нужно грамотно и удобно именно для вас их сделать, и все будет отлично. Удобное для меня угловое техническое решение делали 3 фирмы на весь город, и я счастлива, что его сделала, и сейчас сделала бы точно так же. Неудобные варианты нужно оспаривать, заставлять делать по-вашему. Мебельщики всегда идут по пути наименьшего сопротивления, но это их проблемы, в ваши они не должны превращаться.1
  • MMMАлла, не надо подменять одно понятие другим, вмешательство в конструкцию здания и коммуникаций ремонтом не является. В многоквартирном доме существует много ограничений для диких фантазий, для фантазий нужно покупать строение, стоящее отдельно от коллективного жилья. Иначе каждый следующий подобный ремонт рискует стать последней соломинкой на горбу отдельно взятого подъезда. Странно, что люди творят дикие вещи со своей и соседской дорогостоящей собственностью в МКД, в то время как на какой нибудь даче готовы с кольями идти на соседа, если он на сантиметр кусты ближе посадил, ветка чужая на баню свесилась или ворота повредили.3
  • Алла ЦветковаFar, в данном случае два нюанса. Первый - это отсутствие у автора 4,5 метров длины. При такой длине, тем более если площадь самой кухни вытянутая, линейная кухня может напоминать вагон метро. Второй нюанс- это бюджет. Чтобы угловая кухня была удобной, нужно использовать в шкафах доп.оборудование (те же карусели), а это доп.вложения, да и за каруселью пропадает полезная площадь (хотя при ваших площадях кухни угловой вариант будет, в т.ч., уютнее выглядеть). Четыре миллиона хороший бюджет, но кто-то в теме пишет про то, что и его не хватит.1
  • Far AwayАлла, чтобы угловой вариант был удобен для эксплуатации, нужно всего лишь отказаться от глухих фасадов, и поставить нормальную открывающуюся дверь. И никакие волшебные уголки и прочие дорогостоящие примочки нафиг не нужны будут.0
  • Алла ЦветковаFar, я Вас правильно понимаю, что Ваши угловые шкафы не имеют дверей? Речь идет об открытых полках? - на любителя решение. И даже если без дверей, в углы этих шкафов не долезть. Можно меня не убеждать в обратном. У меня была и угловая кухня. Пользовалась, не впечатлилась. При глубине шкафа 60 см пролезть по диагонали с тряпкой чтобы промыть в углу пыль (тем более на открытой полке) для меня неудобно.0
  • ЕвгенийОчень дёшево, на всем придётся экономить. Я бы закладывал бюджет в 10 миллионов3
  • Far AwayАлла, угловые шкафы имеют двери, но не глухие, а полностью открывающиеся. В углы есть полный доступ0
  • Александр ЩегловЕвгений, советы, из разряда убрать порог, полностью или частично - вредительские. Это несущая часть конструкции балкона3
  • ДенисВаньша, почти все несущие, ванная туалет нет, там как отдельная стена с гидроизоляцией.2
  • ДенисИван, ну так посмотрите с другой стороны, заказчики то же салош и рядом кидают0
  • ДенисВаньша, если духовка не нужна то можно двух комфорочную встраиваемую воткнуть ближе к стене0
  • Ваньша 2Денис, комфорки от дузовки не зависят. Но двухкомфорочная варка даст +20 см к рабочей поверхности, с одновременным снижением удобства.0
  • Ваньша 2Денис, I-515/9, как у ТС (судя по планировке), это только внешние несущие стены. Как и почти у всего в то время.1
  • ДенисВаньша, я к тому, что место внизу, для всяких там припасов появится. Ну а так, молодежь не особо дома готовить любит...0
  • СюзВаньша, говорю по опыту. Тоже не планировала детей и думала, что уже никогда не выйду даже замуж. Все было совсем печально, слишком много ужасных разочарований. В 2019 г купила однушку, через 2 года встретила мужа и сейчас больше всего жалею, что не взяла тогда сразу двушку - цены сильно поднялись. Это было бы мне выгодно даже несмотря на то, что больше процентов по ипотеке бы отдала. А тут в ремонт 4 млн. Даже если жить самим - лучше за эти деньги разменять старый дом на новый с современной планировкой. И кстати я тогда думала - выплачу однушку и потом ращменяю на двушку. Так выгоднее по процентам, когда цены стабильные. Кто мог знать, что жилье за 5 лет подорожает в 2 раза, а ипотеку уже не возьмёшь, потому что ставка 20%...9
  • Юлия СырыгинаПавел, с каких пор двухкомнатная квартира стала халупой? А говорят, плохо живем4
  • СюзЭлина, смотря какая квартира. У меня была хрущевка, я там делала ремонт. Потом добавила 3 млн и поменяла её на новый фонд уже с ремонтом, хоть и простеньким. Пришлось покупать только кухню и сделать гардероб. Вот жалею, что тогда разменяла однушку в хрущевке на однушку в новом доме, а не сразу на двушку. Была не замужем. А сейчас пора рожать, нужна двушка, а ипотеку брать по таким условиям вообще не хочется, тк добавить надо 5 млн, чтобы в моем же доме поменяться на двушку.4
  • Иван ЦаревMMM, Кто вам такую чушь сказал? Обратите внимание, например на дома серии 1-515/9ЮЛ. Там прямо рай для перепланировки, тк стены внутри не являются несущими.За исключением той, что между ванной комнатой и комнатой с балконом. Другое дело, если плита газовая, там свои ньюансы. Сам здесь живу, поэтому знаю. З.ы: квартира трехкомнатная.0
  • MMMИван, чушь утверждать,что перепланировку можно делать и согласовывать после того, как вынес стены и порожки, а потом узнавать их назначение.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество