Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции
Такое ощущение, что у нас страна заборов!
Как только свернешь во дворы, обязательно наткнешься на какое-то препятствие: то забор, то шлагбаум с табличкой «частная территория». А с какого перепугу она частная? Может, кто-то улицу купил вместе с квартирой в многоэтажке?
Я еще могу понять, что жильцы многоквартирных домов возле большого офисного центра ставят шлагбаум при въезде на парковку, чтобы сохранить свои места. Но ведь заборы стоят повсеместно. И простым пешеходам приходится обходить огромные ЖК, чтобы попасть на соседнюю улицу.
Если хочется отгородиться от всех, подойдет частный сектор. В большом городе, я считаю, шлагбаумы и заборы у МКД — зло.
РедакцияНужны ли заборы, шлагбаумы и прочие ограждения в городе? Расскажите почему:
- Boris Köln"Может, кто-то улицу купил вместе с квартирой в многоэтажке?" Именно так. Можете проверить в Росреестре153
- SPQRНет, заборы не зло, а необходимость. Вас бесят заборы, а людей, которые живут в домах, где нет заборов и шлагбаумов, бесит быдло, которое бухает во дворах этих домов в любое время дня и ночи, заходит покурить и бросает окурки, обрывает высаженные жителями цветы, делает закладки на газонах... Вижу периодически дома, где во двор нельзя зайти без ключа от калитки, и завидую им белой завистью. У них тихо и чисто, дворы уютные и ухоженные, люди спокойно оставляют машины во дворе, растут розы и пионы, которые никто не обрывает, никаких алкашей и закладчиков. Я - за закрытые дворы. Не живете в этом доме - нечего вам делать во дворе этого дома. Ходите по улицам.292
- user5896201SPQR, самое грустное, что в домах с закрытой территорией тоже полно бухающего и орущего быдла (я живу как раз в доме с двором за забором, и местым алкашам абсолютно ничего не мешает тусить, приводить друзей и так далее).151
- SPQRuser5896201, ну, с местными-то алкашами разобраться просто, было бы желание. Видеозапись, полиция. Распитие спиртных напитков на улице - административное правонарушение. Хотя обычно в домах с забором живет более приличная публика. Потерпите, эта алкашня не вечна. Как показывает практика, они долго не живут.26
- Владимир МедведевНе вижу проблемы, если жители закрывают доступ в свой двор. Имеют право, придомовая территория входит в состав общего имущества дома. Да, это может создать проблемы тем, кто хочет пройти насквозь. Иногда это решается так - жители выделяют проход, а с обеих сторон от прохода делают отдельные закрытые территории за забором. Но обычно заборами и шлагбаумами возмущаются те, кто хочет проезжать насквозь, объезжая пробки, или парковаться в чужом дворе. Или пользоваться усилиями других людей по созданию уюта и зелени, гуляя в чужом дворе.112
- Lori LeiSPQR, может, и правонарушение, только полиция вообще игнорирует такие заявления. И даже прокуратура им потокает28
- Ваньша 2Lori, потому что выбрасывать их на мороз должен управляющий кондоминиума, без всякой полиции и суда.3
- SPQRLori, нет. Просто нужно писать официальную заяву и прикладывать доказательства (видео, показания свидетелей). Они обязаны отреагировать. Даже если алкашню не оштрафуют, участковые умеют доносить информацию до быдла (если хотят, конечно), в итоге алкашня сидит тихо, как мыши под веником.3
- The MarkestШлагбаумы норм, потому что у нас много халявщиков, а особо остро проблема стоит в старых районах, которые строили без парковки и где во дворах и местным жителям места не хватает. Заборы - кринж, в первую очередь с визуальной и психологической точки зрения. Мне не нравится ощущение будто ты в каком-то загоне находишься за решёткой. Помимо этого, существующая архитектура района, ломается самым дешёвым забором, за которым ничего не видно. Ощущение безопасности от этого забора только мнимое. Те же синяки спокойно зайдут, если им надо будет, шмыгнут за мамой с ребёнком. Безопасность района определяется его качеством, а именно тем, кто там селится. Если это какой-нибудь спальник где выдают квартиры сиротам или там селится много мигрантов, то поможет ли вам забор? Сомнительно. Аргументы сверху, типа, "у меня нет забора, никто не бухает" и подобные им бред, потому что это только частные случаи и житейский опыт. Почти уверен что в нормальной градостроительной практике никто заборы не предлагает лепить как вокруг домов, так и вокруг школ, но тут уже надо звать Варламова для консультации.51
- Кикимора БолотнаяВ нашем доме установки шлагбаума добивались без преувеличения ГОДАМИ и я бесконечно благодарна всем причастным. Для понимания картины - две П-образные сталинки в 3мин от метро с общим внутреннем сквером, вокруг которого парковка, ДО установки - 17 (!) машин такси и куча "пересадочных" на метро, шансы найти парковочное место близки к нулю, плюс как таксисты, носящиеся по двору как на дрифт-треке, никого не сбили - для меня загадка. Так что я лично на 100% за шлагбаумы и за заборы.70
- Силестио БруноПолтора года назад переехал в Москву и обратил внимание на шлагбаумы во дворах. Это не полноценные заборы по периметру ЖК, но блокировка въезда для посторонних. Москва очень, очень активный город и что ощущается сразу: в таких дворах гораздо меньше автодвижения, меньше припаркованных авто и не шныряют таксисты. Особенно в кварталах между двумя нагруженными улицами. Сначала раздражало, но потом оценил, что это комфортнее. К слову, спецслужбы спокойно проезжают по кнопке/звонку. И можно выдать одноразовый пин для доставки/гостей.43
- user2437894Да гулять то ладно,а вот когда чужой двор=твой туалет,то да,лучше закрытый двор.31
- ВасоSPQR, может с быдлом нужно не заборами бороться?31
- Сергей ТолкачевSPQR, алкаши наоборот долго живут.обычный человек дав но бы номер,а они нет85
- Шлагбаумы нынче точно необходимость. А вот с заборами считаю все несколько сложнее. Все зависит от того, как и где он установлен и не перекрывает ли удобные сквозные проходы. При этом всем я понимаю вот это вот все про частную собственность, но как бы даже она не исключает необходимых сервитутов для общего пользования.26
- ОлегОдин из ста человек пакостит дворы. От него по сути и закрываются заборами и шлагбаумами. 99 человек вынуждены ограничиваться из за этого. Это не правильно. Не по людски. В деревнях заборы ставят от домашней скотины. А мы - люди. Я тоже хочу ходить по своему городу без заборов и любоваться цветами, которые другие добрые люди посадили26
- EiraУ нас старый дом в историческом центре города, въезд на территорию через широкую арку. Раньше было невозможно не то что машину припарковать - пройти спокойно, весь двор был забит понаехавшими прогуляться автолюбителями. Поставили шлагбаум. Несколько раз его сносили особо одаренные товарищи на джипах, которые заезжали на парковку следом за жильцами, и потом не могли выехать. После чего были установлены металлические ворота, и наконец этот дурдом прекратился. Поэтому я как жилец дома "за забором" абсолютно счастлива, что наш двор теперь полностью закрыт для стихийной парковки.103
- MaraНедавно проходила своим почти родным маршрутом от Садового до Бульварного. Я там много лет работала и дорога на автомате. Нырнула в арку, и ... одни заборы. Загорожены дворы. Я еле вышла с совсем другой стороны, чертыхаясь. Потратила на это много времени. Это не частный сектор. А историческая застройка города конца 19 века.39
- Boris KölnСовинок, в современном жилье общего двора нет, он поделен на микро-участки, которые принадлежат конкретным жильцам первого этажа - как веранда. Вместо забора - зеленая изгородь26
- Дмитрий СоколовКогда всплывает эта тема, я каждый раз невольно вспоминаю двух бабушек, которых повстречал где-то в нулевых. Бабушки разглядывали забор вокруг дорогого ЖК, который были вынуждены теперь обходить по пути к метро, и вели следующий диалог: — Вот, смотри, Люда! Огородили наворованное, спрятались от людей! Вон забор какой! — А и хорошо! Очень хорошо! Будут их там резать — ни одна тварь не уйдёт! С тех пор прошло много времени, и заборы давно стали атрибутом самых обычных ЖК, население которых порой вызывает больше жалости, чем пролетарской ненависти… но об этом аспекте глухо огороженных территорий я как-то всё не могу забыть.27
- Unknown womanОх и халиварная тема! Автор, я с вами полностью согласна. Заборы во дворах — это иллюзия безопасности. Они не решают проблем, а маскируют их: вместо живой, открытой городской среды мы получаем замкнутые «ячейки», где каждый сам за себя. Настоящая безопасность — это когда двор наполнен жизнью, людьми, светом, а не когда он отгорожен от мира. Архитекторы говорят: вместо заборов нужно решать коренные проблемы — проектировать комфортную и открытую среду сразу. Там, где людям комфортно — нет нужды всё ограждать.25
- AlexНовый дом возле метро. Сразу же встал вопрос о шлагбауме. Невозможно даже ремонт делать, приезжаешь с материалами и не припарковаться. Куча умников,живущих далеко, заставили весь двор с утра в три слоя и уехали на метро. А твой двор весь день заместо бесплатной перехватывающей парковки. Поставили шлагбаум и жизнь наладилась.34
- ПолинаSPQR, мне в чужие дворы не нужно, пусть закрывают. Только пусть жители таких ЖК собак своих в своих закрытых дворах выгуливают среди своих пионов и роз. Однако ж они идут в открытые дворы брежневок и хрущёвок.26
- MissLeDeliceЯ категорически за шлагбаумы, жители домов у метро не должны страдать от тех, кто свои авто или карш кидает в их дворах как на перехватывающей парковке. А вот заборы меня люто бесят, я против них, городская среда не пригород с частными участками, она должна быть открытой и доступной. Я не особо понимаю, почему во двор одной из семи сталинских высоток я могу спокойно пройти, погулять цивильно, полюбоваться и уйти, а те же пиковские человейники обнесли половину города страшными заборами. Ну посижу я там во дворе на лавке со стаканом кофе и пойду себе дальше, в чем проблема? Моя подруга живёт в одном из таких домов, я была у неё в гостях. Безопасность чистая иллюзия. Да, двор аккуратный и довольно чистый, но сами же жители вытаптывают свои же газоны и портят растения. Металлическую калитку прекрасно резким рывком сдергивают с магнита закладчики, так же дёргают дверь и проникают в подъезд, где делают закладки. В подъездах ночуют бомжи. Кто не дёргает дверь легко и просто вторым проходит за жителем/курьером. Дом построен прям внутри старого фонда, в 70-е квартиры там получала профессура МЭИ, то есть я бы не сказала, что контингент маргинальный. Так вот моя подруга говорит, что её двор закрыт, а до метро они ходят через чужой неогороженный, свой обходить лень. Конечно же их соседи возмущены. Жители закрытого двора за собачками убирать не хотят и выгуливают их за своим забором во дворе соседей, машины свои тоже бросают у соседей. Тогда вроде по логике вещей и сидите в своих закрытых дворах, не пользуйтесь инфраструктурой и благами соседей, а то как-то не очень красиво получается. Мне кажется, если бы было открыто, люди бы ходили посмотреть, как у кого, тоже у себя старались улучшить и чужое беречь, т. к. там приятно погулять и посидеть. А так только какое-то мнимое социальное неравенство культивируется, вон деление уже идёт на быдло и не быдло. Кстати, как раз во дворе подруги в прошлом году мужчина из окна выкинул жену и ребёнка, по всем новостям прошлось.32
- ДмитрийBoris, все верно. Как житель дома за забором могу сказать, что забор - это не просто скинулся и поставил. Забор - это: 1. ОСС на котором должно быть собрано большинство голосов за (2/3 от общей площади). 2. Землю необходимо оформить в общедомовую собственность (это к вопросу: А с какого перепугу она частная? Вот, представьте, частная) 3. Сделать проект ограждения и согласовать его с властями 4. Собрать деньги (а это несколько миллионов) и установить. Ну и обслуживание этой земли, разумеется, переходит в полное обслуживание жильцами через УК. То есть государство уже не будет ремонтировать или обновлять детские площадки, освещение и прочее. Все это на балансе жильцов. Но это того стоит определенно.82
- Lori LeiSPQR, ну вы думаете, я это просто так написала?) Как еще в нашей стране жаловаться, если не официально? И доказательства все были приложены. На что отписки как под копирку - нет состава преступления. Хотя вот он, на видео зафиксирован9
- SPQRLori, жалоба в прокуратуру на бездействие участкового? И это не преступление, а административное правонарушение. Участковый не хочет работать. Нужно набраться терпения, написать еще одну жалобу, в вышестоящие инстанции. Знаю случаи, когда люди брали полицию и прокуратуру.измором, писали заяву за заявой, некоторые прямо говорили участковому, что не отстанут. Можно собрать материал из нескольких эпизодов. Другой вопрос, что люди не хотят этим заниматься. Потому и продолжается подобное.5
- MissLeDeliceИван, правда? От таких, как я? А выше вон писали, что от алкашей, наркоманов и любителей цветы ободрать и на клумбу нассать. Спасибо большое за совет, где мне кофе пить и созерцать, хоть парки и не у каждой станции метро есть, я последую совету, только тогда и Вы, пожалуйста, парки эти не посещайте, сидите со своими детьми за своими заборами.24
- Elena SahtLori, справедливости ради "местных алкашей" можно "бить всем подъездом" . Грубо говоря, выйти и застращать соседа всяко проще, чем людей, которые тебя ударят и убегут. Кто они? Откуда они? К соседу можно прийти и устроить скандал. Что делать со шпаной, про которую вы не знаете ничего? Просто большинство ссыт и молчат. Редко кто напишет участковому или пойдет разбираться как вы. Но если со своими хулиганами бороться тяжко, то с пришлыми просто невозможно5
- Elena SahtAlex, а причем тут туалет? Давайте я вам перечислю пункты, где забор не избавляет от проблем, но снижает риски 1. Странный дядя вытащил половой орган на детской площадке 2. Пьяные подростки "не известно откуда" задирают девочку-подростка 3. Закладчик решил заложить что-то среди клумб 4. Собачница пробежала с песиком и не убрала 5. Чувак решил припарковаться, перекрыв вход в подъезд. 6. Тетя с ребенком мимо проходила и решила снять пару елочных игрушек (это не хохма. В сетях висело видео, как тетка обчистила чужую елку и бесилась, что у хозяев камеры висели. Еще орала что нарушили ее ПРАВА, выложив видео как она ворует) 7. Пьяный бомж пристает к школьнику 8 Парень зашел и ободрал сирень, чтоб продать на рынке... Продолжать список? Конечно, забор не избавит от всего. Но все же не каждый педофил полезет через забор, не каждый бомж или наркоторговец полезет через забор. Да, могут пристать пьяная молодежь из этого дома и собачница из дома может не убрать Но накостылять своим или искать чужих - разные вещи. Почему вас не удивляет, что люди огораживают свою территорию около дачи, чтоб дети в саду гуляли без прохожих или чтоб странные люди не шастали среди цветов? Если люди поставили забор, то они эту щемлю уже оформили в долевую собственность жильцов. Почему владелец земли не может оградить СВОЮ территорию от странных людей?47
- РаисаSPQR, алкаголик и дебошир может быть жильцом этого дома с забором и шлагбаумом, иметь достаточный доход что бы оплачивать штрафы по 500-1000 руб если кто-то ему полицию вызовет. И каждые выходные выносить мозг своей семье и соседям. Так же никакие заборы и видеокамеры жильцов от кражи не спасут, а вот проезд спец.служб (скорой, пожарной) затруднят.12
- РаисаSPQR, не сидят они как мыши. Им пофигу на нравоучительные беседы с участковым. Беседы можно проводить с нормальным человеком который однократно напился и устроил дебош. А алкаголика если он сам этого не захочет не перевоспитаешь.4
- РаисаSPQR, в квартиру участковый не может зайти если в ней не совершается какого-либо преступления без согласия ее жильца. Иначе он сам сядет за превышение служебных полномочий. Такие законы у нас в стране и жалобы на участкового в прокуратуру ситуацию не изменят.2
- SPQRРаиса, э, не скажите! Знаю несколько случаев только по нашему дому, где одной беседы с участковым хватало, чтобы эти персонажи становились очень тихие и вежливые, особенно если их еще и штрафовали при этом. У нас жил алкаш на первом этаже, он пьяный орал трехэтажным матом в окно, ко всем цеплялся. Однажды он так и меня обматерил. Благо, были свидетели, я вызвала тогда еще милицию. Пришел участковый, всех опросил, алкаша оштрафовали, и с тех пор он не матерился никогда. Участковые умеют находить нужные слова, когда хотят.1
- РаисаSPQR, это единичный случай. В основном они кивают головой и клянуться что последний раз напились. И даже могут некоторое время не пить... До зарплаты например. А потом все повторяется. В вашем случае скорее всего у него что-то со здоровьем случилось или он на условном сроке находился и усастковый ему сказал что еще раз увидит его пьяным и условный срок станет реальным. Одна беседа с участковым многолетнего алкаголика трезвеником не сделает. Иначе бы у нас не было столько людей состоящих на учете у психиатров с диагнозом хронический алкоголизм.4
- Lori LeiSPQR, я в первом комментарии и написала, что никто не хочет работать, сколько жалоб ни пиши. Были написаны и жалобы на жалобы, и жалобы на прокуратуру в вышестоящие прокуратуры, которые просто все жалобы спукают в ту же прокуратуру, на которую жалуешься. Кстати, если вы не знали, то теперь так делают почти все инстанции. Соответственно, эта прокуратура опять пишет отписку. И так можно долго ходить по кругу. Просто есть органы, которые более-менее ответственно подходят к работе. В моём регионе это, разве что, природоохранная прокуратура. Она реально работает, штрафует, подаёт в суд на нарушителей. Все остальные бесполезны совершенно, просто жрут налоги и являются подстилками у местных органов управления. Участковые - это вообще отдельная тема. Им вообще на все плевать, они либо меняются как перчатки, либо если кто и задерживается на участке, так он бедный тут один на всех, работает за копейки. Если и удастся его заставить прийти по обращению, он плачется на зарплату вместо того, чтобы решать проблему,по которой его вызвали. Вы, видимо, живёте в столице, поэтому у вас, возможно, уровень работы другой, и ситуацию в регионах трудно будет понять.8
- Natalia KopsovLori, если назначение (вид разрешенного использования) земли общественное, то и по ней ходить и её посещать может по закону всякий, кто хочет. Если она взята в аренду или выкуплена и за её обслуживание платят частным образом - то это частная территория и её можно огородить или пускать не всех или только жителей и их зарегистрированных гостей и т.п.6
- Lori LeiNatalia, в моем случае дело происходило в частном секторе на улице перед моим домом, так что это определённо нарушение3
- juarhalaLori, я живу в регионе. Участковый приезжает по первому требованию, даже при нарушении режима тишины (сверлежка в час дня) - ходит по квартирам в поисках нарушителя. Просто конкретно ваш не хочет работать, жалуйтесь бесконечно в прокуратуру на бездействие.4
- Lori Leijuarhala, я выше писала про прокуратуру. Насчёт работы местной полиции писали в генеральную прокуратуру. Повторюсь еще раз - генеральная спускает опять в областную, областная - в городскую, та - пишет стандартную отписку.2
- МаркSPQR, двор не улица и распитие там не запрещено0
- Дмитрий РассамагинSPQR, тем более, зачем тогда забор, если есть камеры. Мы во дворе просто поставили шлагбаум и камеру и все, сквозного движения нет, остальные задачи решает камеры, заборы это дичь1
- SPQRДмитрий, неизвестные прохожие: 1) оборвали цветы на клумбе, 2) искали закладку, сломали саженцы, 3) шли бухие мимо, нассали под окнами, 4) сели, побухали, накидали окурков и ушли... Чем вам помогут камеры, особенно если темно, и эти люди в капюшонах или в шапках? Вы серьезно думаете, что кто-то будет их искать? Почитайте все комменты, люди с видеозаписями хулиганства своих соседей ничего добиться не могут нигде, ни в полиции, ни в прокуратуре. И вы видели хоть раз запись с этих камер? В половине случаев лиц разобрать невозможно. Для вас - дичь, а у нас нет забора, и для нас - кошмар, а те, у кого есть забор, очень довольны. Вас интересуют только машины, а людей, которые покупают саженцы, цветы и ухаживают за ними, волнует еще и то, чтобы саженцы не сломали и цветы не оборвали. Вас это не интересует, поскольку вы этим не занимаетесь, и не живете на нижних этажах, поэтому вам все равно, гадит кто-то у них под окнами или нет. Не решайте за всех. Большинство за заборы.1
- Лариса КрючковаСергей, речь не о том что помрут а о том что скоро пропьют квартиру и поселятся нормальные люди3
- ИзмайловSPQR, Вот они живут долго, видимо проспиртованные наглухо и их ни одна холера не берет.0
- Людмила ПоповаNatalia, давно уже ук и жк оплачивают зем налог0
- ИванSPQR, у меня участковый даже не реагирует лол0
- SPQRМарк, двор - не улица? А что это - квартира? Это такое же общественное место. Распитие запрещено в общественных местах. Это во дворе своего, частного дома не запрещено.2
- SPQRИван, правильно, потому что штрафы смехотворные, там писанины больше, чем результата, что такое штраф 500-1000 рублей? Смешно...1
- Natalia KopsovLori, По закону, внесенному в в Гражданский кодекс России 1 сентября 2015 года администрациям городов и поселений разрешили самим принимать решение о сносе самовольных построек, если они находится в зоне с особыми условиями использования территорий, или на территории общего пользования, или в полосе отвода инженерных сетей федерального, регионального или местного значения.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Заставская хроника
Ирина Яковлева
Анастасия Рокитянская
Надежда Ларгина
Популярное за неделю
