Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

10 самых востребо­ванных профессий за границей

139
Аватар автора

Татьяна фан Ройен

изучила статистику

Страница автора

Спрос на специалистов в разных странах зависит от состояния экономики и демографии. Где-то востребованы врачи, а где-то айтишники, медсестры или инженеры. Мы посмотрели данные международных организаций и собрали профессии, которые пользуются спросом в некоторых развитых странах: США, Австралии и государствах Евросоюза.

Мы изучили официальные источники США, Австралии и Евросоюза, в которых публикуются списки востребованных профессий, прогнозы занятости или информация о кадровом дефиците.

Для США использовали данные о профессиях с наибольшим ростом числа рабочих мест в 2023 году и прогнозом до 2033 года.

Для Австралии взяли данные из перечня 20 профессий с кадровым дефицитом и наибольшим числом занятых.

Для европейских стран изучили данные о профессиях с наибольшим спросом. Зарплаты в государствах различаются — мы указали примеры в тех странах, где особенно требуются указанные специалисты.

Мы сверили списки между собой и отобрали профессии, которые встречаются сразу в нескольких странах. При этом исключили обобщенные категории вроде «работник сферы услуг» и объединили схожие профессии — например, «разработчик» и «инженер ПО».

Годовые зарплаты до вычета налогов взяли с сайтов Glassdoor и Indeed.

Врачи

Высокий спрос на врачей связан со старением населения: пожилым людям чаще требуется медицинская помощь. Кроме того, в некоторых странах, например в США, выпускникам медуниверситетов не хватает мест в программах клинической практики — из-за этого они не могут закончить обучение и приступить к работе. Это усиливает дефицит кадров

Сколько зарабатывают в США: 189 000⁠—⁠352 000 $⁣ (15 055 304⁠—⁠28 020 672 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 138 000⁠—⁠1 100 000 AUD⁣ (6 670 140⁠—⁠53 183 000 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Греции — 24 000 €⁣ (2 342 400 ₽) в год

Медсестры, медбратья и сиделки

Спрос на таких специалистов тоже обусловлен старением населения. Во всем мире увеличивается доля пожилых и растет потребность в уходе за ними — как в больницах, так и на дому

Сколько зарабатывают в США: 83 000⁠—⁠120 000 $⁣ (6 606 488⁠—⁠9 544 320 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 79 040⁠—⁠98 800 $⁣ (6 278 918⁠—⁠7 844 429 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Болгарии — 10 800⁠—⁠36 000 BGN⁣ (607 680⁠—⁠2 026 560 ₽) в год

Программисты

Спрос на программистов стабильно высокий во всех развитых странах из-за масштабной цифровизации: компании автоматизируют процессы, развивают мобильные приложения. При этом специалистов с релевантным опытом на рынке не хватает

Сколько зарабатывают в США: 95 000⁠—⁠154 000 $⁣ (7 555 920⁠—⁠12 248 544 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 85 000⁠—⁠125 000 $⁣ (6 755 560⁠—⁠9 932 000 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Финляндии — 48 000⁠—⁠60 000 €⁣ (4 684 800⁠—⁠5 856 000 ₽) в год

Специалисты по информационной безопасности

С каждым годом все больше компаний используют цифровые инструменты — вместе с этим растет риск кибератак. Даже небольшим организациям нужны специалисты, способные защитить инфраструктуру от взломов, утечек и мошенничества. При этом экспертов на рынке мало, а обучение новых занимает время

Сколько зарабатывают в США: 112 000⁠—⁠198 000 $⁣ (8 842 592⁠—⁠15 633 528 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 90 000⁠—⁠135 000 $⁣ (7 106 640⁠—⁠10 659 960 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Германии — 52 000⁠—⁠96 000 €⁣ (5 077 600⁠—⁠9 376 800 ₽) в год

Инженеры

Инженеры востребованы в большинстве развитых стран из-за масштабных инфраструктурных проектов и постоянной модернизации промышленности. В некоторых странах, например в Австралии, нехватка этих специалистов связана с тем, что молодежь реже выбирает технические специальности, а значимая часть действующих специалистов приближается к пенсионному возрасту

Сколько зарабатывают в США: 96 000⁠—⁠161 000 $⁣ (7 577 856⁠—⁠12 710 496 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 87 000⁠—⁠130 000 $⁣ (6 873 732⁠—⁠10 267 680 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Германии — 57 000⁠—⁠95 000 €⁣ (5 569 200⁠—⁠9 272 000 ₽) в год

Строительные рабочие

Во многих странах не хватает рабочих, которые могут выполнять физически сложную работу на стройке. Профессия требует выносливости и соблюдения стандартов безопасности, а приток молодых специалистов снижается

Сколько зарабатывают в США: 43 000⁠—⁠66 000 $⁣ (3 429 192⁠—⁠5 261 472 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 55 000⁠—⁠63 000 $⁣ (4 389 720⁠—⁠5 026 896 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Польше — 48 000 PLN⁣ (1 059 360 ₽) в год

Электрики

Молодежь все реже выбирает эту профессию: в большинстве стран она требует лицензий, связана с тяжелым физическим трудом и в общественном понимании не считается престижной. При этом многие опытные специалисты выходят на пенсию, а новых кадров не хватает, чтобы восполнить дефицит

Сколько зарабатывают в США: 59 000⁠—⁠99 000 $⁣ (4 661 624⁠—⁠7 817 064 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 77 000⁠—⁠100 000 $⁣ (6 083 272⁠—⁠7 792 000 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Польше — 35 400⁠—⁠39 500 PLN⁣ (780 120⁠—⁠870 375 ₽) в год

Водители грузовиков

Профессия востребована из-за устойчивого роста объемов логистики, особенно в сфере интернет-торговли. При этом профессия становится все менее привлекательной: она связана с долгими часами за рулем, ночными сменами, длительными командировками и высокой нагрузкой

Сколько зарабатывают в США: 70 000⁠—⁠107 000 $⁣ (5 465 040⁠—⁠8 355 552 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 57 000⁠—⁠89 000 AUD⁣ (2 755 994⁠—⁠4 299 262 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Литве — 24 000⁠—⁠36 000 €⁣ (2 096 160⁠—⁠3 144 240 ₽) в год

Учителя

Учителя входят в списки дефицитных профессий во многих развитых странах, особенно в начальном и среднем звене. Это происходит из-за оттока кадров из профессии. Например, в Австралии педагоги не выдерживают нагрузки и уходят в другие сферы

Сколько зарабатывают в США: 50 000⁠—⁠86 000 $⁣ (3 949 200⁠—⁠6 787 392 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 85 000⁠—⁠117 000 $⁣ (6 713 520⁠—⁠9 242 712 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Германии — 40 000⁠—⁠56 000 €⁣ (3 903 200⁠—⁠5 464 480 ₽) в год

Менеджеры по продажам и маркетингу

В развитых странах не хватает менеджеров, которые умеют одновременно выстраивать стратегию, управлять командами и разбираться в современных инструментах продаж и маркетинга. Профессия быстро меняется, а специалистов, которые успевают адаптироваться и развиваться в новых условиях, мало

Сколько зарабатывают в США: 95 000⁠—⁠171 000 $⁣ (7 586 880⁠—⁠13 637 856 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Австралии: 85 000⁠—⁠105 000 $⁣ (6 782 760⁠—⁠8 373 300 ₽) в год
Сколько зарабатывают в Европе: в Исландии — 83 000⁠—⁠165 000 $⁣ (7 594 190⁠—⁠15 093 150 ₽) в год

Больше полезных статей о переезде

В потоке «Эмиграция» собраны материалы о жизни в десятках стран мира. Мы пишем о том, как организовать переезд, адаптироваться в новой стране и узнать ее получше

Зарплаты в рублях пересчитываются по актуальному курсу раз в день

Что еще почитать о работе в других странах:

Татьяна фан РойенКем вы работаете и в какую страну хотели бы ​переехать?
  • Max TereshchenkoЧто за бред переводить западные зарплаты в рубли? Вы же там не на рубли будете жить. Измерять надо в абстрактных единицах качества жизни, например в процентах от минимальной зарплаты или процентах от средней стоимости квадратного метра жилья на местности. Результаты далеко не всегда будут в пользу запада.36
  • Иван ЕвсиковА где же программисты?)11
  • Амели ПуленВезет!3
  • Konstantin Kovalenko114к/мес - средняя зп учителя в Москве... То чувство, когда ТЖ принимает данные властей за факт, найс19
  • Александр П.Ну я провизор. Производителям нужен провизор-технолог с сертификатом GMP или провизор в отдел разработок с ученой степенью и опытом исследований, а не фармацевт. Фармацевты тоже нужны, да, но зарплата уже далеко не 100 000, потому что там это по сути продавец (у нас по факту тоже, но уровень образования выше)3
  • ElinaЭкономисты и психологи по факту не нужны, не вводите в заблуждение. ( это опыту друзей и знакомых, переехали в израиль, германию и сша) на том же уровне, как не нужны юристы и логопеды. Сравнить для себя лучше так - если ваша работа востребована в стране "исхода" (мы не говорим о зп, например врачей не хватает всегда, как и хороших инженеров, но там есть нюанс, врачей не любой специальности, инженеров не любой направленности и тд) - то ваша работа будет востребована и заграницей.7
  • Иван КряковкинАлексей, поддерживаю, многие работают на удалёнке, получают западный уровень зарплат и живут на них в России, что значительно выгоднее.5
  • iboneza .Учитель в Москве 114000??? Это прикол, издевательство или жёсткий троллинг? Моей жене в 2018 году предлагали работу учителем английского в Московскую школу за 18000 в месяц официально... У неё красный диплом МГОУ10
  • Julia NikitinaВ европейских банках давно никто никого не ждёт! Там своих тысячами сокращают каждый год, потому что упор делается на онлайн-банкинг.3
  • Т—ЖВпервые мы опубликовали этот материал в декабре 2019 года. В 2025 году мы проанализировали мировой рынок труда и обновили данные в статье.2
  • Alexander SchnurrbartMax, результаты всегда будут в пользу запада, если сравнивать честно. а не соевые пельмени с красной рыбой - и то, и другое - еда. и "кажется смешным, но люди покупают" в человейнике с жильём нормальной площади в малоэтажке. несколько лет назад в ЖЖ был пост про относительные цены (в %% от зарплаты). в России был дешевле только интернет.15
  • Alexander SchnurrbartKonstantin, директор зарабатывает 2 ляма. уборщица - 10 тыс. в среднем они зарабатывают по миллиону4
  • Alexander SchnurrbartElina, психологи - нужны. особенно если человек окончил клиническую психологию экономист доучится на контроллинг или бухгалтера. юрист - даже с местным дипломом иностранцу ловить нечего. это такая профессия, где нужно было с будущими с коллегами по работе писать в один горшок в детском садике. но, опять же, можно переучится на что-нибудь смежное.4
  • Obvау, а как же мытье тарелок, мытье поп пожилым людям, мытье унитазов и предоставление сексуальных услуг? И всё это по 16 часов в день за корочку хлеба, а еще 8 часов - плач в подушку в ночлежке от осознания того, какой ошибкой был отъезд из России от собственной глупости, отсутствия критического мышления, а также скрежет зубами из-за неспособности признать свою ошибку и вернуться.5
  • Alex Ts.Alexander, абсолютно и далеко не всегда результаты будут в пользу запада. Вы как минимум не учитываете налоги. И забываете про существенно большую конкуренцию за хорошую должность. Нажить капитал в Европе с нуля практически нереально из-за очень высоких прогрессивных налогов. Поэтому, если говорить про хорошую должность, то уровень жизни в той же Москве будет существенно выше. Практически все мои европейские одногруппники , с которыми мы разминулись 10 лет назад, до сих пор живут крайне скромно. Жилья в собственности вообще ни у кого нет, все снимают, зачастую 30-40 метров. Никакого роскошного инстаграмного отдыха, машин и так далее. В этом плане мои друзья-коллеги-москвичи намного лучше живут, чаще и дороже путешествуют. Машины и одежда тоже на порядок солиднее. Но есть и ньюанс. Если мы говорим про низкоквалифицированный труд и низкие должности, то жить в Европе намного комфортнее и приятнее за счёт хорошей социалки и пособий, которую оплачивают за счёт вышеупомянутых прогрессивных налогов. Так что, если подытожить, в России выгодно быть богатым. В Европе выгодно быть бедным. Но в одном я уверен, если человек не реализовался в своей стране, то он никому не будет нужен и в любой другой.9
  • Alexander SchnurrbartAlex, с дохода уровня российских никаких налогов и не будет. если взять зарплаты чистыми (хотя и тут шулерство), вычесть все обязательные платежи, то у россиянина в конце окажется куда меньше денег в кошельке, нежели на западе. насчёт конкуренции - я не понял. вокруг меня все медики. куча свободных вакансий, все ищут и врачей и средний мед. персонал. я сына друзей взял за руку и отвёл в сестринскую школу, его тут же взяли. причём с простеньким немецким и отсутствующей мотивацией. закончил на помощника мед.брата, полгода отработал до начала учёбы на мед.брата и сейчас уже второй курс заканчивает.1
  • Alex Ts.Alexander, насчёт конкуренции я имею ввиду, что ваша квалификация может быть недостаточна для высокооплачиваемой работы. При прочих равных требования могут быть существенно выше. Насчёт зарплат уже расписал. Я говорю только за себя. В текущих реалиях и кеша в руках остаётся больше, чем в той же Германии, где я мог остаться. И уровень жизни сейчас выше , чем у всех моих одногруппников, с которыми поддерживаю связь. Если говорить конкретно про медиков, весьма вероятно, средняя зп в Европе будет существенно выше. Но и тут смотря как и с кем сравнить. К примеру, ортодонт , у которого я лечился, ездит на новом BMW Х6. И это Воронежский ортодонт, далеко не Москва. Мне почему-то кажется, что он на отсутствие денег не жалуется. За получасовой визит я отдавал 5 тысяч. И день у него был расписан обычно полностью. А налог, как ИП он платит существенно меньше, чем немецкие или французские врачи ибо с соразмерной зарплаты налог бы был 40+%.4
  • Alex Ts.Alexander, 1)Причем здесь понты, если человек хорошо зарабатывает и может себе позволить комфортную жизнь и дорогие вещи? Вы уж определитесь, хотите ли вы чтобы врачи хорошо зарабатывали или нет. 2)Ну вы уж не прибедняйтесь, вспомните какие ч Германии страховые отчисления на медицину. Так что это не бесплатно и так же из вашего кармана. Точнее, если вы работаете в медицине, то это из чужого кармана в ваш карман. Ну и если брать запад чуточку шире, а не только , по сути, социалистическую Германию, то в том же США ты на врачах можешь буквально разориться , если у тебя нет хорошей страховки. Что до качества медицины, далеко и ооочень далеко не во всех европейских странах она на высоте.4
  • Владимир АброновAlex, ваш ортодонт предприниматель который берет все риски на себя, а немецких/французских врачей вы почему-то приводите в пример которые работают на клинику, не корректное сравнение0
  • Alex Ts.Владимир, мв начали с того, что в любом случае сравнение будет не в пользу России. Я же говорю о том, что врачи в России могут хорошо зарабатывать. Все зависит от того чем и как вы занимаетесь. Вы, как минимум, можете работать в частной клинике или вообще открыть свою собственную. Это тоже медицина, но с другим уровнем ответственности. И уровень жизни при соразмерной зарплате будет существенно выше чем в Европе. Плюс, сюда стоит добавить, что далеко не всегда в европейских странах стоимость медицинских услуг действительно оправдана. Если говорить про Испанию или Португалию например. Медицина там отвратительная. Ну и в США . Это сюр , когда у нас МРТ стоит десятки тысяч рублей, а там десятки тысяч долларов.2
  • Robert DeprimoAlex, Вы не сравнивайте стоматологию с другой медициной.Даже в пломбирной услуги стоматологов были с прайсом и все знали это. Вот если бы речь шла про педиатра/хирурга/функциональщика0
  • Alex Ts.Robert, ну так вы сами выбираете кем и где работать. В частных клиниках так же врачи могут заработать существенно больше. Ну и совершенно точно будет разница между зарплатой тетки из регистратуры где-нибудь в Борисоглебске и главврача склифасофского.1
  • Alexander SchnurrbartAlex, да и в частных клиниках не платят ни врачам, ни среднему медперсоналу нормально. Главврач - это хлебная должность, ещё главбух. Но их очень и очень немного.0
  • Alexander SchnurrbartВладимир, ну какие риски? в РФ к тебе потеряли интерес в тот момент, когда ты заплатил0
  • Robert DeprimoAlex, Так чтобы попасть в топовые клиники - нужны контакты нужных людей или регалии(не всегда).Я не помню из своих знакомых и одногруппников,чтобы кто-то пришел и заявил о себе,что хочет работать в ОАО «мать Тереза топ клиника в мире».Людей в единичных экземплярах с ординатуры вербовали,а там все зависит от левой пятки человека(одногруппнику по специалитету тупо порекомендовали в частник,потому что она вышла лицом и понравилась преподу;другой чел сменил два частника толк о потому что когда учился на специалитете,был репетитором по биологии у ребенка одного топового врача в городе и тот его протолкнул). Но да,зависит от направления.Друг отучился на пластика и без связей сразу в частную вошел работать. А обычный частник предложит зарплату сопоставимую с поликлиникой(иногда даже меньше,но без толп людей в коридоре).0
  • Alexander SchnurrbartRobert, у меня есть знакомый, он выучился на врача. в частном ВУЗе, перебиваясь с двойки на тройку. врачом лет 15 не работал, работал совсем в другой сфере. потом жена сказала, что неплохо бы переехать в мАскву. они переехали в мАскву, он закончил курсы УЗИстов, устроился в частную клинику. клиника о нём в своей газетке написала, у меня до сих пор где-то лежит. мы ржали в голос: "дедушка маленького внука" сейчас, наверное, поднабрал опыта но несколько лет учился на пациентах, которые это ещё и оплачивали из своего кармана.2
  • Sergey AveryanovAlex, а в России нет конкуренции на хорошие должности что ли и берут всех желающих на зарплаты 300к в наносекунду?8
  • Хозяйка бордер-коллиЯ HR (руководитель отдела в международной компании) , муж инженер по образованию. С нынешними зарплатами в Москве смысла переезжать заграницу не вижу. Хотя раньте были мысли через мужа и его специальность (сопромат и всякие там конструкционные материалы) переехать в Европу, но посмотрела критически - смысла не вижу - качество жизни не вырастет, а обстановка чужая3
  • Alex Ts.Sergey, могу рассуждать по своему опыту на конкретном примере. В свое время, закончив универ в Германии искал работу. Хотел в FMCG. Требования в Германии: Магистерская степень, английский - немецкий С1, третий язык плюс. Средний балл 1.5 ( по немецкой системе) опыт стажировок по направлению, международный опыт, волонтерский опыт и так далее. Несмотря на то, что в соответствовал по всем пунктам количество откликов были минимальным. В России в тех же компаниях на те же программы: Диплом бакалавра, английский В2 и активная жизненная позиция. Понятное дело, что на эти программы и в России набирают меньше процента кандидатов, но даже базовые требования в разы выше.1
  • Alex Ts.Robert, то есть ситуация, когда , чтобы хорошо зарабатывать нужно быть лучшим в своей сфере вызывает у вас недовольство ? В том то и фишка, что в любой профессии есть люди , которые зарабатывают очень хорошие деньги. Но их всегда меньшинство. Большинство всегда зарабатывает меньше. Ну и по факту большинство обычно некомпетентно или недостаточно компетентно.0
  • Alexander SchnurrbartAlex, это странный подход.0
  • Sergey AveryanovAlex, личный опыт штука сильно субъективная, чтобы его так смело экстраполировть на всех. Я нашёл работу в Канаде которая была лучше моей в России и не сказал бы, что было сильно сложно и это при том, что рынок труда там сильно в пользу работодателей перекошен изза постоянного притока мигрантов. Сейчас меня работодатель в штаты перетащил и рекрутеры довольно часто пишут сами, но я на цепи у текущего работодателя, так что не могу проверить, как там конверсия в офферы была бы. Спонсорство на визу только один раз предлагали, но там шило на мыло выходило, так что все прервалось по моей инициативе. Впрочем, у меня уже приличный опыт за спиной и смотрят его, а не регалии в виде дипломов, волонтёрства и прочих стажировок.4
  • Robert DeprimoAlex, Можно не быть лучшим,а красивым,создавать вид деятельности,иметь контакты и т.д.Я уж не знаю,как вычитали,но я писал не про лучших,а про обычных,но кому повезло. +не забываем вилку зарплаты.Почему-то все лор-операции можно получить по омс,а вот пластическая хирургия почти вся платная+стоматология нифига не бюджетная. По итогу выходит,чтобы пластику и лору выйти на одну сумму зп:пластику можно сделать одну пластику носа и пинать балду,а лору дофига аденоидэктомий.1
  • Robert DeprimoAlexander, И такое может быть,но в Мск зп все равно выше) Я чет как-то разговаривал с одним врачом,та кон свободно больше сотки получает чистыми в поликосе в мск,а для нск это очень сложный потолок.В среднем выходит под 80-90к,если нагрузиться как следует.3
  • Alex Ts.Robert, в медицине, как и в любой сфере нужно заниматься своей карьерой. Истории про то, что ты сидишь в богом забытой региональной больнице и надеешься, что тебе вдруг начнут много платить , мягко говоря, странная. Поэтому да, нужно развиваться, переезжать, целенаправленно идти к своей цели.0
  • Оладий ПанкейкскийAlex, у меня родственница во Франции в Провансе стоматолог. Ездит на электро Ягуаре SUV. Живет в большом частном доме с садом. Недавно открыла свою частную клинику. Про их налоги ничего не могу сказать, но то, что она детям показала весь мир, это точно. Постоянно шлет фото из поездок в Н.Зеландию, водопады в Южной и Северной Америке, мыс Горн, слонов в дикой Африканской саванне и др. А другая родственница стоматолог в крупном городе в РФ. Живет в квартире подаренной 20 лет назад на свадьбу. Пару лет назад купила студию сыну в МСК. Ремонт делали они сами вдвоем с мужем. Раньше отдых - турция и египед, сейчас - сочи и крым. Счастлива, что у неё ВСЁ получилось в этой жизни Казалось бы, обе из крупных областных центров, обе отучились в своих мед.институтах в конце 90-х, обе звезд с неба не хватали и у обоих родители самые обычные преподы-врачи...3
  • Alex Ts.Оладий, ну , тут вопрос был не в том, какой конкретно стоматолог и как живёт, а может ли врач в России зарабатывать хорошие деньги. И моя позиция в том, что это более, чем реально. Другое дело, что нужно так же как и всем остальным строить карьеру. Разброс в зарплатах может быть огромен в любой сфере . К примеру, согласно статистике на HH финансовым директорам в мелких компаниях платят 150 тысяч. В то же время , в хороших крупных компаниях такую зарплату может получать стажёр в фин отделе.1
  • Alexander SchnurrbartОладий, так и есть. два мира - два Шапиро.3
  • Оладий ПанкейкскийAlex, ну так выходит, что среднесферический конь в вакууме (читать как врач или любой другой специалист) может хорошо зарабатывать и тут, и там. А дальше все зависит от наполнения жизни, комфорта, безопасности и др. От индивидуальных потребностей во всем этом0
  • Alex Ts.Sergey, о том и речь, все дело в опыте. Вероятно, у вас хороший опыт, который можно продать. И , весьма вероятно, вы этот хороший опыт получили , построив карьеру в России. Я очень сомневаюсь, что вы работали где-то на такси в глубинке или дворы подметали и просто так переехали в Канаду. Мой тезис в том, что можно и нужно строить карьеру в России и можно зарабатывать хорошие деньги. В том числе соразмерные с Европой или Америкой. Переезжают работать в основном амбициозные и интересные, ребята, которые востребованы и прекрасно себя чувствуют и в России. А те, кто ничего особо не умеет и не востребован, смотрят на эти зарплаты и думают, что им бы в другом месте сильно больше платили, чем сейчас. С вероятностью 90% это не так. Собственно, большая часть релокантов сейчас этот тезис и подтверждают.0
  • Alex Ts.Оладий, ну вот при соразмерных доходах после налогов, на мой скромный взгляд, жить в Москве намного комфортнее и приятнее , чем в Париже или Берлине. 🤷 Ну и повторюсь, в Европе выгодно быть бедным, поскольку во многих странах высокие пособия и социалка, но очень не выгодно быть богатым, поскольку если хорошо зарабатываешь, с тебя берут налоги, чтобы обеспечить пособия первой категории. Собственно, именно поэтому многие ребята со скромной зарплатой хотят жить "как в Европе". То есть, ничего не делать, но жить лучше чем сейчас. В России же, так сказать, каждый сам за себя. Возможности есть, но могут зарабатывать не только лишь все. Поэтому создать капитал в России вроде бы проще, но большинство , увы, у разбитого корыта.1
  • Sergey AveryanovAlex, никак не получится совоставимые с Европой и Америкой деньги делать, даже с поправкой на покупательскую способность, исключение тут только пресловутое IT. Я своего потолка достиг на момент отъезда и он был не особо высок, и хоть я не нищенствовал конечно, но жил заметно беднее, чем живу сейчас. А еще нюанс в том, что работал я на американскую компанию в РФ и они были заметно щедрые местных, как сейчас дела у многих иностранных компаний в РФ думаю объяснять не нужно.3
  • Sergey AveryanovAlex, опять личный опыт экстраполируете? В IT это хотя бы массовая история - если ты там, то скорее всего у тебя все будет хорошо. Остальное это либо очень узкая ниша вроде консалтинга, либо исключительные случаи которые повторить проблематично.3
  • ObvSergey, ну какое ИТ, о чем вы. В РФ в ИТ зарплаты встали в 2021г и стоят на месте. Как было 450т.р. в прыжке (верхние 15-20% вакух), так спустя 4 года и есть. Т.е. реально зарплаты еще и съежились процентов на 30-50. И это сеньоры, а не джуны. И самая сочная сфера всея РФ - в остальных сферах всё еще в разы хуже. Это же просто смешно сравнивать с сочными странами. А рассуждения вашего оппонента - это просто рационализация сами, думаю, понимаете чего. Густо замешанная на фантазиях про 40% налоги и остальные того же плана фантастические вещи. Человек даже не понимает, как система прогрессивного налогообложения работает, а вещает. Хотя любому человеку, знакомому с налогообложением западных стран, очевидно, что для налога 40% надо, наверно, тысяч 400 евро в год брутто зарабатывать. Думаю, что 99.9% живущих в ЕС из штанов бы от радости выпрыгнули, получись им ло таких доходов и таких налогов залезть. И уж точно такие жирные коты не ютятся семьями по съемным квартиркам на 30м2, как он рассказывает.6
  • ObvAlex, это не я отстал. Это вам лучше не рассуждать с видом знатока о вещах, в которых вы ничего не понимаете. И если с зарплатами в ИТ оно простительно, коли вы там не работаете (в отличие от меня, работающего в ИТ более 25 лет и много лет подписанного на рассылки сеньорских зарплат на ХХ и гетматче). Но с работой прогрессивной системы налогообложения, наверно, разобраться стоит, ведь в РФ теперь тоже прогрессивное налогообложение.3
  • Sergey AveryanovObv, т.е. 450 это мало? Рекомендую посмотреть зарплаты в других отраслях дабы спуститься с небес на землю. У меня на момент отъезда в конце 2019 года было около 100к в месяц и это было сильно выше среднего по региону. Что до прогресивных налогов, то их надо отдельно смотреть в Европе и северной Америке. В Европе они действительно беспощадные и достичь верхнего диапазона с его 40+ или 50+ ставкой не особо сложно. А вот в северной Америке гораздо ниже подоходный налог и вернего диапазона (который ниже чем в Европе) достигают прям очень богатые люди.2
  • Sergey AveryanovAlex, >На средние по региону я не ориентируюсь. А, кроме Москвы жизни нигде нет. Ясно-понятно.5
  • Sergey AveryanovAlex, так мы о всех людях в стране говорим или лично Ваши карьерные успехи обсуждаем? Если Вам удалось забраться на вершину мира, это не значит, что все могут. Лично у меня нет желания жопу рвать ради условного 1% топовых зарплат, а даже если бы желание было, не факт, что я бы осилил эту задачу. Считаю более разумым жить в стране где и на среднем доходе можно жить более-менее комфортно. Во вторых, раз уж мы о Москве, давайте сравнивать Москву и Германию, а не Россию и Германию, это две очень разных истории. У меня возникло ощущение, что когда мы говорим о зарплатах, Вы приводите в пример московские и сильно выше среднего, а когда говорим о покупательской способности, то говорим о России в целом. Не надо так, вот сравнил я Москву со своей деревней по более объективным данным, чем Ваши и мои личные ощущения и картинка то очень печальная для Москвы выходит.7
  • Sergey AveryanovAlex, средняя зарплата в Калифорнии 69000 примерно. В Миссисипи (самый бедный штат если что) 48500. Может хватит этих бессмысленных споров? Среднюю зарплату в Москве я чуть выше привел - примерно вдвое ниже чем в самом бедном штате, а цены на недвижимость в разы выше чем даже в очень не бедном Техасе. Вы сравнивайте каких топовых российских работников с зарплатами по полмиллиона в месяц со средними европейцами/американцами, давайте уже заканчивать с этим абсурдом.6
  • ObvAlex, в Испании ипотеку нонче по 1.85% дают, без всяких льгот. Так что 6% ипотека - это, получается, штраф, а не бонус. А по семейной льготе даже первый взнос не нужен - его государство гарантирует семьям до 35 лет с 1 ребенком или семьям любого возраста с 2 и более детьми. А медианная зарплата в Испании нонче составляет 1545€ после налогов примерно или 140т.р. Против 55т.р. в РФ. При одинаковых ценах в магазине. Что тут еще можно обсуждать - непонятно. Если же говорить о сочных зарплатах в сочных сферах, то получается сравнимо. Только живешь при этом в Испании. И Испания не славится привлекательностью для любителей постяжать. Для постяжать есть куда более выгодные страны - та же Германия, если про ЕС говорить. Хотя, конечно, самый топ для стяжательства - это США. Выходит, что чисто финансово сочный уровень РФ примерно равен сочному уровню небогатой страны первого мира (только жить при этом приходится в адово некомфортной и не особенно безопасной Москве, где нормальной погоды 60 дней в году). А медианный уровень хуже в 3 раза.4
  • ObvAlex, нет, мне не смешно говорить про безопасность в Испании. А чтобы скотчем телефоны на улице приматывали - такого, извините, не видел. Но вам из Москвы, конечно, виднее, что тут говорить. И про телефоны виднее, чем на людям на месте, и про налоги виднее, чем тем, кто декларации сам подает. И про медицину виднее, чем ее пользователям. У меня, кстати, трое довольно маленьких детей и услугами гос.медицины, как плановой, так и экстренной, я пользуюсь несколько десятков раз в году. И, представляете, пока ни разу такого не было, чтобы при обращении с младенцем, у которого диагностирована двухсторонняя пневмония, врач в приемном отделении сказал: "Вас, конечно, надо госпитализировать, но не так уж у вас всё катастрофично, лечитесь лучше дома, потому что я вас в инфекционное отделение могу положить только в коридор, где вы, фигурально говоря, еще и на одной ноге стоять будете", как сказали в Боткинской детской больнице г.Москвы, например.3
Сообщество