Бесят цены на строительные услуги в Москве

147

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

ЧебурашкО

не согласна с ценообразованием

Страница автора

Решила затеять ремонт в квартире.

Сижу на профильных сайтах, изучаю предложения о ремонте и услугах. Кто-нибудь мне объяснит, что случилось с ценами на эти самые услуги? Стоимость кондиционера — от 20 000 ₽, его монтаж — от 25 000 ₽ и выше. Плитка — 1 500—2 000 ₽ за 1 м², положить плитку — от 5 000 ₽, плюсом отдельно считают работы по затирке.

Курс Учебника Т⁠—⁠Ж «Как сделать ремонт»

Идем дальше: двери — 5 000—6 000 ₽, установка — аналогично. То есть у тех же монтажников кондиционеров, плиточников, электриков зарплата в день получается в среднем 50 000—75 000 ₽. Что вообще никак не бьется со средней по Москве.

Просто бесят такие цены! Куда податься и где искать специалистов по адекватной стоимости людям, живущим в Москве на обычную зарплату?

Бесит! Читатели — о вещах и явлениях, из-за которых они впадают в ярость

Рассказать свою историю

строительство

РедакцияА сколько стоил ваш ремонт? Поделитесь цифрами:

Far AwayЕсли вы смотрите компании, то минимум 50%, а то и все 60% - наценка. Сам рабочий на руки столько не получит. Ищите на профи ру, авито, многие работают напрямую с договором, будет дешевле.26
Так попробуйте сделать сами. Все эти работы очень тяжелые и вредные. Неужели Вы считаете, что люди должны выполнять их за копейки?12
Ksaito19
Дядя ВасяБанально наверное: спрос превышает предложение. У людей много денег, они вкладываются в недвижку, поэтому всем нужен ремонт. А работников меньше, чем нужно. Если бы они сидели без заказов, то пришлось бы сбавить цены18
WTF1) Как вы посчитали дневной доход в 50-75 тысяч? 2) Если эта сфера представляется вам такой высокооплачиваемой, то почему не пойти в нее работать? Порог входа не очень большой.25
Ник ЗавадскиFar, > будет дешевле Сами-то пробовали? ). Это как такси на улице, такси-таксопарки и такси-таксопарки-аггрегаторы. Почему-то ловить с руки бомбилу на улице даже дороже, вот так поворот, а как же комиссия хуяндексу? Загадка Адама Смита!15
Ник ЗавадскиНа самом деле, бесит не это. Бесит: - Категории работяг ровно две - (1) крайне мутные и геморройные типы старой формации, либо (2) крайне мутные хитрожопые улыбчивые мрази новой формации, которые пытаются вымутить И деньги М хорошие оценки, но сделать все как попало или на отгребись. Мастера сделки, Дональды, мать их, Трампы. - Фактическое отсутствие гарантии. Вот это вот то, что реально бесит.74
ЧебурашкОKsaito, точно не должны стоить как материалы или дороже.0
ЧебурашкОFar, цены смотрю исключительно на Профи или Авито.2
ЧебурашкОKsaito, то есть вы серьёзно считаете, что работа отделочника тяжелее и вреднее работы машиниста метро, который ведёт поезд за 5000 р /смена 8 ч?16
Ноунейм Ноунеймович НоунеймовПроблема не в том, что специалист хочет (и зарабатывает) достойные для себя деньги, проблема в том, что пролетарии продают свое время и компетенцию за копейки. Я, например, ушел из офисной чистенькой работы в электрику, зарабатываю выше, хоть и грязи побольше. И я не буду работать за те же 5к в день, мне это не интересно. Нужна качественная квалифицированная услуга от специалиста-она всегда будет стоить дороже, чем работа линейного персонала.19
ЧебурашкО, конечно тяжелее и вреднее. Машинисту не приходится таскать тяжелые мешки со стройматериалами, дышать пылью и испарениями от шпатлевок и грунтовок. Ответственность, конечно, выше, но это уже другая история...15
Far AwayНик, пробовала, за меня не волнуйтесь. Я и квартиры снимаю через Авито за адекватные цены, и мастеров на профи без наценки фирмы нахожу, и вообще много чего делаю, вместо того, чтобы полемикой заниматься.3
Far AwayЧебурашкО, может тяжелее, может не тяжелее. Но работа стоит вот столько, и нравится вам это или нет - исключительно ваши трудности. Я, кстати, не вижу в работе машиниста физически тяжелого ничего. А в работе монтажника плитки вижу🤷‍♀️4
FairytaleСогласна с автором. Инфляция и тд и тп - это все понятно, но запросы именно этих товарищей выросли просто в разы за последние годы. И ладно бы - если бы попутно появились гарантии качества и выдержанные сроки, но нет, в этом плане воз и ныне там, а кривые руки, обманы и воровство материалов - существуют на уровне чуть ли не 90х, что у частников, что в компаниях. В итоге толковых мастеров на ремонт нужно искать по отзывам знакомых, желательно еще не одних, желательно еще сильно заранее, но и то не факт, что останешься доволен результатом, даже за оверпрайс. Ремонт - это боль!!!18
ЧебурашкОНоунейм, вопрос конечно интересный. Зачем машиниста водят поезда за такие деньги, зачем учителя учат ваших детей, врачи ваши болезни. 50 тыс в день из них никто не зарабатывает если что. И 10 тыс в день тоже далеко не всем платят. Если так рассуждать, то в стране будет некому работать.11
user6302812За эти деньги еще надо сильно постараться хорошего плиточника найти. Плиточнику нужна куча инструмента и многолетний опыт. Это только со стороны легко.13
Злая феяuser6302812, не сложнее профессии оперирующего хирурга. По-моему, вы раздуваете важность и значимость данной профессии.12
Дядя ВасяFar, значит, им проще взять 1 проект в месяц за офердорогой прайс, чем несколько, но дешевле. когда действительно деньги нужны, тогда уже все сговорчивее становятся9
Михаил СимоновА зачем сравнивать зп "в найме" с "шабашкой"?) учитель в школе, по мнению автора, зарабатывает 50 тыр/месяц. Репетитор вполне может брать по 2 т.р. в час (16 в день, если будет пахать как стахановец - 480 в месяц). Расчет выше очень условный, в частности, не учитывает разницы между академическим и астрономическим часом, непонятно почему предполагает лимит занятости в 8 часов, хотя ударнику труда не грех и 12 поработать. Между тем, пол лимона- вполне реальная планка для алчного педагога). И что с того? Следует сказать, что это бесит... Что репетитор должен брать по 200 рублей в час и не жужжать? Ну ок, пусть будет 400- компенсируем ему соц страх и отпуска))) Да как бэ нет, не работает так. Этот репетитор еще должен "создать и поддерживать личный бренд", "продвигать свои услуги", "осуществлять коммуникацию с заказчиком". При этом, нет у него "социальной, елки-метелки, защищенности". А применительно к строителям- есть и риск материальной ответственности. Скорее всего брать будет нечего и тем не менее, риск неприятный. Риск неоплаты выполненных работ, кстати, тоже имеет место. Указанное распространяется на многие профессии и многие специалисты пробовали фриланс и у многих не получилось. Не получилось потому, что "это не так просто, как хотелось бы". Не просто найти клиента, не просто продать ему свои услуги, не просто самому заниматься полноценным бюджетированием (включая расходы на рекламу), не просто распределять время и силы и еще сложнее их находить... По совокупности, нет ничего удивительного в том, что те, кому все это удаётся, рассчитывают получать больше тех, кому это не удается.9
Дмитрий ПрасоловЧебурашкО, А чего не 10 кондиционеров в день. А чего не 10 квадратных метров плитки в санузле, устройством запилов под 45, вырезов отверстии и прочее. Своими руками хоть что то, хоть когда то пробовали сделать? Еду через доставку поменьше заказывайте, тогда мож все эти доставщики делом займутся, глядишь цены и упадут.25
ИльяДелал как то ремонт у себя в ипотечной конуре, и больше не хочу. Во первых, таскал все на себе на 3 этаж без лифта, ломал тоже сам, проводка,кафель, и лепнина на стенах, думалось, что выравнивание штукатуркой, но нет, ляпнина. Сантехника, трубы, проводка. Газ разводка и счётчик только нанимал ребят. Во первых тяжело, 20 мешков и хочется помереть а не ещё 20 мешков смеси. Тяжко в ведром штукатурки на косой стремянке зависать над потолком, ибо перекос стен 10 см, это 20/30 вёдер смеси на высоте 2 метров. По всей стене. На новый ламинат порывался баллон с пеной, до сих пор не везде оттер, прогадал с полом, нужно было больше золота на брус и фанеру... Сейчас при прыжке со мной прыгает диван и шкаф. Казалось, что стены неплохие а оказалось, что надо ещё 50 вёдер раствора... Мебель мастерил сам иначе хз, где отмыть стол ко денег. Короче, руки у меня на месте но голова не очень, делал сам, есть навыки и инструмент, но чтобы идти в мастера отделочники, да на.. оно не сдалось. Часто приходилось тратить в 10 раз больше, чем планировалось, причем на ровном месте, часто выходило ужасно, там, где казалось должен был быть простой участок. Если прикинуть, что делаю не себе, и представить визги хозяйки, и что срок выходит в пять раз больше плана, и о ужас дороже, нее, адская работа и очень тяжёлая. Когда нибудь дышали пылью от бетона при штроблении стен, когда ещё пол года выгнать ее из лёгких не можешь? А шлака смещенного с цементом? ( Работал в хорошей маске) Или хороший с виду кафель через пол года дал трещину, потому что дом старый и не все стены двигаются равномерно.... В общем если у вас есть хороший мастер, который освободиться через пол года, ждите его и если он говорит, что вышло дороже, значит лучше так, и надо планировать перерасход и целуйте его в зад, если придется. Это лучше, чем словить кусок фасада, который делали гипсовым раствором на улице, или словить удар током, потому что Ахмед решил не делать изоляцию на оголённых проводах под потолком, а то, что эти провода лежат на профиле для гипсокартона и все саморезы в профиле под напругой, не страшно, у него в ауле такого небыло... Профиль упёрся в трубу с газом? Оо, поздравляю, у вас бесплатный пьезорозжик и у ваших соседей тоже! Зачем паять провода и делать скрутки, ведь можно просто ткнуть провода в друг друга через трубочку от баллона с пеной))) (все это видел лично). Почему делал сам, а не устроился на хорошую работу и не нанял? Ну, мои навыки никому не вперлась за дорого. И мой труд гораздо дешевле труда хороших строителей. Поэтому если будет возможность, нанимайте, на вскидку за три года ремонта я уделал лет 10 своей жизни, нафиг оно не сдалось. Или берите квартиру с ремонтом.16
Нежный НоябрьНик, я пробовал. 2 раза. 2 разные бригады. Все остались довольны.3
ЧебурашкОПолина, интересно, какое повышение квалификации проходят умельцы с Авито и Профи? За углом у дяди Васи?13
GeorgiyКонечно нет! У нас за копейки могут работать только учителя, врачи и, вообще, люди с высшим образованием. Каждый же ремонтник считает себя пупом Земли и меньше, чем за 1к в час пальцем не шевельнет. Идеальная структура экономики!26
GeorgiyК сожалению, по "адекватным ценам" вам никто ничего делать не будет. У них же работа "вредная и тяжёлая". Зато, если вдруг такой "специалист" вздумает своему не шибко умному отпрыску репетитора искать, то первый вопрос будет: почему так дорого?! Ведь высшее образование (настоящее, а не купленный диплом) с его точки зрения НИЧЕГО не стоит. Самое печальное (сужу по минусам под своими комментами) больше половины даже здесь, на Т-Ж, такую систему оплаты труда поддерживают. Что ж, очень хотелось бы, чтобы ваших детей в школах учили плиточники и сантехники;)11
GeorgiyFar, искал сантехника на Авито поменять две короткие трубы в ванной. Работы примерно на 4-5 часов. Меньше, чем за 20 тысяч, никто из внушающих доверие не соглашается. Для справки, когда здесь обсуждали репетиторов, берущих 4 тыс за 90 минутное занятие, 90% комментируюших считали, что это слишком дорого. Есть повод задуматься?7
GeorgiyЧебурашкО, и работа отделочника конечно же требует гораздо более высокой квалификации, чем работа учителя или врача! При той же примерно оплате, как у машиниста метро.5
Rean03ЧебурашкО, какие 3 кондиционера в день, алё? Эти летом ставил себе сплит систему со скрытым монтажем с прокладкой трассы в Люберцах, чел работал 2 дня, один. Причем в первый день, когда клал трассу, зашел посмотреть,он был с ног до головы в бетонной пыли. Работка та еще, за все я заплатил 16 тыс.29
Far AwayGeorgiy, те, кто платит, всегда будут считать, что слишком дорого. Вы находите это странным? Я бы удивилась, если бы заказчик спросил "а чего так дешево, давай докину".0
Far AwayИлья, я в своей квартире сама штробила стены. Никакую пыль ниоткуда выплевывать не придется, если пользоваться сиз - например полноразмерным респиратором с фильтрами. Но у нас же все умные, им не видно, тяжело дышать, все мешает. Работаю в стройке, сизы на рабочих за 15 лет работы видела раза 3. Все чистоганом, а потом "ой как пыльно, ой как вредно". Все уже придумано до вас.11
ИльяНоунейм, а вам не кажется, что так и должно быть? Что человек, купивший себе инструмент, обучившийся работать руками и должен зарабатывать больше условного *составлядщика продающих текстов", "заполнятеля карточек" или "тыкальщика кгопок в 1С"? Конечно, все хотят сидеть в офисе и заниматься "чистенькой" работой, и зарабатывать при этом больше, чем те, кто ковыряется в трубах, проводах, песке и цементе. Но жизнь расставила наоборот, и я считаю это справедливым.6
РыжаяАвтор пока только сайты мониторит. Впереди бездна неприятных открытий по типу «5000 это укладка плитки без подрезки по прямой, подрезка +20%, запил под 45 еще +20%, вырезы под сантехнику пять тыщ штука. Итого, с вас триста тыщ”. И так во всем. Не дай боже еще накосячат и придется искать бригаду на доделки, вот где черная дыра для денег… Может, ну его в баню, ремонт этот?11
РыжаяFar, бывало такое пару раз)))) когда за монтаж плитки в коридоре, 3 квадратных метра, с меня требовали минимум 30к, а один уникум за укладку и подключение теплого пола плюс укладку этой же самой плитки запросил 8000. Честно накинула ему еще 7 сверху, потому как возился он несколько дней и сделал очень, очень хорошо. Спасибо, добрый человек. И отдельное спасибо за рассказы по типу «Россия это частная компания, паспорт рф нелегитимен, суды это вообще ооо»… что-то такое он мне плел долго и увлекательно, было любопытно послушать)3
РыжаяЧебурашкО, а Вы попробуйте уложить 5 квадратных метров плитки в день. Это только со стороны кажется просто. Подготовка поверхности, гидроизоляция, подрезка, вырезы под сантехнику. Лично у меня только на откосы с запилом под 45 градусов ушла неделя. Я не нашла мастера и пришлось самой доделывать ванну. Вот вроде три погонных метра, но я заколебалась. Честно, лучше бы я за это заплатила 30 тысяч.14
ИльяЧебурашкО, дык ить штукатур-маляр всю жизнь была женская, профессия..12
Julia_JИлья, на просторах тутошних комментариев не раз встречала мнение, что есть кто работает "головой", и кто работает "руками". И вот типа кто из первых, тот в любом случае должен получать больше. Но мысль о том, что человек работающий руками ещё и много работает головой (потому что тупой и механически работающий отделочник или строитель наделают очень много плохих дел) этих комментаторов не посещает6
Julia_JЧебурашкО, какое же презрение к профессионалам-строителям, просто поразительно. Повышение квалификации эти люди проходят просто постоянно - на практике. Очень часто бывает, что очередная рабочая задача заставляет много думать, что-то придумывать, осваивать новый инструмент, и тд10
ИльяJulia_J, пусть думают, что хотят. Рынок все расставит по местам. Я на работе тоже головой работаю. Но когда мне стало жалко отдавать за шпаклевку стен (для человека, профессионально этим занимающегося оцениваю объем работы в 1 день, МАКСИМУМ в 2) четверть своей зарплаты - я решил, что за эти деньги сделаю эту работу сам. За грунтовку стен, например, с меня просили 75 р/м2, это полминуты работы, 2 раз валиком провести от пола до потолка. Это несколько лет назад было, сейчас, наверное, уже по 150 берут. Для меня это дорого. Но если есть люди, которым они могут продать свою работу за эти деньги - пусть. Я столько платить не стану, но если кто-то готов такие суммы за свою лень - его право.7
Julia_JИлья, тут ещё услуги услугам рознь. Что-то элементарное можно и самому конечно сделать (обои те же поклеить например, или стены покрасить), но с той же плиткой уже придется заморочиться. В случае с инженеркой уже есть моменты где без специальных знаний лучше не делать самостоятельно. Ну и рынок все давно уже расставил) и это очень бесит ТС:)1
ИльяJulia_J, я вот тоже в квартире побоялся плитку делать, нанимал. Но это лет 6 назад было. Тогда ценник был гуманнее. А потом приспичило на даче сделать плитку. Около печки простенок, там квадрата 3-4. Специалист из-за такого объема туда не поедет, а если и поедет - до цену загнет раза в 2 или 3. В общем, решил сделать сам. Времени ушло довольно много, но я справился. Получилось отлично. В общем.. Глаза боятся, а руки делают. Что касается инженерки, то.. Проводка - да, нюансов много. А с сантехникой и девочка разберётся при желании. Это раньше с металлом было.. Надо крутить, варить (или собирать из муфт и проставок), чуть не так прикрутил - течёт. Теперь все из полипропилена, паяется влегкую, прощает ошибки, стоит копейки. Все стало настолько просто, что справится и ребенок.7
АндрейНоунейм, в жизни не кидал работников, однако любителей нашлепать быстро и убежать видел, хотя платил выше рынка. Мне кажется, это очевидная лень и неспособность брать ответственность. И что за ответочка, когда страдают все клиенты из-за каких-то неадекватных заказчиков?30
Александр ЖуравлевFar, а, потом, Вы этим договором подотретесь - мне так с профи ру холодильник чинили. Холодильник не проработал и дня - деньги я выбивал несколько месяцев. Выбил на 2 тыс меньше.5
Идейная тарелочницаэто кто это у нас больше не в ТЖ? А по сабжу, работа машиниста очень тяжелая и вредная. Вы в кабине машиниста электровоза ездили? Я ездила. Я не про современные ласточки, в них я тоже ездила и они много комфортнее.2
Идейная тарелочницаИлья, "...должен зарабатывать больше условного *составлядщика продающих текстов", "заполнятеля карточек" - мне кажется эти товарищи вообще копейки получают1
Идейная тарелочницаJulia_J, "...что человек работающий руками ещё и много работает головой" - по хорошему, да. Щас расскажу. Залетел к нам как-то "инженер" один, вот настолько никчемный, вот ни о чем, мамой клянусь. Диплом, он судя по всему, в переходе купил, когда-то продавались. Я стала его расспрашивать, где он раньше работал. С советских времен на одном предприятии, потом собственник сменился и его сократили (я бы тоже сократила). Потом слесарем, оператором котельной (несколько месяцев), а потом, тадаммм! пошел делать ремонты. С теткой жил и ремонты делал. Подай-принеси, максимум, ибо этот чел даже площадь посчитать не мог.1
Julia_JВнебрачная, да я знаю о чем говорю, таких товарищей в этой сфере просто огромное количество. Одного такого знала лично, который, занимаясь отделкой, за 200к скорее вредительствовал, чем работал 🤦🏻‍♀️2
Большой ВопросGeorgiy, засада в том, что средний учитель или врач может стать за небольшое время средним отделочником, а наоборот — вряд ли. Зачет по костям на латыни на 2 курсе большинство отделочников не сдадут, я уж молчу про разные виды химий1
ValeryGFar, на профиру 1000% ответов будет "да, конечно, сделаем, цена ОТ, а что делать надо?"0
ValeryGFar, интернет не место для полемики, правильно0