Мнения
5K

Мнение: режим совместно нажитого имущества часто несправедлив

264

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Мелатонин

вспомнил примеры из жизни

Страница автора

Я видел достаточно разводов и последствий после них.

Поэтому могу сказать, что в наших реалиях богатый находится в заложниках у бедного в браке. Заметил, что при разводе тот, кто меньше всего принес в семейный бюджет, больше всего из него и забирает.

И это никак не связано с полом супруга. Я встречал браки, где супруг зарабатывал меньше, ситуация была такая же: кто больше получал, тот и терял больше. Но принято считать, что чаще в минусе мужчины.

Нередко один из супругов лет в сорок остается ни с чем из-за того, что при разводе второй забирает законную половину. Плюс тенденция идет к тому, чтобы как можно больше вещей относилось к совместно нажитому имуществу, включая ценные активы и деньги на счете, недавно добавили криптовалюту.

Еще тот, кто меньше зарабатывал, чаще шантажирует второго партнера ребенком: «Ты же не оставишь своего ребенка без имущества?» Вынуждая таким образом отдать больше, чем половину. А после этого еще и алименты требует.

Меня возмущает, что алименты на ребенка идут в карман беспечному родителю. Возможно, это лишь примеры из жизни. Но я видел много случаев, когда бывшая супруга из этих выплат формирует себе «зарплату», прекращает ходить на работу, а ребенок получает мизерную часть из положенного или ничего вовсе.

Я не оправдываю истории, когда один из родителей бросает содержание ребенка и решает жить свою жизнь. Но я против того, чтобы дети оставались с безработным родителем-манипулятором, который решил, что алименты — это зарплата.

Так один из бывших супругов остается ни с чем после раздела имущества и алиментных требований. Многие не выдерживают подобного падения и уходят в запой. Смотрю на такие случаи и думаю, что единственный способ не остаться через 20 или 30 лет в таком положении — это выйти замуж или жениться как можно позже.

Желательно еще перед этим купить квартиру или машину до брака, а перед рождением ребенка десять раз подумать, уверен ли ты в партнере.

Забавно также, что в очень богатых семьях, где один из супругов не работает, распространена практика брачных договоров. На мой взгляд, потому, что такие люди не хотят быть заложником у безработного супруга. Но в быту у среднестатистического человека это считается неуважением к партнеру, и звучат манипулятивные вопросы типа «Ты что, мне не доверяешь?», когда речь заходит о брачном договоре.

Как лучше сделать — вопрос дискуссионный, но пока нынешняя картина кажется печальной и порой несправедливой.

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • NПозвольте. Если один супруг отдаёт половину и остаётся ни с чем и без трусов - то с таким же ничем остаётся и второй? Или как может быть одна половина - ничем, а вторая точно такая же половина - чем-то?125
  • ТаУПомню, как мои родители радовались каждому приобретению, начиная от чайного сервиза (это сейчас он "Сирень" дулевская, а тогда - просто красивые чашечки) до "Жигуля". Жили трудно, вкалывали много. Но знаю точно, что любили друг друга. А потому и не прикидывали, как это всё делить будут. И не делили. "Частая история, когда один из супругов в плюс-минус 40 лет остается "ни с чем" из-за того, что при разводе второй супруг/супруга отнимает "законную половину" того, что зарабатывалось, начиная с 20 лет (или еще раньше)". - Минуточку!!! Но добрачное уже давно не делится, так что нечего жениться в 16, чтобы потом делить заработанное до 20-ти. "Больше всего меня возмущает, что алименты на ребенка идут в карман беспечному родителю". - а с каких щей "ответственный" родитель оставляет своих кровиночек с беспечным бывшим партнером, а не дерется за право их воспитать столь же ответственными? При этом, кстати, он приобретает законное право получать на них алименты. "Забавно так же то, что в очень богатых семьях, где один из супругов не работает, распространена практика брачных договоров, т.к. такие люди не хотят быть заложником у безработного супруга". Еще забавнее то, что настоящие акулы бизнеса на Золушках не женятся. И очень часто вынуждены скрывать свои интрижки с секретаршами и стажерками, потому что активы благоверной, вложенные в его бизнес в качестве приданного, надежно защищены как раз брачным договором.88
  • Фрёкен СноркТем временем: (средний размер алиментов без Москвы) "Согласно статистике, 98% плательщиков алиментов платят их на содержание детей, а средняя сумма выплаты составляет примерно 10 тыс. рублей." Автор топика: "много примеров, когда бывшая супруга из алиментов делает себе зарплату, прекращает ходить на работу" Скорее всего, тут речь об очень богатых мужчинах, которые в зрелом возрасте женятся на молоденьких Топ инста-девчатах по любви69
  • Ирина КТаУ, ооо тут недавно в дневниках трат один плакался, что ипотеку один платил, а жена, бессовестная женщина ни копейки не вложила, прикрываясь рождением двух детей. Материнский капитал, вложенный в квартиру(почти четверть от стоимости, на минуточку) , и тот не ее - он детей. Вот так развели мужика))) Но после развода квартиру сдают, доход делят не по долям, а в соответствии с вложенными средствами с учетом переплаты по процентам: тут наш герой восстал и добился " справедливости".Из 45000 эти паразиты получают аж 10000 (бывшая жена и дети) . Вот так бывает) Бедные, бедные добытчики)80
  • Регина ДыбовицкаяЯ думала, люди, мыслящие в категориях "она на 25% алиментов любовника на Мальдивы возит, а я на оставшиеся 75% еле еле концы с концами свожу", живут только в анекдотах. Ан нет, вот же он (кстати, зря попытался скрыть пол, не получилось), который "ни с чем" приравнивает к половине всего имущества. Ещё мне понравилась претензия в сторону неработающих жен: детей рожала/растила, домашнее хозяйство вела, тыл обеспечивала, но денег не приносила? Значит, обобрать мужа при разводе планируешь? 😆 Ну и конечно, все женщины выходят замуж ради денег, как иначе. Эт только мужчины по любви (многочисленные опросы в стиле "а зачем мне жена, если она готовить не хочет" убираем, как неудобное).119
  • АнтиконсьюмеристЧто-то я не понял: у человека остается половина совместно нажитого, и одновременно он "остаётся ни с чем". Противоречие, однако! В общем, вброс от анонима хороший, но я на такое уже не поведусь :)48
  • Sheharhoret>>"видел много примеров, когда бывшая супруга из алиментов делает себе зарплату, прекращает ходить на работу, а ребенку выделяет мизерную часть положенного или не даёт ничего вовсе... " - то есть этот ребенок потом не ест, не пьет, ходит в обносках и т.д.🤣? Что за маргиналы ваши знакомые, позвольте поинтересоваться? Что ж тогда эти бедные отцы не заберут детей от таких матерей то?50
  • SheharhoretМелатонин, зачем ты тогда женился на нищенке, у которой ничего не было?39
  • NМелатонин, если один супруг взял на себя быт, чтобы второй на него не отвлекался и спокойно работал - с хера ли там только его? Если имущество разделили пополам - то как это может означать, что у одного всё отобрали и отдали другому?99
  • SheharhoretМелатонин, к чему тогда тут эти истерики?47
  • ТаУМелатонин, первый абзац - не надо причину и следствие менять местами. Второй абзац - ни один суд не оставит детей с родителем, чьё влияние им может угрожать. Любое решение можно оспорить, но, как правило, у тех, кто "остаётся ни с чем" такого желания и не возникает. Третий абзац - таких семей, как Бакальчуки, только в вашем окружении - каждая первая. А за его пределами, полно ситуаций, когда папа платит 10к думает, что бывшая на них с жиру бесится.22
  • иззиМелатонин, даже по официальным подсчётам, чисто продуктовая корзина ребенка уже 20 тыс стоит. Корзина маме - ещё 20 тыс (раз она не работает и стопроц живёт только на алименты). Не говоря о том, что фактически мальчик-подросток обычно вкусное хочет и побольше мамы ест, а вовсе не государственный минимум Как можно на 10тыс средних алиментов купить еды на 40? Не говоря о других мелочах, как коммуналка, одежда, проезд...38
  • АнтиконсьюмеристМелатонин, а как же так получилось, что один супруг выбрал себе в пару бездельника и иждивенца? :)23
  • ТаУМелатонин, если первая история не плод вашей фантазии, сделайте доброе дело: подскажите ребенку, что в этом возрасте он имеет полное право съехать к отцу. Дальше папа может подать на алименты на алчную мамашу, через пару лет, нанимая репетиторов, устроить дитё в вуз и тянуть с нее до окончания чадом учебы.35
  • NМелатонин, когда вы распределяли роли в семье - то сами и решали, стоит или нет. Если решили, что не стоит, пошли оба зарабатывать себе на жизнь и имущество, а быт пополам.70
  • NМелатонин, а вы попробуйте вызвать домой клинера и повара. А когда они выполнят свою работу - объясните им, что она стоит ноль, ведь "это делает каждый человек".63
  • NМелатонин, повар-то с клинером у вас работают не на себя любимых, а на вас. А сами у себя вы бесплатно уберётесь и приготовите себе, а не другому человеку. Увидели разницу? Но вам же надо, чтобы жена обслуживала вас, а ничего за это не имела, как будто делала это себе.41
  • Ирина КМелатонин, у меня историй, где после развода дети вместе с женой становятся бывшими, воз и маленькая тележка. Примеры, когда люди расходятся цивилизованно тоже имеются. Но нет ни одного, ни одного, когда женщина страшно нажилась на разводе, ну нет у меня в друзьях Бакальчуков. Зато два случая, когда человек платит нищенские алименты, тысяч 5, а потом, когда нужно разрешение на вывоз ребенка за границу выпендривается так, что приходится решать вопрос через суд. Декрет это работа, дети это ответственность обоих родителей и члены семьи, имеющие право на долю совместно- нажитого имущества семьи.44
  • Тонкие запястьяИрина, "когда человек платит нищенские алименты, тысяч 5, а потом, когда нужно разрешение на вывоз ребенка за границу выпендривается так, что приходится решать вопрос через суд." - ооооо, это как раз мой случай19
  • test.testovich9871Ирина, аж противно стало от этой истории. Жесть, его же собственные дети36
  • Фрёкен СноркТонкие, как мне кажется, что ребёнок около года примерно так и обходится, с учётом того, если не отдавать его в ясли (20 000 рублей). И прямо очень сомневаюсь, что ребёнка рожали "как бизнес"29
  • Тонкие запястьяМелатонин, "Как бы вы относились к проблеме, если бы зарабатывали больше мужчины?" - не настолько уж сейчас мужчины больше зарабатывают "Сколько стоит убрать дома и приготовить пищу?" - вы в агентство обратитесь, актуальные цены там "Но когда ребенок взрослеет, ему нужно уже не так много внимания со стороны мамы. Объясните, почему в этом случае супруга (или супруг) должен сидеть дома без работы?" - это справедливый момент, кмк, ну так, "отправляйте" половину на работу, а сами при этом, помогайте с уже подросшими детьми.20
  • NМелатонин, никто не обязан убираться и готовить. Ни в браке, ни вне брака.26
  • ИринаМожно рассказать вам о жизни "беспечного родителя"? Встала в 6, два часа поработала, подняла ребенка, приготовила завтрак, погладила его одежду, помыла посуду, всё с одним глазом в рабочих переписках и документах, погуляла с ребенком, купила продукты, забрала из ПВЗ обувь для ребенка (которую до этого выбрала), дома приготовила обед - по-прежнему все эти радости вместе с работой. Вот сейчас будет верх беспечности - дневной сон. Ну правда до него нужно почитать ребенку, пообниматься с ним. Но потом же целых два часа только работаешь - беспечность! Подняла ребенка, отвела на спорт, пока он занимается... да, угадали! Беспечно поработала. Заплатила за спорт, привела ребенка домой, покормили ужином, помогла ему помыть обувь, почитала, поиграла. Не рассказываю,что весь день случаются ещё мелочи, типа "мама, я ударился" и "машинка закатилась под кровать". Помогла ребенку помыться, почитала, уложила спать. Вот и снова беспечность пришла!! Можно ещё много часов беспечно работать, подшить штаны ребенку, вспомнить, что у него заканчивается зубная паста, что обещала ему заказать новую книгу, что нужно подумать о занятиях рисованием, потому что, кажется, есть способности. Вот такой беспечный день.. Но верх беспечности настаёт, конечно, когда ребенок заболел, там вообще не знаю, чем и заняться, наверное, поисками любовника,которого буду на алименты возить на Мальдивы. Спонсор беспечности и Мальдив - 3000 рублей от папы ребенка113
  • LiiaМелатонин, ну ты посмотри, сколько стоят услуги клининга, повара, проститутки и круглосуточной няни. Половина имущества - это минимальная компенсация за все это, мась29
  • Дмитрий ПинчукЕсли один отдал половину и остался без всего, тогда у меня возникает вопрос, а что у него вообще было22
  • Йцукенберг>> Многие не выдерживают подобного падения и уходят в запой Так надо водку разведенцам запретить продавать, делов то...16
  • ОксанаКрайне непрофессиональная тенденциозная и эмоциональная статья.. А короче - глупость.. Если кто-то считает несправедливым совместное владение и раздел имущества, пусть не вступает в брак. В чем проблема?16
  • Ниоткуда в никудаВ каждой избушке свои погремушки) Законы призваны защищать в первую очередь детей, а во вторую очередь тех, кто этих детей растит. Как показывает мой опыт, если оба родителя примерно равноценно вкладываются в воспитание детей и быт, то в таких парах не возникает проблем ни с разделом имущества, ни с алиментами, каждый знает цену всего. А проблемы такого свойства, что раскрыты в посте, обычно говорят о том, что бытовой труд и воспитание детей добытчиком зарплаты не ценятся, считаются бесплатными, не стоящими ни сил, ни внимания и, соответственно, никакого участия такие добытчики в данных активностях принимают минимально, если вообще принимают. Имхо, это говорит о том, что законы в целом правильные, в 95% случаев.29
  • ОксанаТаУ, тут еще стоит отметить, что безработные на бирже труда стоят. А просто не работающий он и есть не работающий. Причем это 30 лет никак не смущало работающего супруга. А тут - вуаля, разоблачили корыстного нахлебника! Даже не смешно1
  • EkaterinaЛюбопытно, как же так получилось, что зная все риски богатый женился на бедной? Может быть, он обещанием содержать её компенсировал разницу в возрасте? Или не захотел нанять домработницу и позвал женщину в формат "бросай работу, деньги есть"? С детьми вообще смешно. Алименты, как правило, настолько копейки, что их не просто не украсть, а еще и вкладывать в ребёнка "бесчестному" родителю приходится больше. Не хотите "совместно-нажитое" - не женитесь. А если Вас вынудили жениться, потому что иначе девушка уйдет - это не наши проблемы, лол)22
  • Титановая стружкаКакой дивный поток мыслей. Смешались в кучу - кони, люди, дети, алименты, жёны. А суть-то в том, что жалко денег. Ну так и пишите.14
  • Анна СоколоваМелатонин, ну вот я зарабатываю больше. И отвечу честно. Я могу больше работать и строить карьеру, только потому что мой муж забирает ребенка из сада, отводит на секции и проводит с ней больше времени. Поэтому мой выросший доход это прямое следствие ЕГО вложений в нашу семью. Поэтому да, если вдруг так случится, что нам надо будет делить все, то мы будем делить поровну. Когда там ребенку не нужна мать или отец я не знаю. Мне за 30 и даже сейчас родители бы пригодились. По моим ощущениям с подростком будет ничуть не свободнее. Потому что очень важно не потерять связь и сохранить доверие, а значит уделять время и силы.25
  • NSavitar, статистика сказала. Статистика утверждает, что в нашей реальности большинство бытовой работы по дому выполняется женщинами. Кроме того в посте упоминается наличие ребёнка - значит кто-то обеспечивал ему бытовой уход, пока второй супруг спокойно ходил на работу. Пока не было супруга, не было и ребёнка, это во-первых. А во-вторых, когда в доме появляется "хозяюшка", у мужчин, как правило, пожелания к питанию и порядку сразу возрастают, отсюда это знаменитое "а для чего я себе женщину в доме завёл".44
  • ОксанаДмитрий, причем то еще и богатая сторона4
  • Екатерина ВасильеваМогу рассказать про своего бывшего мужа, который периодически жил за мой счет. После развода он стал делить со мной квартиру, которая была куплена исключительно на мои деньги, но так как у меня были доказательства для суда, отрекся от данной затеи. Сейчас мужики те еще потребители, и зачастую больше, чем женщины.13
  • Комок нервовАнтиконсьюмерист, "половина совместно нажитого, и одновременно он "остаётся ни с чем". Противоречие, однако!" Нет противоречия - встретились две нищеты, вместе тоже ничего не нажили, в итоге каждому осталась половина от нихуя)10
  • BoomДля того, чтобы быть точно уверенным, что деньги идут на ребенка, можно самому тратить их на ребенка - самому покупать одежду, оплачивать кружки, возить на отдых, обновлять технику и тд. И "зп" никому не платишь, и точно уверен, что все деньги идут только на ребенка, но любителям поразмышлять о том, как бывшая на их деньги жирует, такой вариант почему-то не нравится. И зачем в принципе изначально соглашаться на схему, где ты всех обеспечиваешь, если на самом деле совершенно не готов к этому варианту?9
  • ВеленаЗабаненый, зачем жениться на женщине, которая не может заработать? Зачем? А потом такое вот. Женитесь на женщине с накоплениями. На женщине с пассивным доходом. С двумя квартирами. Приданое для кого придумали? Для сказки про Аленушек и Настенек? Но нет, женятся на студентках, "приручают" их (конечно, женщину с достатком не приручишь, она сама кого хочешь приручит)), и потом удивляются, глазочки открыв). Это такое милое желание, похлеще, чем принцеждание.23
  • ВеленаОксана, это загадка из загадок, согласна. Видишь что-то плохое- не вступай в это! Нет же...4
  • Е.SBoom, такие жлобы как автор ничего оплачивать в принципе не будут, они бедные и жадные. Я представляю как автор офигеет, узнав расценки на репетитора или на образование в престижном вузе. Уже заранее жаль его предполагаемых детей, у них будущего не будет, а возможно и нормальных кроссовок)5
  • ВеленаЗабаненый, возрождайте. Не женитесь на бесприданницах. Все в ваших руках!21
  • Е.SОксана, ну наверное в том что женщины что-то на такое "щедрое" предложение не ведутся и приходится автору сосуществовать в тандеме со своей правой рукой... Вот и накропал сей опус в один из долгих грустных одиноких вечеров...8
  • ОксанаКомок, и с чего тогда страдашки?5
  • Annie PolyakovaN, по логике, оба получают по половине, то оба оказываются в одинаковой стартовой точке после развода2
  • Annie PolyakovaРегина, философия крика от обиды, а не математика2
  • Annie PolyakovaИрина, не "беспечность" - это героизм в будничной упаковке4
  • NAnnie, если один остался с ребёнком и десяткой (в лучшем случае) алиментов, а второй свободен как ветер минус десятка - у них что, одинаковая точка?22
  • Руслан АбдуллинТаУ, проблема в том, что мужчина при всем желании не сможет отсудить ребенка у матери просто потому что она мама.0
  • ТаУРуслан, если мама безответственная, не может обеспечить себя, а живёт на алименты, выплачиваемые ребенку, то она, скорее всего, пьющая-гулящая. С такой мамой только такой же папа дитё оставит. А ведь автор как раз пишет, что алименты идут именно беспечно у родителю.0